純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: rockroxas 于 2012-05-08, 周二 22:26:35
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比如圣疗（用其他办法得到了偷袭/重击不死的能力），比如下边这个PHB2专长
Ki Blast [General] [Fighter]
斗气冲击
你聚集你的斗气，形成一颗能量球，你可以猛力掷向一个对手。
先决条件：敏捷达１３、智慧达１３、烈焰拳、进阶徒手击打、震摄拳、基本攻击加值达＋８。
效果：以一个移动等效动作，你花费两次震慑拳专长的使用次数，来创造一个自然的斗气能量球。你可以用标准动作，以６０尺的距离投掷这个骚动的球。这个远程触碰攻击，造成伤害等同于３ｄ６＋你的智慧调整值。
斗气球是一个力场效果。如果在你行动结束前没有掷出此球，将会无害的散发掉。
当你选择此专长，你的震摄拳获得一次额外每日的次数。
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有攻击骰的就能重击，没有的就不能
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是这样的，重击规则上边提到了自然骰20可以重击，下边说需要攻击检定的法术可重击
装备-武器的项目也有说重击如何如何
于是我的朋友的就说因为没说这些攻击可以，所以圣疗之类的特殊能力都不能造成重击
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自然骰20是必然命中，未必重击
有攻击骰就可能重击，规则很清楚
至于重击之后哪些效果翻倍哪些不翻倍，是个不明确的区域，需要另外考虑
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法术或类法术效果甚至超自然效果，只要是有攻击骰的，都归入类武器法术里面，详细的请见CA
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CA的说明里并没有提到超自然能力（这也是为什么被提到这里的原因）
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Attack Rolls
An attack roll represents your attempts to strike your opponent.
Your attack roll is 1d20 + your attack bonus with the weapon you’re using. If the result is at least as high as the target’s AC, you hit and deal damage.
Automatic Misses and Hits
A natural 1 (the d20 comes up 1) on the attack roll is always a miss. A natural 20 (the d20 comes up 20) is always a hit. A natural 20 is also a threat—a possible critical hit.
我说了两次之后都不愿意看看srd...
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现在的问题是这是一个接触攻击，我认为接触攻击跟普通的攻击是不同的，没有一个一般的接触攻击的规则，它只出现在特定的能力、法术的说明中，是否被AO，造成什么效果都是特别说明的
因此我认为只有类武器法术进行接触攻击时可应用重击的规则，因为CA明确指出了。其他地方尚无法确定
对于圣疗，一个理由是你无法翻倍伤害骰，因为根本就没有伤害骰，而且它也并没有类似于某个法术，是否能视为类武器法术没有明确规则可以依据
重击的规则只有两个，一个是一般性的重击规则，一个是类武器法术的重击规则，后者无须说，前者出现在PHB《战斗》章节中的“攻击”条目下，在近战攻击、远程攻击、徒手攻击、伤害投骰等条目并之后并列提出，因此我认为这个规则针对的是一般的攻击，也就是该条目下提到的那些。该条目下也明确指出需要攻击检定的法术可以造成重击，而SP因为都说了“如同XX法术”，因此需攻击检定的SP也应该视为类武器法术，但其他攻击是否可以如此依然存疑
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Does a rogue apply sneak attack damage when
throwing alchemist fire or casting a spell such as acid
splash?
Yes. The bonus damage from sneak attack, skirmish, or
sudden strike applies to any attack that requires an attack roll,
even touch attacks.
Problem solved.
