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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 苏亦 于 2011-04-10, 周日 23:32:59

主题: [3R]关于误伤的问题
作者: 苏亦2011-04-10, 周日 23:32:59
关于远程和法师的误伤问题
由于DM说 只要效果线上有队友 那么射不中怪就会射中队友
然后我算了一下 就拿同级的小怪老鼠来说
这样一算 弓箭有百分七十射中队友 百分之三十射中怪
这样的话只要有近战远程就废了吧
还有就是隔人到底能不能攻击的问题
远程点了精准的
求解答
谢谢
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2011-04-10, 周日 23:57:21
精准射击  当你使用远程武器射向或掷向与队友近战的对手时,你的攻击检定不会受-4减值.
先决条件  近程射击
一般而言,误伤只会出现于有队友与敌人近战,而射手又不打算-4攻击检定的情况下出现。所以,点了精准射击的话,就不会有误伤。没点的情况下,-4检定也是不会中队友的。(当然,DM有权力HR。)
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 阿诺2011-04-11, 周一 00:20:36
引用
射击或投掷攻击近战中的对手(Shooting or Throwing into a Melee):如果你用远程武器来射击或者投掷攻击一个正在和你的同伴近战的敌人时,在攻击检定上你将受到-4减值。两个正在近战的对手是指两者彼此敌对并且彼此威胁。(一个失去意识或者其他固定不动的角色不认为正纠缠于近战,除非他正在被攻击。)

如果你的目标(或者目标的一部分,如果它是个较大体型的目标)距离你最近的伙伴至少10尺以上,你将不受-4减值,即使你瞄准的该生物正在和你的伙伴近战。


规则甚至没有说“不打算-4”的情况

误伤一般只出现在攻击擒抱中的两人时

"射中队友"和“射伤队友”是两个概念

如果你的DM要这么判 在射失敌人之后至少要对队友进行命中判定

否则他就是个喜欢看PC出洋相的家伙,请掀桌
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 苏亦2011-04-11, 周一 15:55:40
后来DM说,还是按隔人不能攻击来算
我想请问一下这样的说法可以么?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Sigel2011-04-11, 周一 15:59:59
不可以。
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 星踪幻影2011-04-11, 周一 16:06:38
这样的DM 请掀桌+1
让他自己当射手试试……
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2011-04-11, 周一 16:08:48
这种DM一定是认为自己的PC全部是方方正正的果冻怪吧
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 16:11:43
这样的DM 请掀桌+1
让他自己当射手试试……
引用
射击或投掷攻击近战中的对手(Shooting or Throwing into a Melee):如果你用远程武器来射击或者投掷攻击一个正在和你的同伴近战的敌人时,在攻击检定上你将受到-4减值。两个正在近战的对手是指两者彼此敌对并且彼此威胁。(一个失去意识或者其他固定不动的角色不认为正纠缠于近战,除非他正在被攻击。)

如果你的目标(或者目标的一部分,如果它是个较大体型的目标)距离你最近的伙伴至少10尺以上,你将不受-4减值,即使你瞄准的该生物正在和你的伙伴近战。


规则甚至没有说“不打算-4”的情况

误伤一般只出现在攻击擒抱中的两人时

"射中队友"和“射伤队友”是两个概念

如果你的DM要这么判 在射失敌人之后至少要对队友进行命中判定

否则他就是个喜欢看PC出洋相的家伙,请掀桌
我们团有个新手,两人小道里面前三个队友一个动物伙伴,直接就架弓射了,还没过AC——你要是DM你怎么判?
掀桌是PC的抗议终极手段,乱掀桌只能证明PC有问题
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: starstorm2011-04-11, 周一 16:15:56
如果这个两人小道是指两格的话,我会判没有任何影响——生物实际占据的空间比其“占据”小的太多了
如果这个两人小道是指两个人肩挨肩并排站的话……我会先研究前边队友的近战惩罚问题……
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 16:18:18
如果这个两人小道是指两格的话,我会判没有任何影响——生物实际占据的空间比其“占据”小的太多了
如果这个两人小道是指两个人肩挨肩并排站的话……我会先研究前边队友的近战惩罚问题……
效果线上穿过三个了=w=,不得不承认他太天然呆了,还以为是wow箭能自己拐弯呢
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Alanryan2011-04-11, 周一 16:20:34
有什么的,4E里盟友可就是完全不阻碍效果线的,3R里最多也就是个轻遮蔽
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 16:22:41
有什么的,4E里盟友可就是完全不阻碍效果线的,3R里最多也就是个轻遮蔽
这就是为什么我目前还坚持3R的原因,4E因为为了重视游戏性而削弱了真实感
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Alanryan2011-04-11, 周一 16:22:59
这样的DM 请掀桌+1
让他自己当射手试试……
引用
射击或投掷攻击近战中的对手(Shooting or Throwing into a Melee):如果你用远程武器来射击或者投掷攻击一个正在和你的同伴近战的敌人时,在攻击检定上你将受到-4减值。两个正在近战的对手是指两者彼此敌对并且彼此威胁。(一个失去意识或者其他固定不动的角色不认为正纠缠于近战,除非他正在被攻击。)

如果你的目标(或者目标的一部分,如果它是个较大体型的目标)距离你最近的伙伴至少10尺以上,你将不受-4减值,即使你瞄准的该生物正在和你的伙伴近战。


规则甚至没有说“不打算-4”的情况

误伤一般只出现在攻击擒抱中的两人时

"射中队友"和“射伤队友”是两个概念

如果你的DM要这么判 在射失敌人之后至少要对队友进行命中判定

否则他就是个喜欢看PC出洋相的家伙,请掀桌
我们团有个新手,两人小道里面前三个队友一个动物伙伴,直接就架弓射了,还没过AC——你要是DM你怎么判?
掀桌是PC的抗议终极手段,乱掀桌只能证明PC有问题

我要是DM,我就判他射偏了,如此而已
DM的职责归根结底还是为了让PC爽
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 间隙妖怪2011-04-11, 周一 16:24:05
3r里面有软掩蔽概念,然后根据边栏
若目标ac+软掩蔽4点>投骰值>软掩蔽的ac,则你命中了软掩蔽
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Alanryan2011-04-11, 周一 16:24:52
有什么的,4E里盟友可就是完全不阻碍效果线的,3R里最多也就是个轻遮蔽
这就是为什么我目前还坚持3R的原因,4E因为为了重视游戏性而削弱了真实感

D&D是一个游戏,不是臭军迷战术模拟器
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 16:25:15
这样的DM 请掀桌+1
让他自己当射手试试……
引用
射击或投掷攻击近战中的对手(Shooting or Throwing into a Melee):如果你用远程武器来射击或者投掷攻击一个正在和你的同伴近战的敌人时,在攻击检定上你将受到-4减值。两个正在近战的对手是指两者彼此敌对并且彼此威胁。(一个失去意识或者其他固定不动的角色不认为正纠缠于近战,除非他正在被攻击。)

如果你的目标(或者目标的一部分,如果它是个较大体型的目标)距离你最近的伙伴至少10尺以上,你将不受-4减值,即使你瞄准的该生物正在和你的伙伴近战。


规则甚至没有说“不打算-4”的情况

误伤一般只出现在攻击擒抱中的两人时

"射中队友"和“射伤队友”是两个概念

如果你的DM要这么判 在射失敌人之后至少要对队友进行命中判定

否则他就是个喜欢看PC出洋相的家伙,请掀桌
我们团有个新手,两人小道里面前三个队友一个动物伙伴,直接就架弓射了,还没过AC——你要是DM你怎么判?
掀桌是PC的抗议终极手段,乱掀桌只能证明PC有问题

我要是DM,我就判他射偏了,如此而已
DM的职责归根结底还是为了让PC爽
爽要爽的合理,不然跟YY小说有什么本质区别?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 桑特2011-04-11, 周一 16:26:22
这就是为什么我目前还坚持3R的原因,4E因为为了重视游戏性而削弱了真实感

shot into melee+cover就是-8AB,3R射手够苦了...
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 16:27:41
有什么的,4E里盟友可就是完全不阻碍效果线的,3R里最多也就是个轻遮蔽
这就是为什么我目前还坚持3R的原因,4E因为为了重视游戏性而削弱了真实感

D&D是一个游戏,不是臭军迷战术模拟器
D&D是个规则,TRPG才是个游戏,这个游戏叫做role play,换句话说要来源于真实高于真实,连真实都不要了,那这个游戏是不是要的四个字母是不是要去掉两个?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 桑特2011-04-11, 周一 16:28:46
D&D是个规则,TRPG才是个游戏,这个游戏叫做role play,换句话说要来源于真实高于真实,连真实都不要了,那这个游戏是不是要的四个字母是不是要去掉两个?

魔法就真实了?战士身中数10箭还活崩乱跳就真实了?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 16:29:30
D&D是个规则,TRPG才是个游戏,这个游戏叫做role play,换句话说要来源于真实高于真实,连真实都不要了,那这个游戏是不是要的四个字母是不是要去掉两个?

魔法一点都不真实...
高于真实……高于真实……
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Alanryan2011-04-11, 周一 16:31:10
有什么的,4E里盟友可就是完全不阻碍效果线的,3R里最多也就是个轻遮蔽
这就是为什么我目前还坚持3R的原因,4E因为为了重视游戏性而削弱了真实感

D&D是一个游戏,不是臭军迷战术模拟器
D&D是个规则,TRPG才是个游戏,这个游戏叫做role play,换句话说要来源于真实高于真实,连真实都不要了,那这个游戏是不是要的四个字母是不是要去掉两个?

请问role和play哪个词与真实有一根阴毛的关系?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Alanryan2011-04-11, 周一 16:33:57
D&D是个规则,TRPG才是个游戏,这个游戏叫做role play,换句话说要来源于真实高于真实,连真实都不要了,那这个游戏是不是要的四个字母是不是要去掉两个?


魔法一点都不真实...
高于真实……高于真实……
请问你觉得野蛮人从10000000000000000000000000000000000米高空掉下摔不死和射箭会拐弯哪个更不真实呢?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 桑特2011-04-11, 周一 16:35:18
规则写实性强不是不可以,但不能建立在让很大一部分玩家玩得不爽的前提下
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 16:39:09
有什么的,4E里盟友可就是完全不阻碍效果线的,3R里最多也就是个轻遮蔽
这就是为什么我目前还坚持3R的原因,4E因为为了重视游戏性而削弱了真实感

D&D是一个游戏,不是臭军迷战术模拟器
D&D是个规则,TRPG才是个游戏,这个游戏叫做role play,换句话说要来源于真实高于真实,连真实都不要了,那这个游戏是不是要的四个字母是不是要去掉两个?

请问role和play哪个词与真实有一根阴毛的关系?
“角色扮演”,从字义上来看,你是扮演你的角色在游戏的世界里的一切,也就是说他们在那个虚构世界是真实存在的活生生的人物。在这个问题上继续扯下去只能证明两点:1,你对这个游戏理解不足,2,你的汉语理解水平存在一定问题
D&D是个规则,TRPG才是个游戏,这个游戏叫做role play,换句话说要来源于真实高于真实,连真实都不要了,那这个游戏是不是要的四个字母是不是要去掉两个?


魔法一点都不真实...
高于真实……高于真实……
请问你觉得野蛮人从10000000000000000000000000000000000米高空掉下摔不死和射箭会拐弯哪个更不真实呢?

在D&D里面,你有无限的羽落术,从再高点的地方摔不死也不稀奇,但是一根没有任何魔法属性的普通箭绕过三个队友射中敌人只能证明DM在放水
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 间隙妖怪2011-04-11, 周一 16:39:39
少在新人面前扯皮你们这群混蛋
在扯皮之前先把问题搞清楚了再扯
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2011-04-11, 周一 16:40:25
有种射击路线叫做抛物线……
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 间隙妖怪2011-04-11, 周一 16:45:58
根据DMG第24页边栏,摘录如下
VARIANT: STRIKING THE COVER
INSTEAD OF A MISSED TARGET
In ranged combat against a target that has cover, it may be important
to know whether the cover was actually struck by an incoming
attack that misses the intended target. First, determine if the attack
roll would have hit the protected target without the cover. If the
attack roll falls within a range low enough to miss the target with
cover but high enough to strike the target if there had been no
cover, the object used for cover was struck. If a creature is providing
cover for another character and the attack roll exceeds the AC of
the covering creature, the covering creature takes the damage
intended for the target.
If the covering creature has a Dexterity bonus to AC or a dodge
bonus, and this bonus keeps the covering creature from being hit, then
the original target is hit instead. The covering creature has dodged out
of the way and didn’t provide cover after all. A covering creature can
choose not to apply his Dexterity bonus to AC and/or his dodge bonus,
if his intent is to try to take the damage in order to keep the covered
character from being hit.