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现在的问题是这是一个接触攻击，我认为接触攻击跟普通的攻击是不同的，没有一个一般的接触攻击的规则，它只出现在特定的能力、法术的说明中，是否被AO，造成什么效果都是特别说明的
因此我认为只有类武器法术进行接触攻击时可应用重击的规则，因为CA明确指出了。其他地方尚无法确定
对于圣疗，一个理由是你无法翻倍伤害骰，因为根本就没有伤害骰，而且它也并没有类似于某个法术，是否能视为类武器法术没有明确规则可以依据
重击的规则只有两个，一个是一般性的重击规则，一个是类武器法术的重击规则，后者无须说，前者出现在PHB《战斗》章节中的“攻击”条目下，在近战攻击、远程攻击、徒手攻击、伤害投骰等条目并之后并列提出，因此我认为这个规则针对的是一般的攻击，也就是该条目下提到的那些。该条目下也明确指出需要攻击检定的法术可以造成重击，而SP因为都说了“如同XX法术”，因此需攻击检定的SP也应该视为类武器法术，但其他攻击是否可以如此依然存疑
按照这个说法，这些攻击就算自然骰20也不能必中了？这也是重击条目下的说明啊，既然不能享受重击也不能必中了吧
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如果没有那个FAQ，我觉得还真的不能必然命中
然而类武器法术也在那个条目下，所以能重击的都是出20必然命中的
既然FAQ有明确指出，那就没有争议了
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本来就没有争议...
关于攻击骰和重击的说法在PHB，SRD和万律上都是一样的，有攻击骰就可能重击。
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唔……刚发现其实我一开始的问题根本就不是这个啊……
话说我的问题是用天武的生物或擅长徒手击打的角色进行拌摔攻击，没有精通拌摔专长，会不会因为第一步的近战接触攻击遭到AO？或者说这次AO的来源是什么？是用了不擅长的徒手攻击，还是这次近战接触攻击？
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一个月啊。。。。这反射弧
我认为没有AO，这些都是武装攻击，和用武器拌摔没区别
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是因为摔拌本身造成的
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唔……刚发现其实我一开始的问题根本就不是这个啊……
话说我的问题是用天武的生物或擅长徒手击打的角色进行拌摔攻击，没有精通拌摔专长，会不会因为第一步的近战接触攻击遭到AO？或者说这次AO的来源是什么？是用了不擅长的徒手攻击，还是这次近战接触攻击？
到底这句话里包含了多少种情况……
理由自然是摔绊
不过这么说起来，用不擅长的徒手攻击施展摔绊，对上有战斗反射的角色，是否只受一次AO呢？
我的理解是一个动作只受一次AO，但有朋友认为如果满足多个条件的话就要受多次，比如一个弓手在战斗反射角色面前射箭全轮，射多少下就挨多少下AO……
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不会
只会被AO一次
在万律有说明
作为AO的理由只能使用一次
比如说你在对方的威胁区绕着对方转圈，他也只能用在威胁范围内移动理由AO你一次，然后直至下轮位置他都不能以在威胁范围内移动为理由AO你
当然也有两个例外
那就是完美战力的神风逆袭和PHB2的罗比拉战术
因为这两个专长有说明反击能力会一直持续到下轮结束为止
不过这两个是专长特殊能力，就好像直觉猛力斩和猛力攻击的关系，应该不算是AO吧，只是使用AO的判断~ :em014
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移动跟射箭都是同一种动作
但像上边说的徒手摔绊，一个动作给了两个理由的话……？
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何时一个机会攻击触发另一个机会攻击