简单地说,这是个变体规则
如果目标有掩蔽,而远程攻击者投骰结果为 “目标AC+掩蔽AC”>攻击骰>目标AC,则远程攻击命中了掩蔽
如果为目标提供掩蔽的是生物,则当投骰结果处于 “目标AC+掩蔽AC”>攻击骰>提供掩蔽者AC的情况下,命中提供掩蔽者

如果为目标提供掩蔽的是生物,掩蔽者并非失敏,则当投骰结果处于
 “目标AC+掩蔽AC”and“提供掩蔽者的基本AC+闪避AC+敏捷AC-其他AC减值”>攻击骰>目标AC
此时,提供掩蔽者可以躲开攻击,不给目标提供掩蔽,使得目标被击中
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Alanryan2011-04-11, 周一 16:48:16
有什么的,4E里盟友可就是完全不阻碍效果线的,3R里最多也就是个轻遮蔽
这就是为什么我目前还坚持3R的原因,4E因为为了重视游戏性而削弱了真实感

D&D是一个游戏,不是臭军迷战术模拟器
D&D是个规则,TRPG才是个游戏,这个游戏叫做role play,换句话说要来源于真实高于真实,连真实都不要了,那这个游戏是不是要的四个字母是不是要去掉两个?

请问role和play哪个词与真实有一根阴毛的关系?
“角色扮演”,从字义上来看,你是扮演你的角色在游戏的世界里的一切,也就是说他们在那个虚构世界是真实存在的活生生的人物。在这个问题上继续扯下去只能证明两点:1,你对这个游戏理解不足,2,你的汉语理解水平存在一定问题
D&D是个规则,TRPG才是个游戏,这个游戏叫做role play,换句话说要来源于真实高于真实,连真实都不要了,那这个游戏是不是要的四个字母是不是要去掉两个?


魔法一点都不真实...
高于真实……高于真实……
请问你觉得野蛮人从10000000000000000000000000000000000米高空掉下摔不死和射箭会拐弯哪个更不真实呢?

在D&D里面,你有无限的羽落术,从再高点的地方摔不死也不稀奇,但是一根没有任何魔法属性的普通箭绕过三个队友射中敌人只能证明DM在放水
1,你在扮演着你的角色,你的角色在那个虚构世界是真实存在的活生生的人物,和你的每一个动作都要精确反应现实世界的物理法则(甚至拒绝想象更复杂的动作组合,比如射箭的同时队友因为与你配合娴熟走位牛逼往旁边扭一下腰什么的)之间究竟有什么关系什么关系和什么关系啊?您的逻辑水平是不是应该回炉重练一下啊?
2,对不起,我说的就是没有羽落术的情况。
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 间隙妖怪2011-04-11, 周一 16:49:29
为什么冒险者的盾牌和各种包裹都背在身后
就是为了挡住后面的乱箭(误导用意)
主题: Re: [3R]關於誤傷的問題
作者: Sheepy2011-04-11, 周一 16:59:42
請各戰友留意用字.

每個人對"寫實"的追求都不同. 有些漫畫的角色很像速寫畫, 有些的角色寫實到像素描, 但它們都是漫畫. RPG 也一樣.
如果你覺得某版本不符合自己對於寫實和遊戲性的平衡的要求, 用自己喜歡的就是, 不需要迫人同意自己.

至於寫實本身嘛, 我玩 4e 時會將我的能力自己配自己喜歡的展現方式, 這是寫實的三版沒有的. 雖然沒有三版去替你想, 但這不代表你不能在規則框架內寫實 - 我的治療不能傷害不死, 為甚麼? 我的解釋不是"4e 的正能量真不寫實", 我的解釋是我的治療就是"修復傷害, 使活物回復生理機能的魔法", 所以不管那是吸血鬼還是機關人都可以醫, 只要那不是沒靈魂的死物.

如果你要寫實的話, 3e (非 3r) 的掩護有分"完全" (100%) ,"優異" (95%), "一半" (50%), "四分一" (25%), "沒有" (0%) 五等級, 比 3r 仔細, 不過煩死 DM, PC 容易提出異議.

回到掩護的問題. 要引入誤傷的話, 記得你會叫友方避, 敵人也會避, 即使因為友方掩護打不中也可以是為了避友方, 非得像大部分誤傷規則一樣一定就箭插友背.
這不是 Homeworld 2. Homeworld 2 名叫萬艦齊發2, 能同時處理萬支艦炮的三維碰撞檢查. 你的 DM 可以嗎?
主题: Re: [3R]關於誤傷的問題
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 17:29:45
請各戰友留意用字.

每個人對"寫實"的追求都不同. 有些漫畫的角色很像速寫畫, 有些的角色寫實到像素描, 但它們都是漫畫. RPG 也一樣.
如果你覺得某版本不符合自己對於寫實和遊戲性的平衡的要求, 用自己喜歡的就是, 不需要迫人同意自己.

至於寫實本身嘛, 我玩 4e 時會將我的能力自己配自己喜歡的展現方式, 這是寫實的三版沒有的. 雖然沒有三版去替你想, 但這不代表你不能在規則框架內寫實 - 我的治療不能傷害不死, 為甚麼? 我的解釋不是"4e 的正能量真不寫實", 我的解釋是我的治療就是"修復傷害, 使活物回復生理機能的魔法", 所以不管那是吸血鬼還是機關人都可以醫, 只要那不是沒靈魂的死物.

如果你要寫實的話, 3e (非 3r) 的掩護有分"完全" (100%) ,"優異" (95%), "一半" (50%), "四分一" (25%), "沒有" (0%) 五等級, 比 3r 仔細, 不過煩死 DM, PC 容易提出異議.

回到掩護的問題. 要引入誤傷的話, 記得你會叫友方避, 敵人也會避, 即使因為友方掩護打不中也可以是為了避友方, 非得像大部分誤傷規則一樣一定就箭插友背.
這不是 Homeworld 2. Homeworld 2 名叫萬艦齊發2, 能同時處理萬支艦炮的三維碰撞檢查. 你的 DM 可以嗎?
实际上,我一定要判这个PC误伤的原因比较复杂:1,这伙人处于矮人的矿坑中,虽然矮人也是中型体型,但是只要不是SB都能明白这里肯定比人类能够自由活动的尺寸要小一点,虽然地图上标示了他面前有两个人并排站着,但是实际的坑道宽度并没有十尺那么宽,大概只有6到7尺,PC不是5*5的方格形生物,地图也不是,所以这里几个人还是比较挤的,具体可以参照模组“血债血偿”进入房间10的那一段走廊
2,他们正在冲进这个房间,射箭的游侠先动了,其他队友还处于规则的“措手不及”状态,那么从RP上来解释,就是说这个人在自己的队友都在专心冲进房间的时候,从背后不声不响地射了一箭,还是企图绕过三个队友的掩蔽射中敌人
在以上两个前提下,我判断其队友难以预知他要这样射击,加上他没有命中,我才判定了误伤
至于某个用字有问题的中二,我已经无视了
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: OckhamTheRazor2011-04-11, 周一 17:38:30
解决了问题就行了吧,版本战争什么的还是免了
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Alanryan2011-04-11, 周一 17:44:52
1,你看过《魔戒》吗
2,没射中可以是射天花板上可以是手滑没射出去可以是射在甲胄上被弹开了可以是各种情况,如果因为效果线上有队友所以没中就是射队友,那我可不可以瞄准敌人身后的蚂蚁闭着眼睛射箭然后说没中就是射中敌人了啊?
3,规则书上没有说过没射中人就会射中遮蔽,只有某人列出的变体上有这条规则还豁逼复杂偏门,而你这pc还是新手,那么在你用脑补的房规判罚前事先提醒一下这甚至是连合格dm的要求都及不上的低要求吧?或许你在当一名dm之前应该再回去复习规则书两三年?
4,再问你一遍野蛮人从10000000000000000000000000000000000米高空掉下摔不死和射箭会拐弯哪个更不真实啊?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Alanryan2011-04-11, 周一 17:47:27
解决了问题就行了吧,版本战争什么的还是免了

和版本本来也没关系,只是某些人总是沉迷于自己臆想的真实而缺乏规则、逻辑和游戏常识而已
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 17:56:27
1,你看过《魔戒》吗
2,没射中可以是射天花板上可以是手滑没射出去可以是射在甲胄上被弹开了可以是各种情况,如果因为效果线上有队友所以没中就是射队友,那我可不可以瞄准敌人身后的蚂蚁闭着眼睛射箭然后说没中就是射中敌人了啊?
3,规则书上没有说过没射中人就会射中遮蔽,只有某人列出的变体上有这条规则还豁逼复杂偏门,而你这pc还是新手,那么在你用脑补的房规判罚前事先提醒一下这甚至是连合格dm的要求都及不上的低要求吧?或许你在当一名dm之前应该再回去复习规则书两三年?
4,再问你一遍野蛮人从10000000000000000000000000000000000米高空掉下摔不死和射箭会拐弯哪个更不真实啊?
我所说的“真实”已经在给羊大的回帖中举出来了,我现在用我最后的耐心给你解释一遍:在这个狭窄的通道口,这个傻得有点可爱的游侠前方挤着几个正要冲进去斩杀敌人的队友,在四个队友的缝隙中他看到前面有个敌人,于是他射击了,但是这箭没中,并且不是自然失败的1,你觉得在这种情况下他误中队友后背的可能性大,还是不知道射到哪儿的可能性大?骰了概率的情况下我判他误中了难道我作为DM连这点权利都没了?还有就是,你是不是中二到连DM最大这条规则都忘了?连我的PC都没提出异议,你在这儿跟我纠缠什么呢?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 17:59:11
解决了问题就行了吧,版本战争什么的还是免了

和版本本来也没关系,只是某些人总是沉迷于自己臆想的真实而缺乏规则、逻辑和游戏常识而已
臆想?你连情况都没问就说我是臆想,你缺乏常识还是你缺乏常识到当我缺乏常识?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 桑特2011-04-11, 周一 18:02:03
我所说的“真实”已经在给羊大的回帖中举出来了,我现在用我最后的耐心给你解释一遍:在这个狭窄的通道口,这个傻得有点可爱的游侠前方挤着几个正要冲进去斩杀敌人的队友,在四个队友的缝隙中他看到前面有个敌人,于是他射击了,但是这箭没中,并且不是自然失败的1,你觉得在这种情况下他误中队友后背的可能性大,还是不知道射到哪儿的可能性大?骰了概率的情况下我判他误中了难道我作为DM连这点权利都没了?还有就是,你是不是中二到连DM最大这条规则都忘了?连我的PC都没提出异议,你在这儿跟我纠缠什么呢?

这个判法很脑残...
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 18:05:13
我所说的“真实”已经在给羊大的回帖中举出来了,我现在用我最后的耐心给你解释一遍:在这个狭窄的通道口,这个傻得有点可爱的游侠前方挤着几个正要冲进去斩杀敌人的队友,在四个队友的缝隙中他看到前面有个敌人,于是他射击了,但是这箭没中,并且不是自然失败的1,你觉得在这种情况下他误中队友后背的可能性大,还是不知道射到哪儿的可能性大?骰了概率的情况下我判他误中了难道我作为DM连这点权利都没了?还有就是,你是不是中二到连DM最大这条规则都忘了?连我的PC都没提出异议,你在这儿跟我纠缠什么呢?

这个判法很脑残...
何解?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Sigel2011-04-11, 周一 18:30:17
规则区内请根据规则书解释,否则请注明这是HR,仅作参考,谢谢。
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2011-04-11, 周一 18:32:59
补充牧师的情况,当时处于正常的第一轮,射手先攻最高,其他人物根据规则处于措手不及,所以DM判他们无法配合射手让出射击轨道。
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 18:39:39
规则区内请根据规则书解释,否则请注明这是HR,仅作参考,谢谢。
谢谢提醒。不过虽然有少许出入,但是实际情况大致符合妖怪提出的那条变体规则。
另:这区可以说脏话的?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 桑特2011-04-11, 周一 18:39:55
何解?
你自己去玩一回射手就知道了
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Sigel2011-04-11, 周一 18:42:57
如果我在这种情况,即使作出可能误伤的判断,也会在进行攻击检定前提醒PC,『你瞄了瞄目标,发现你前面的队友几乎堵住了全部的隧道,如果这时候选择射击的话,会有误伤队友的可能。』
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 星踪幻影2011-04-11, 周一 18:45:15
在偶看来,这样判和偷袭只能一轮一次一样囧
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 18:47:44
何解?