某些情况下，当你触发一个对你的机会攻击时，你可以展开一次机会攻击，例如，一个敌人奔跑经过你，而离开你所威胁的方格，并触发你的机会攻击，如果你选择对你的敌人卸除武器，你将触发敌人的机会攻击(除非你不在敌人的触及范围内)。
机会攻击连锁：如果你与你的敌人都有多次机会攻击，你们会造成一组机会攻击连锁，例如，你试图卸除武器，而触发机会攻击，你的敌人用一次对你的卸除武器来回应，而你回以另一次卸除武器。
当这个状况发生时，只要让两个敌人继续其机会攻击，直到其中一方用尽其机会攻击的次数，或是决定不再继续做，纪录下交战者所有触发或展开的机会攻击，先结算连锁中最后做的机会攻击，接着依照顺序由后往前，直到你结算完所有的机会攻击，或是直到其中一个机会攻击阻止了对方的行动。
让我们回头看先前的例子：假设你有三次机会攻击可利用，而你的敌人可以做两次。
当你的敌人移经你，你展开一次卸除武器攻击(机会攻击一)，这触发了敌人的机会攻击。
你的敌人决定对你卸除武器(机会攻击二 )，这触发了你的机会攻击。
你决定再次卸除武器(机会攻击三)。
你的敌人也决定再次对你卸除武器(机会攻击四，而且是该敌人第二次、也是最后一次机会攻击)。
你选择再次卸除武器(机会攻击五，而且是你第三次、也是最后一次机会攻击)。
你的敌人会想对你再次卸除武器，但是他已经用完机会攻击次数，因此连锁结束。
先结算机会攻击五，如果你成功，你的敌人将不再威胁你，并且不能继续，其结果将带来结束，如果你卸除敌人武器失败，接着到机会攻击四，现在你的敌人有机会以卸除你的武器来造成结束，持续，直到其中一方被卸除武器，或是所有机会攻击都被结算完。
华丽丽的范例
那当然是AO两下了
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用天武的生物或擅长徒手击打的角色进行拌摔攻
怎么会被AO
换句话说
武装攻击会被AO马
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无AO摔跤是需要专长的
可摔跤武器不被AO的前提是可以丢弃武器以避免被拌摔
没专长用天武或徒手摔跤~
诶 :em017
你是说你是超级系机器人~（兜甲儿：“ロケット~~~~~~~~~~~~~~~拳~~~~~~~~こいつで风穴を开けてやる”）
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呜呜
避免借机攻击：如果你有“精通绊摔”专长，或者你是使用武器来进行绊摔（参阅下文），那么你在作出绊摔攻击时就不会引发借机攻击。
你的解释好像不对吧，难道有精通拌摔专长被反摔就不用丢武器了吗，这显然跟AO无关
既然用武器摔没有借机，那么天武等武装攻击为啥就有
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哦对哦~
我说的是失败后反摔~ :em003
但是就PHB里面特殊攻击拌摔一栏说
使用武器~~~摔跤
并且指出了可摔跤武器
而且最后还加了一句“须进行近战接触攻击而非徒手进战接触攻击”
如果是以徒手和天武为前提的话就不符合特殊攻击摔跤描述最后一句使用武器摔跤来获得无AO摔跤
也就是说当你不使用上述允许摔跤的武器摔跤的话就已经自动被排除在描述特例之外了
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进行绊摔攻击：对你的目标进行一次徒手近战接触攻击。和正常的徒手攻击一样，这会引发目标的一次借机攻击
那么这句怎么理解呢
如果 ，拌摔尝试是一次徒手近战接触攻击，这个借机是来自正常的徒手攻击，那么精通徒手是可以避免这种情况的
因为
精通徒手击打（IMPROVED UNARMED STRIKE）[一般专长]
效果：徒手时视同持有武器一样，当你徒手攻击持武器的对手时，不会引发借机攻击
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他只是视为持有武器，但是可摔跤武器是特例
你不能用范例去寻求特例的效果
并不是所有武器都可以摔跤的
如果按照你这么判断的话那是否我上一个寒冷之触之类的类法武器就可以去摔跤无AO了呢
还有精通徒手所说的无视AO是无视徒手攻击会被借机的AO
如果不精通徒手攻击的话，你空手攻击是一个借机动作
他免疫的条件和理由都不一致
就好像冲锋无借机
但是并不代表你在威胁范围内移动不会被借机
所以冲锋威胁范围比你大的人你一样会被借机
所以精通徒手只是让你徒手无借机
但是你做可能产生AO的动作一样会被AO
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你先不要管武器拌摔的问题，我们先说徒手拌摔的事情
所以精通徒手只是让你徒手无借机
但是你做可能产生AO的动作一样会被AO
这话的意思是说拌摔导致的AO是来自拌摔动作本身吗
这就和规则明确指出的是来自徒手相悖了，不是吗
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普通绊摔会被AO的逻辑是这样的：
大前提：徒手攻击会被AO
小前提：普通绊摔中包含徒手攻击
结论：普通绊摔会被AO
当大前提或小前提发生变化时，都可能导致结论不再成立
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你先不要管武器拌摔的问题，我们先说徒手拌摔的事情
所以精通徒手只是让你徒手无借机
但是你做可能产生AO的动作一样会被AO
这话的意思是说拌摔导致的AO是来自拌摔动作本身吗
这就和规则明确指出的是来自徒手相悖了，不是吗
如果你不精通的话就是两个理由了
一个是你空手攻击理由
一个是徒手摔跤理由
就好像法师贴身射射线一样
施法是一个理由
近距离射击是一个理由
精通徒手只是消灭了你一个被借机的理由罢了
就像我前面举的例子，你当成{一轮内做出多少个不同的被AO理由}来看的话其实很明白啊
专长就是让你无视这些理由的能力，当然是一个对应一个的算啦
所以不能因为精通徒手说徒手攻击无借机，就把徒手攻击这个动作带入其他的AO范围内
它只是解决了空手攻击的AO理由
PS：如果以徒手摔跤-精通徒手后徒手攻击视为持有武器-徒手无AO-徒手摔跤无AO来推论的话
那精通击破武器和精通卸武也不需要了
因为
徒手攻击可以有挥砍穿刺撞击伤害-徒手攻击无AO-使用名为{徒手}的武器破武和卸武无AO？
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那么问题的焦点似乎回到楼主的提问上
请问规则上那里指出拌摔动作本身可以招致AO
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那么问题的焦点似乎回到楼主的提问上
请问规则上那里指出拌摔动作本身可以招致AO
拌摔（TRIP）
你可以尝试用一次徒手近战攻击来绊摔对手。你只能绊摔体型比你大一级、体型和你相同或是更小的目标。
进行绊摔攻击：对你的目标进行一次徒手近战接触攻击。和正常的徒手攻击一样，这会引发目标的一次借机攻击。
如果你攻击成功，那么进行一次力量检定来对抗防御者的敏捷检定或是力量检定（采用调整值更高的那个属性）。对抗者每比中型大一级，就可以在检定时得到+4的加值，而每比中型小一级，则会受到-4的减值。如果防御者有2条以上的腿，或是有其它可以用来稳住身体的依靠使其比一般的类人生物站得更稳，那么就可以在检定上得到+4的加值。如果你胜出，你就可以成功绊摔防御者。如果你失败了，防御者则可以立即作出反击，用他的力量检定来对抗你的敏捷或是力量检定以反过来对你进行绊摔。
避免借机攻击：如果你有“精通绊摔”专长，或者你是使用武器来进行绊摔（参阅下文），那么你在作出绊摔攻击时就不会引发借机攻击。
遭到绊摔（倒地）：被绊摔的人物会倒在地上。从地上站起来是一个移动动作。
绊摔乘骑中的对手：你可以对乘骑中的对手进行一次绊摔攻击。防御者可以用骑术检定来代替他的敏捷或是力量检定。如果你成功了，就可以将骑手从他的坐骑上拉下来。
使用武器绊摔：某些武器可以用来进行绊摔攻击。在这种情况下，你就可以使用该武器来进行近战接触攻击来取代徒手近战接触攻击，而且也不会引发借机攻击。
如果你自己在进行绊摔尝试的时候反遭对方的绊摔，你可以丢弃该武器以避免遭到对方的绊摔。
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摔跤本身就是一个AO理由
就如同威胁范围内移动一样只是一个理由
PS：就好像大家都知道1+1=2一样，难道还需要论证出1+1为啥等于2吗..............