你自己去玩一回射手就知道了
好吧……下次试试=w=
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Sigel2011-04-11, 周一 18:48:16
这个判法最大的问题是很麻烦,第一次误伤的时候可能觉得好玩,多几次就无聊了变成一种负担。
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 桑特2011-04-11, 周一 18:50:27
麻烦+1
我很想在3R当一回弓手,但是那纠结的shot into melee和软cover实在是忍无可忍...
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Ellesime2011-04-11, 周一 18:57:09
弓手还好,精准射击解决前面那个问题了,cover是个难题,只好堆AB……
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 桑特2011-04-11, 周一 18:58:15
弓手还好,精准射击解决前面那个问题了,cover是个难题,只好堆AB……

姐姐,精准射击算上先决那可是两专长啊TT
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 18:59:32
于是你们都跳出来缓和气氛么 :em024真是辛苦啊……
惭愧啊惭愧…… :em006
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Alanryan2011-04-11, 周一 21:03:58
1,你看过《魔戒》吗
2,没射中可以是射天花板上可以是手滑没射出去可以是射在甲胄上被弹开了可以是各种情况,如果因为效果线上有队友所以没中就是射队友,那我可不可以瞄准敌人身后的蚂蚁闭着眼睛射箭然后说没中就是射中敌人了啊?
3,规则书上没有说过没射中人就会射中遮蔽,只有某人列出的变体上有这条规则还豁逼复杂偏门,而你这pc还是新手,那么在你用脑补的房规判罚前事先提醒一下这甚至是连合格dm的要求都及不上的低要求吧?或许你在当一名dm之前应该再回去复习规则书两三年?
4,再问你一遍野蛮人从10000000000000000000000000000000000米高空掉下摔不死和射箭会拐弯哪个更不真实啊?
我所说的“真实”已经在给羊大的回帖中举出来了,我现在用我最后的耐心给你解释一遍:在这个狭窄的通道口,这个傻得有点可爱的游侠前方挤着几个正要冲进去斩杀敌人的队友,在四个队友的缝隙中他看到前面有个敌人,于是他射击了,但是这箭没中,并且不是自然失败的1,你觉得在这种情况下他误中队友后背的可能性大,还是不知道射到哪儿的可能性大?骰了概率的情况下我判他误中了难道我作为DM连这点权利都没了?还有就是,你是不是中二到连DM最大这条规则都忘了?连我的PC都没提出异议,你在这儿跟我纠缠什么呢?
对不起,这点权利你还真没有,因为这是规则涉及到的情况,那么若是不按规则,请提前列出HR;不列出HR,请在对方要做行动之前提醒。DM最大?DM最大是为了游戏不因争论而停滞的解决办法,可不是给DM胡乱判罚还不被骂的免死金牌
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Alanryan2011-04-11, 周一 21:05:48
对了,再问你一遍,野蛮人从10000000000000000000000000000000000米高空掉下摔不死和射箭会拐弯哪个更不真实啊?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 苏亦2011-04-11, 周一 21:07:01
恩……其实作为一个弓我是点了精准的
另外还有就是……目标AC+掩蔽AC”>攻击骰>提供掩蔽者AC的情况下,命中提供掩蔽者
假设我的目标的AC只有15 在目标前面的我队友的AC是12……作为一个加值只有4的弓……我貌似中队友的可能性比较大?
还有这个是不是要和命中分开算?还是投出来的命中不大于目标AC+掩蔽AC且大于队友的AC就中队友了?
以及那个队友可以躲开……是要等到下一轮队友行动才能吗?
其实实际情况是这样的,我们玩的是暗无天日的模组。就是在遇到夸克魔的深坑那里……圣骑士站在夸克魔前面,战士站在夸克魔旁边……他们在坑底……我在上面
其实我觉得即使我射不中夸克魔但是射偏插地上的可能性比较大?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: starstorm2011-04-11, 周一 21:14:02
那个边栏只是一个变体规则,通常情况下是没有误伤可能的
而且以这个情况看,的确是连掩蔽都没有,就更不用提误伤了
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 苏亦2011-04-11, 周一 21:20:19
这个情况下我的队友算不上是怪的掩蔽么……?
其实我觉得如果是在狭小的通道里并且在太后的话是会有误伤的可能啦……
但是这么宽的范围DM说效果线经过格子没中怪就中队友身上了……我就悲剧脸了……
顺便问一下,比如战士在第一个位置上挡怪,法师站在战士的身后的话能不能用寒冰射线?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 桑特2011-04-11, 周一 21:26:19
可以用,而且不会误射,就是AB扣的比较多
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 21:27:23
1,你看过《魔戒》吗
2,没射中可以是射天花板上可以是手滑没射出去可以是射在甲胄上被弹开了可以是各种情况,如果因为效果线上有队友所以没中就是射队友,那我可不可以瞄准敌人身后的蚂蚁闭着眼睛射箭然后说没中就是射中敌人了啊?
3,规则书上没有说过没射中人就会射中遮蔽,只有某人列出的变体上有这条规则还豁逼复杂偏门,而你这pc还是新手,那么在你用脑补的房规判罚前事先提醒一下这甚至是连合格dm的要求都及不上的低要求吧?或许你在当一名dm之前应该再回去复习规则书两三年?
4,再问你一遍野蛮人从10000000000000000000000000000000000米高空掉下摔不死和射箭会拐弯哪个更不真实啊?
我所说的“真实”已经在给羊大的回帖中举出来了,我现在用我最后的耐心给你解释一遍:在这个狭窄的通道口,这个傻得有点可爱的游侠前方挤着几个正要冲进去斩杀敌人的队友,在四个队友的缝隙中他看到前面有个敌人,于是他射击了,但是这箭没中,并且不是自然失败的1,你觉得在这种情况下他误中队友后背的可能性大,还是不知道射到哪儿的可能性大?骰了概率的情况下我判他误中了难道我作为DM连这点权利都没了?还有就是,你是不是中二到连DM最大这条规则都忘了?连我的PC都没提出异议,你在这儿跟我纠缠什么呢?
对不起,这点权利你还真没有,因为这是规则涉及到的情况,那么若是不按规则,请提前列出HR;不列出HR,请在对方要做行动之前提醒。DM最大?DM最大是为了游戏不因争论而停滞的解决办法,可不是给DM胡乱判罚还不被骂的免死金牌
不跟你扯了,自己看妖怪列出的那个边栏规则,另外,楼主不是我的PC,两边情况不一样
至于那两个情况,要说不真实就是一样不真实,要说真实就都有据可依,你叫唤完了没?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: brainfish2011-04-11, 周一 21:28:08
弓手还好,精准射击解决前面那个问题了,cover是个难题,只好堆AB……