PS的PS：规则书上说了它是一个理由，你问我为啥它是理由，我怎么知道它为啥是理由，它是理由的原因我也不知道啊，但是规则书上它就是被AO的理由，所以你为我它为什么是理由这个问题我也不值得 :em006
PS的PS的PS:上面是的吐槽我自己想了想觉得满欢乐所以打了出来给大家共勉 :em025
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规则上并没这么说过，只说了和正常的徒手一样会导致AO
武器拌摔因为不是徒手当然没有AO
精通拌摔可以徒手拌摔无AO
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“徒手攻击”在视为武器时，这件武器并没有“你可以用它来摔绊并不会被借机”这个属性
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徒手不徒手是你做完完成这个动作的前提
但是这个动作本身是会被借机的
就好像你冲锋一样
这个动作包含了移动+攻击两个部分
冲锋无借机只是说你攻击不被AO
移动还是要遵守威胁范围内移动的规则
所以攻击+摔跤你也要分开看啊
武器和精通徒手是解决了你空手被AO的问题
但是摔跤本事还是需要精通摔跤专长来豁免掉的啊
所以就像我前面说的那样，这是复数的AO理由
你不能因为精通徒手攻击→徒手攻击无AO视为你所做的全部以徒手攻击为前提的动作都不会被AO
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TO：LSS
你又扯远了
如果徒手拌摔有2个理由会被AO
那么战斗反射专长就可以打2下，如果敏捷够的话
所以问题是，到底有几个理由
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好吧，这个问题一样可以给ZZ
被拌摔者有战斗反射的话，遇到徒手拌摔的敌人，可以抽2下吗
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按照你这样说的话那我徒手卸武破武到底会不会被借机啊
在没有精通破武卸武的情况下
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按照你这样说的话那我徒手卸武破武到底会不会被借机啊
在没有精通破武卸武的情况下
卸武的描述跟拌摔是完全不同的，而且也明确指出这个动作本身会招致AO，跟你有没有武装完全没有关系，只看你的专长有没有精通卸武，对吧
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SRD的战斗中的动作一栏中
标准动作
是否会遭到借机攻击1
攻击（近战）
否
攻击（远程）
是
攻击（徒手）
是
并非单独动作
是否会遭到借机攻击1
延迟
否
五尺快步
否
可变动作类型
卸除武器7
是
擒抱7
是
拌摔7
是
使用专长8
可变的
摔跤和徒手都是可借机理由
然后~ :em004
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这个列表是指没有任何专长加入的情况下，徒手会被AO，拌摔也会被AO
但是你考虑过拌摔被AO的原因嘛
很明显，这个列表只是个速查的列表，这里就没说没有精通拌摔但用特殊武器拌摔就没有AO的问题
而拌摔条目指出这首先是个徒手近战接触攻击，这是导致AO的原因，后面的避免AO也间接证明这点，如果用武器和专长就没有AO
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而楼主的问题是天武和精通徒手者
考虑这个前提的话，我认为没有AO
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问题是有列表说明并且有注明
这些攻击类型替代了一次近战攻击，并非动作。因此它们可以像攻击一样在每次攻击或冲锋动作中使用，也可以在整轮攻击中一次或多次使用，甚至还可以在借机攻击中使用。
你是打算让精通徒手的无AO能力可以作用到全部可替换的范围吗................
人家明明就是一个精通对应一个AO理由的.............
我只能说看团Dm怎么判断这个问题了
那些分属性到智力消耗两个专长去选精通摔跤的战士悲剧啊XD
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我没打算这样做，倒是按你的说法，拌摔有2个AO理由，然后一个精通拌摔就免去了2个理由
我正是一个精通对应一个理由
精通徒手，免去徒手近战接触被AO的理由
既然徒手近战接触攻击没有了AO，拌摔本身也没有规则可以支持的AO理由，当然就没AO
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精通拌摔并不是只给无AO的好处
有没有这专长差的远了
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最后在举个例子
寒冷之触 一环法术 等同施法等级的使用次数
寒冷之触━精通徒手
视为持有武器━视为持有武器
使用其攻击动作无AO━使用其攻击动作无AO
摔跤无AO━摔跤无AO
:em032
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我没打算这样做，倒是按你的说法，拌摔有2个AO理由，然后一个精通拌摔就免去了2个理由
我正是一个精通对应一个理由
精通徒手，免去徒手近战接触被AO的理由
既然徒手近战接触攻击没有了AO，拌摔本身也没有规则可以支持的AO理由，当然就没AO
那个动作列表下面的备注说明7你没看吗............
徒手这个已经被摔跤替换掉了
所以本质上还是一个攻击，只是现在这个前缀变成了摔跤........
我前面说那么多就是想说AO理由是明确的，对应无视AO的条件也是明确的（防御施法啊跳跃攻击啊各种精通什么的）为啥就在精通徒手这个基准这里卡死呢.........