姐姐,精准射击算上先决那可是两专长啊TT

PBS和PS不是默认必学的么...
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 桑特2011-04-11, 周一 21:30:56
弓手还好,精准射击解决前面那个问题了,cover是个难题,只好堆AB……

姐姐,精准射击算上先决那可是两专长啊TT

PBS和PS不是默认必学的么...

warlock,射线wiz/sor要他们磕两专长只为达标多囧,弓游侠1-2级动不动-8ab(开速射就是-10)多可怕...
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 苏亦2011-04-11, 周一 21:39:37
AB是命中吗?
其实我是个力量太低的游荡……
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 桑特2011-04-11, 周一 21:45:38
对,是命中,队友软cover和shot into melee是3R被广为垢病的设计之一,1级很容易能扣到你出20才中(重击确认还自动失败)
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 苏亦2011-04-11, 周一 21:50:22
那法师扣命中是扣多少大概……?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Alanryan2011-04-11, 周一 21:53:30
1,你看过《魔戒》吗
2,没射中可以是射天花板上可以是手滑没射出去可以是射在甲胄上被弹开了可以是各种情况,如果因为效果线上有队友所以没中就是射队友,那我可不可以瞄准敌人身后的蚂蚁闭着眼睛射箭然后说没中就是射中敌人了啊?
3,规则书上没有说过没射中人就会射中遮蔽,只有某人列出的变体上有这条规则还豁逼复杂偏门,而你这pc还是新手,那么在你用脑补的房规判罚前事先提醒一下这甚至是连合格dm的要求都及不上的低要求吧?或许你在当一名dm之前应该再回去复习规则书两三年?
4,再问你一遍野蛮人从10000000000000000000000000000000000米高空掉下摔不死和射箭会拐弯哪个更不真实啊?
我所说的“真实”已经在给羊大的回帖中举出来了,我现在用我最后的耐心给你解释一遍:在这个狭窄的通道口,这个傻得有点可爱的游侠前方挤着几个正要冲进去斩杀敌人的队友,在四个队友的缝隙中他看到前面有个敌人,于是他射击了,但是这箭没中,并且不是自然失败的1,你觉得在这种情况下他误中队友后背的可能性大,还是不知道射到哪儿的可能性大?骰了概率的情况下我判他误中了难道我作为DM连这点权利都没了?还有就是,你是不是中二到连DM最大这条规则都忘了?连我的PC都没提出异议,你在这儿跟我纠缠什么呢?
对不起,这点权利你还真没有,因为这是规则涉及到的情况,那么若是不按规则,请提前列出HR;不列出HR,请在对方要做行动之前提醒。DM最大?DM最大是为了游戏不因争论而停滞的解决办法,可不是给DM胡乱判罚还不被骂的免死金牌
不跟你扯了,自己看妖怪列出的那个边栏规则,另外,楼主不是我的PC,两边情况不一样
至于那两个情况,要说不真实就是一样不真实,要说真实就都有据可依,你叫唤完了没?
啊哟,不知道您是不是在这个帖子里才第一次见到这个边栏啊,但这边栏规则可是变体哦,各种书籍里的变体规则多着呢,您是打算默认都用吗?抑或临时想起哪条能凸显您DM最大的权威就用哪条?以及,既然您都不是楼主的DM,那别人说楼主DM的时候您跳出来干嘛呀?
您不是很赞赏真实吗?在那两个真实性的问题上怎么能这么含混其辞呢?或许您根本不知道自己以为自己追求的“真实”是个什么东西?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 22:19:24
1,你看过《魔戒》吗
2,没射中可以是射天花板上可以是手滑没射出去可以是射在甲胄上被弹开了可以是各种情况,如果因为效果线上有队友所以没中就是射队友,那我可不可以瞄准敌人身后的蚂蚁闭着眼睛射箭然后说没中就是射中敌人了啊?
3,规则书上没有说过没射中人就会射中遮蔽,只有某人列出的变体上有这条规则还豁逼复杂偏门,而你这pc还是新手,那么在你用脑补的房规判罚前事先提醒一下这甚至是连合格dm的要求都及不上的低要求吧?或许你在当一名dm之前应该再回去复习规则书两三年?
4,再问你一遍野蛮人从10000000000000000000000000000000000米高空掉下摔不死和射箭会拐弯哪个更不真实啊?
我所说的“真实”已经在给羊大的回帖中举出来了,我现在用我最后的耐心给你解释一遍:在这个狭窄的通道口,这个傻得有点可爱的游侠前方挤着几个正要冲进去斩杀敌人的队友,在四个队友的缝隙中他看到前面有个敌人,于是他射击了,但是这箭没中,并且不是自然失败的1,你觉得在这种情况下他误中队友后背的可能性大,还是不知道射到哪儿的可能性大?骰了概率的情况下我判他误中了难道我作为DM连这点权利都没了?还有就是,你是不是中二到连DM最大这条规则都忘了?连我的PC都没提出异议,你在这儿跟我纠缠什么呢?
对不起,这点权利你还真没有,因为这是规则涉及到的情况,那么若是不按规则,请提前列出HR;不列出HR,请在对方要做行动之前提醒。DM最大?DM最大是为了游戏不因争论而停滞的解决办法,可不是给DM胡乱判罚还不被骂的免死金牌
不跟你扯了,自己看妖怪列出的那个边栏规则,另外,楼主不是我的PC,两边情况不一样
至于那两个情况,要说不真实就是一样不真实,要说真实就都有据可依,你叫唤完了没?
啊哟,不知道您是不是在这个帖子里才第一次见到这个边栏啊,但这边栏规则可是变体哦,各种书籍里的变体规则多着呢,您是打算默认都用吗?抑或临时想起哪条能凸显您DM最大的权威就用哪条?以及,既然您都不是楼主的DM,那别人说楼主DM的时候您跳出来干嘛呀?