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那么我也最后回应楼上的例子
接触法术可以视为武装攻击，这个就够了，没其他等于来等于去
武器攻击拌摔是没AO
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我没打算这样做，倒是按你的说法，拌摔有2个AO理由，然后一个精通拌摔就免去了2个理由
我正是一个精通对应一个理由
精通徒手，免去徒手近战接触被AO的理由
既然徒手近战接触攻击没有了AO，拌摔本身也没有规则可以支持的AO理由，当然就没AO
那个动作列表下面的备注说明7你没看吗............
徒手这个已经被摔跤替换掉了
所以本质上还是一个攻击，只是现在这个前缀变成了摔跤........
我前面说那么多就是想说AO理由是明确的，对应无视AO的条件也是明确的（防御施法啊跳跃攻击啊各种精通什么的）为啥就在精通徒手这个基准这里卡死呢.........
注释7和我的说法没有冲突的地方
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水晶你真有闲 :em005
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我也有钱！
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你是坏人！
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大坏人~
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纳尼、、
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注释7明确说明两者的关系是替换，而不是包含和继承或者增加（/me 被水精灵和野精灵拖着狂揍 :em031
这也就是为啥战斗反射只能反一次而不是两次的理由
话说这个帖子好像就剩下我们两个人在水了 :em003
mimir来做个终结陈词吧~ :em013
关于这个问题
我觉得我还是有很大机会滴 :em028
毕竟我有官方列表说明两个攻击动作是AO理由
并且核心有两个独立的专长分别对应两个攻击动作
还有一个备注说明7说明两者是替换关系，并不包含增加和继承的说法
而不是水晶你说的
你认为
你以为
你觉得 :em024
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聊天而已嘛，整那么严肃干啥
反正我要跑你的团就一定听你的就成了
否则的话，在没有明确规则支持的情况下
我坚持，我认为，我看见，我胜利！
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聊天而已嘛，整那么严肃干啥
反正我要跑你的团就一定听你的就成了
诶~~~~~~~~~~~~
弄得我好像变坏人一样~~~
果然水晶是个大坏人啊~~~~XD
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非常好奇地去查了一下，结果发现phb和srd上的那张表格是不一样的哦~也没有errata
至于我的看法么前面已经说过了。。
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诶~~~~
不一样？
岂可修~
难怪我说怎么在PHB里找不到这个列表呢
/me 撇了撇MIMIR表示对贵方的和稀泥划水行为不满 :em016
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141页
果然不能太依赖SRD啊
要有时不时的查阅PHB的好习惯，嗯
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phb上有的呀，e文版p141的表格显示：绊摔不引发AO
/me 非常高兴地指出这一点，希望看到这潭水变得更浑~
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我没有PDF的玩家手册~
水晶截个图传上来看看
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phb上有的呀，e文版p141的表格显示：绊摔不引发AO
/me 非常高兴地指出这一点，希望看到这潭水变得更浑~
“无路赛无路赛无路赛~”
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好吧现在又回到精通徒手到底能不能作用到摔跤的原点了 :em005
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不如看看母语国家的人是如何理解这个问题的吧
纯引用
But I don't think this can be exclusive, since the earlier text links the AoO as being "as normal for unarmed attacks" and there are other conditions not mentioned here which remove those provocations. This text refers to a couple of things which specifically avoid the AoO, but it doesn't seem to be exclusive.
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诶你们不是时差党吗？
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才不是、、、
只不过没有体质值而已
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天啊~~~我星期六没团啊~~~好无聊啊~~~开团吧少年~~~~
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少年已经萎了很久了
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关于寒冷之触的问题：
寒冷之触并不是普通的徒手攻击，也就是意味着“并不享有徒手相关的好处”
CA里面就专门为“法术的接触攻击”分出了“专攻：接触法术”这个类武器法术的说明，意味着法术相关的接触攻击与徒手不享受同属性加成
所以寒冷之触需要视为一种特殊的武器，而特殊的武器并没有说明可以“摔绊攻击”，所以它就不能摔绊。
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万律说，生物可以使用其天武进行摔绊，如果数据中没说明的话，这并没有额外的优势，恩，我E文不好，不知道翻译的对不对
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前面不是说了吗精通徒手专长是让空手视为持有武器
近战接触类法在攻击时也视为持有武器不会被借机
所以我用寒冰之触来做对比嘛~
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这俩不一样，最起码在摔绊上，徒手精通视同的是一把可摔绊武器，而类武器法术则是不可摔绊武器。
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徒手精通是一把可摔絆武器?