您不是很赞赏真实吗?在那两个真实性的问题上怎么能这么含混其辞呢?或许您根本不知道自己以为自己追求的“真实”是个什么东西?
你这个脑残闲着没事找架打是吧?我现在就告诉你,我是第一次看到这条规则没错,但是既然有规则能够证明我做的没超出规则的范围,那么你在这里跟我纠缠的最基本的理由就已经没了,你还在这里死缠烂打是在秀智商下限么?至于所谓真实,至少不是你这种智商低下的人能够理解的,让你从这么高的高度跳下来不死和让你射一只会拐弯的箭难度是一样高的,但是在D&D的世界里仍旧能够找到合理的解释,我在这里坚持的所谓真实就是在规则写了的时候遵守规则,而规则没写的时候以规则来尽量靠近真实,现在这条变体规则已经能够解释了我所坚持的“真实”,那么你的论点又在哪儿?初中没毕业是吧?议论文都不会写?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Alanryan2011-04-11, 周一 22:39:52
1,你看过《魔戒》吗
2,没射中可以是射天花板上可以是手滑没射出去可以是射在甲胄上被弹开了可以是各种情况,如果因为效果线上有队友所以没中就是射队友,那我可不可以瞄准敌人身后的蚂蚁闭着眼睛射箭然后说没中就是射中敌人了啊?
3,规则书上没有说过没射中人就会射中遮蔽,只有某人列出的变体上有这条规则还豁逼复杂偏门,而你这pc还是新手,那么在你用脑补的房规判罚前事先提醒一下这甚至是连合格dm的要求都及不上的低要求吧?或许你在当一名dm之前应该再回去复习规则书两三年?
4,再问你一遍野蛮人从10000000000000000000000000000000000米高空掉下摔不死和射箭会拐弯哪个更不真实啊?
我所说的“真实”已经在给羊大的回帖中举出来了,我现在用我最后的耐心给你解释一遍:在这个狭窄的通道口,这个傻得有点可爱的游侠前方挤着几个正要冲进去斩杀敌人的队友,在四个队友的缝隙中他看到前面有个敌人,于是他射击了,但是这箭没中,并且不是自然失败的1,你觉得在这种情况下他误中队友后背的可能性大,还是不知道射到哪儿的可能性大?骰了概率的情况下我判他误中了难道我作为DM连这点权利都没了?还有就是,你是不是中二到连DM最大这条规则都忘了?连我的PC都没提出异议,你在这儿跟我纠缠什么呢?
对不起,这点权利你还真没有,因为这是规则涉及到的情况,那么若是不按规则,请提前列出HR;不列出HR,请在对方要做行动之前提醒。DM最大?DM最大是为了游戏不因争论而停滞的解决办法,可不是给DM胡乱判罚还不被骂的免死金牌
不跟你扯了,自己看妖怪列出的那个边栏规则,另外,楼主不是我的PC,两边情况不一样
至于那两个情况,要说不真实就是一样不真实,要说真实就都有据可依,你叫唤完了没?
啊哟,不知道您是不是在这个帖子里才第一次见到这个边栏啊,但这边栏规则可是变体哦,各种书籍里的变体规则多着呢,您是打算默认都用吗?抑或临时想起哪条能凸显您DM最大的权威就用哪条?以及,既然您都不是楼主的DM,那别人说楼主DM的时候您跳出来干嘛呀?
您不是很赞赏真实吗?在那两个真实性的问题上怎么能这么含混其辞呢?或许您根本不知道自己以为自己追求的“真实”是个什么东西?
你这个脑残闲着没事找架打是吧?我现在就告诉你,我是第一次看到这条规则没错,但是既然有规则能够证明我做的没超出规则的范围,那么你在这里跟我纠缠的最基本的理由就已经没了,你还在这里死缠烂打是在秀智商下限么?至于所谓真实,至少不是你这种智商低下的人能够理解的,让你从这么高的高度跳下来不死和让你射一只会拐弯的箭难度是一样高的,但是在D&D的世界里仍旧能够找到合理的解释,我在这里坚持的所谓真实就是在规则写了的时候遵守规则,而规则没写的时候以规则来尽量靠近真实,现在这条变体规则已经能够解释了我所坚持的“真实”,那么你的论点又在哪儿?初中没毕业是吧?议论文都不会写?
恼羞成怒了?用不用我告诉你什么叫做“变体规则”?为什么这东西叫做“变体规则”而不叫“基本规则”?您高超的智力是不是无法理解这两者之间的区别呀?您能否理解变体规则与基础规则是不一样的如果应用应该提前告知甚至白纸黑字地写在HR里面呀?哦,以您的智商多半是不能理解的,我很同情您……
对了,既然您说这两种情况难度一样高(虽然似乎您没有考虑到这个世界有一种东西叫曲射,不过考虑到您的智力,这是可以理解的),并且“这两种情况在D&D的世界里都能找到合理的解释”,那您为何对隔着三个人试图射出一支拐弯的箭这种行为如此嗤之以鼻啊?既然您觉得隔着三个人试图射出一支拐弯的箭射不中也不会伤到队友这种程度的判例都是yy的话,那规则明文显示出的10000000000000000000000000000000000米高空掉落可以生凭HP存活怎么没让您觉得D&D就是个yy游戏您应该直接跳出去另寻高就啊?对了,刚开始您说您坚守3R是因为4E不真实,那您现在怎么又退化到只在规则外找真实了呀?以及谁告诉您射击有掩蔽的目标这种地方规则里没有写了呀?您怎么总是自相矛盾啊,您的逻辑在哪里?
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 间隙妖怪2011-04-11, 周一 22:47:34
恩……其实作为一个弓我是点了精准的
另外还有就是……目标AC+掩蔽AC”>攻击骰>提供掩蔽者AC的情况下,命中提供掩蔽者
假设我的目标的AC只有15 在目标前面的我队友的AC是12……作为一个加值只有4的弓……我貌似中队友的可能性比较大?
还有这个是不是要和命中分开算?还是投出来的命中不大于目标AC+掩蔽AC且大于队友的AC就中队友了?
以及那个队友可以躲开……是要等到下一轮队友行动才能吗?
其实实际情况是这样的,我们玩的是暗无天日的模组。就是在遇到夸克魔的深坑那里……圣骑士站在夸克魔前面,战士站在夸克魔旁边……他们在坑底……我在上面
其实我觉得即使我射不中夸克魔但是射偏插地上的可能性比较大?