避免借机攻击：如果你有“精通绊摔”专长，或者你是使用武器来进行绊摔（参阅下文），那么你在作出绊摔攻击时就不会引发借机攻击。
使用武器绊摔：某些武器可以用来进行绊摔攻击。在这种情况下，你就可以使用该武器来进行近战接触攻击来取代徒手近战接触攻击，而且也不会引发借机攻击。
如果你自己在进行绊摔尝试的时候反遭对方的绊摔，你可以丢弃该武器以避免遭到对方的绊摔。
我的看法是
上面說的是“精通绊摔”专长，不是"精通徒手打擊"專長 所以徒手摔要被AO的
某些武器可以用来进行绊摔攻击，而在武器裡徒手打擊裡面沒有摔絆這特性 所以徒手並不是那些武器裡的一個
後面還寫到避免遭反摔絆可以丟棄該武器，而徒手不能丟所以再次證明不能算在那裏面
不是徒手和武器可以摔絆 是摔絆必須徒手或拿摔絆武器
還有他是說和"正常的"徒手攻擊一樣 不是和"精通"徒手攻擊一樣
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不会
只会被AO一次
在万律有说明
作为AO的理由只能使用一次
比如说你在对方的威胁区绕着对方转圈，他也只能用在威胁范围内移动理由AO你一次，然后直至下轮位置他都不能以在威胁范围内移动为理由AO你
当然也有两个例外
那就是完美战力的神风逆袭和PHB2的罗比拉战术
因为这两个专长有说明反击能力会一直持续到下轮结束为止
不过这两个是专长特殊能力，就好像直觉猛力斩和猛力攻击的关系，应该不算是AO吧，只是使用AO的判断~ :em014
这也是不对的，那两个专长也不能对同一次攻击AO，你多次AO针对的是多次不同的攻击
就好像一个没专长的人整轮攻击试图擒抱你，你AO命中，他擒抱失败，他第二次攻击再擒抱，难道你就不能AO了？显然是不可能的
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徒手精通是一把可摔絆武器?
避免借机攻击：如果你有“精通绊摔”专长，或者你是使用武器来进行绊摔（参阅下文），那么你在作出绊摔攻击时就不会引发借机攻击。
使用武器绊摔：某些武器可以用来进行绊摔攻击。在这种情况下，你就可以使用该武器来进行近战接触攻击来取代徒手近战接触攻击，而且也不会引发借机攻击。
如果你自己在进行绊摔尝试的时候反遭对方的绊摔，你可以丢弃该武器以避免遭到对方的绊摔。
我的看法是
上面說的是“精通绊摔”专长，不是"精通徒手打擊"專長 所以徒手摔要被AO的
某些武器可以用来进行绊摔攻击，而在武器裡徒手打擊裡面沒有摔絆這特性 所以徒手並不是那些武器裡的一個
後面還寫到避免遭反摔絆可以丟棄該武器，而徒手不能丟所以再次證明不能算在那裏面
不是徒手和武器可以摔絆 是摔絆必須徒手或拿摔絆武器
還有他是說和"正常的"徒手攻擊一樣 不是和"精通"徒手攻擊一樣
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=34161.0;nowap
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徒手畢竟是徒手
沒有一個規則裡提到精通徒手可以避免絆摔AO不是嗎
每個提到的都是要有精通絆摔 不是精通徒手啊
在這個解釋篇裡說到
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=15692.0
规则并没有明确指出, 但是你用一个近战接触攻击来碰触你的敌人 (以便你能投掷, 推倒, 或拉倒他). 这样的近战接触攻击会引发你的敌人的借机攻击.
引發AO的是近戰接觸 不是徒手
精通徒手不代表精通近戰接觸吧?
引發AO的說明中用的是"和...一樣" 不是"因為"
在避免AO的裡面沒說到精通徒手可以避免
問問 有人去問官方過嗎? 回答是什麼?
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怎么这么老的没技术问题还在炒……
Making a Trip Attack: Make an unarmed melee touch attack against your target. This provokes an attack of opportunity from your target as normal for unarmed attacks.
If your attack succeeds, make a Strength check opposed by the defender’s Dexterity or Strength check (whichever ability score has the higher modifier). A combatant gets a +4 bonus for every size category he is larger than Medium or a –4 penalty for every size category he is smaller than Medium. The defender gets a +4 bonus on his check if he has more than two legs or is otherwise more stable than a normal humanoid. If you win, you trip the defender. If you lose, the defender may immediately react and make a Strength check opposed by your Dexterity or Strength check to try to trip you.
Avoiding Attacks of Opportunity: If you have the Improved Trip feat, or if you are tripping with a weapon (see below), you don’t provoke an attack of opportunity for making a trip attack.
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关于寒冷之触的问题：
寒冷之触并不是普通的徒手攻击，也就是意味着“并不享有徒手相关的好处”
CA里面就专门为“法术的接触攻击”分出了“专攻：接触法术”这个类武器法术的说明，意味着法术相关的接触攻击与徒手不享受同属性加成
所以寒冷之触需要视为一种特殊的武器，而特殊的武器并没有说明可以“摔绊攻击”，所以它就不能摔绊。
某记得在魔法综述里提过，魔法接触攻击视作武装攻击
此外CA里提及，用普通的徒手攻击来替代魔法接触攻击是可行的
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E文完全没看懂
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各种文字游戏各种绕。。。
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All About Trip Attacks上来就说"Tripping usually doesn't pose many problems in play..."
本楼证明此文作者是个菜鸟，此文无用，嗯~
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关于寒冷之触的问题：
寒冷之触并不是普通的徒手攻击，也就是意味着“并不享有徒手相关的好处”
CA里面就专门为“法术的接触攻击”分出了“专攻：接触法术”这个类武器法术的说明，意味着法术相关的接触攻击与徒手不享受同属性加成
所以寒冷之触需要视为一种特殊的武器，而特殊的武器并没有说明可以“摔绊攻击”，所以它就不能摔绊。
某记得在魔法综述里提过，魔法接触攻击视作武装攻击
此外CA里提及，用普通的徒手攻击来替代魔法接触攻击是可行的
普通徒手代替魔法接触攻击是需要"计算对方护甲护盾AC”作为代价的，所以两者本来就不是同一个东西。
而且，CA也同样说明了
专攻武器：选择一类类武器法术（远程法术或接触法术），你在使用这类法术时，攻击检定有+1加值。你可以多次选择此专长，每次都需选择不同类的类武器法术。
这不是正好证明“魔法接触攻击”和“徒手攻击”是两码事吗？
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诶？就是说，如果治疗轻伤的时候摸出了重击，还可能双倍治疗吗？
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理论上是没错……不过因为治疗轻伤都没丢攻击骰（或许也不能对队友丢？
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欸？重击的效果不是造成额外伤害么？所以治疗x伤这种不是造成伤害所以无重击（或者重击了也无效），只有用治疗x伤对不死造成伤害时可以重击增加伤害。是这样吧？就像接触法术造成持续效果的不能说重击了于是时限增加什么的。
A critical hit means that you roll your damage more than once
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欸？重击的效果不是造成额外伤害么？所以治疗x伤这种不是造成伤害所以无重击（或者重击了也无效），只有用治疗x伤对不死造成伤害时可以重击增加伤害。是这样吧？就像接触法术造成持续效果的不能说重击了于是时限增加什么的。
A critical hit means that you roll your damage more than once
大概回合打针打在屁股上还是直接打血管里的差别吧XD
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治疗轻伤不是伤害
对不死嘛，不死免疫重击……
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哦哦，忘了免疫重击这回事。总之重击只能增加伤害就是了。