这是你队友的问题了
通常,AC没堆够的,小巷子里别站那么前,这个通常还好,前排战/圣,中位牧/德

然后,纯按误伤规则来的话,也有个延长线顺序和AC之分,比如说射击A,A算上掩蔽之后不中了,那就往射程线前推给A掩蔽的B,B算上C提供的掩蔽后还是不中,那么再往前推C,依此类推
然而,这货麻烦度奇高,使用请慎重,因为很拖节奏

然而,即使开放远程误伤规则
“射不中有掩蔽的目标就直接命中掩蔽”不太可取
至少要考虑到提供掩蔽者的AC,这点无论是3E标准规则里的误伤还是3R的可选变体误伤都是一致的,毕竟这对远程攻击者来说比较公平一些
远程攻击者多数情况下用着极低伤害的武器,甚至连力量加值都不一定有
受着各种风速掩蔽混战隐蔽的影响
要是误伤队友的几率太大,那就非常打击玩家本人

作为一个DM,你可以在遭遇上让PC受苦,但是至少在规则上给玩家自信
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 22:52:19
1,你看过《魔戒》吗
2,没射中可以是射天花板上可以是手滑没射出去可以是射在甲胄上被弹开了可以是各种情况,如果因为效果线上有队友所以没中就是射队友,那我可不可以瞄准敌人身后的蚂蚁闭着眼睛射箭然后说没中就是射中敌人了啊?
3,规则书上没有说过没射中人就会射中遮蔽,只有某人列出的变体上有这条规则还豁逼复杂偏门,而你这pc还是新手,那么在你用脑补的房规判罚前事先提醒一下这甚至是连合格dm的要求都及不上的低要求吧?或许你在当一名dm之前应该再回去复习规则书两三年?
4,再问你一遍野蛮人从10000000000000000000000000000000000米高空掉下摔不死和射箭会拐弯哪个更不真实啊?
我所说的“真实”已经在给羊大的回帖中举出来了,我现在用我最后的耐心给你解释一遍:在这个狭窄的通道口,这个傻得有点可爱的游侠前方挤着几个正要冲进去斩杀敌人的队友,在四个队友的缝隙中他看到前面有个敌人,于是他射击了,但是这箭没中,并且不是自然失败的1,你觉得在这种情况下他误中队友后背的可能性大,还是不知道射到哪儿的可能性大?骰了概率的情况下我判他误中了难道我作为DM连这点权利都没了?还有就是,你是不是中二到连DM最大这条规则都忘了?连我的PC都没提出异议,你在这儿跟我纠缠什么呢?
对不起,这点权利你还真没有,因为这是规则涉及到的情况,那么若是不按规则,请提前列出HR;不列出HR,请在对方要做行动之前提醒。DM最大?DM最大是为了游戏不因争论而停滞的解决办法,可不是给DM胡乱判罚还不被骂的免死金牌
不跟你扯了,自己看妖怪列出的那个边栏规则,另外,楼主不是我的PC,两边情况不一样
至于那两个情况,要说不真实就是一样不真实,要说真实就都有据可依,你叫唤完了没?
啊哟,不知道您是不是在这个帖子里才第一次见到这个边栏啊,但这边栏规则可是变体哦,各种书籍里的变体规则多着呢,您是打算默认都用吗?抑或临时想起哪条能凸显您DM最大的权威就用哪条?以及,既然您都不是楼主的DM,那别人说楼主DM的时候您跳出来干嘛呀?
您不是很赞赏真实吗?在那两个真实性的问题上怎么能这么含混其辞呢?或许您根本不知道自己以为自己追求的“真实”是个什么东西?
你这个脑残闲着没事找架打是吧?我现在就告诉你,我是第一次看到这条规则没错,但是既然有规则能够证明我做的没超出规则的范围,那么你在这里跟我纠缠的最基本的理由就已经没了,你还在这里死缠烂打是在秀智商下限么?至于所谓真实,至少不是你这种智商低下的人能够理解的,让你从这么高的高度跳下来不死和让你射一只会拐弯的箭难度是一样高的,但是在D&D的世界里仍旧能够找到合理的解释,我在这里坚持的所谓真实就是在规则写了的时候遵守规则,而规则没写的时候以规则来尽量靠近真实,现在这条变体规则已经能够解释了我所坚持的“真实”,那么你的论点又在哪儿?初中没毕业是吧?议论文都不会写?
恼羞成怒了?用不用我告诉你什么叫做“变体规则”?为什么这东西叫做“变体规则”而不叫“基本规则”?您高超的智力是不是无法理解这两者之间的区别呀?您能否理解变体规则与基础规则是不一样的如果应用应该提前告知甚至白纸黑字地写在HR里面呀?哦,以您的智商多半是不能理解的,我很同情您……
对了,既然您说这两种情况难度一样高(虽然似乎您没有考虑到这个世界有一种东西叫曲射,不过考虑到您的智力,这是可以理解的),并且“这两种情况在D&D的世界里都能找到合理的解释”,那您为何对隔着三个人试图射出一支拐弯的箭这种行为如此嗤之以鼻啊?既然您觉得隔着三个人试图射出一支拐弯的箭射不中也不会伤到队友这种程度的判例都是yy的话,那规则明文显示出的10000000000000000000000000000000000米高空掉落可以生凭HP存活怎么没让您觉得D&D就是个yy游戏您应该直接跳出去另寻高就啊?对了,刚开始您说您坚守3R是因为4E不真实,那您现在怎么又退化到只在规则外找真实了呀?以及谁告诉您射击有掩蔽的目标这种地方规则里没有写了呀?您怎么总是自相矛盾啊,您的逻辑在哪里?
不管是变体规则还是基本规则至少我能在规则里找到支持我所追求的真实的支撑点,那么你现在胡搅蛮缠的主体论点是什么?是因为“D&D本来就非真实世界因此真实世界的法则都可以不考虑?”那么我承认你要是DM你的PC是很爽,至少玩的很高兴,但是玩完却记不得这次团,甚至以后都会忘记自己的人物的名字!至于你说的曲射,在假定费伦的重力与地球重力相仿的前提下,你曲射一个面前十米左右的单位看看?你不至于不会算抛物线吧?你知道要多高么?一个跳一步就能撞到头的矮人矿坑里面你要是能曲射出来我只能说你很NB!
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 22:55:44
恩……其实作为一个弓我是点了精准的
另外还有就是……目标AC+掩蔽AC”>攻击骰>提供掩蔽者AC的情况下,命中提供掩蔽者
假设我的目标的AC只有15 在目标前面的我队友的AC是12……作为一个加值只有4的弓……我貌似中队友的可能性比较大?
还有这个是不是要和命中分开算?还是投出来的命中不大于目标AC+掩蔽AC且大于队友的AC就中队友了?
以及那个队友可以躲开……是要等到下一轮队友行动才能吗?
其实实际情况是这样的,我们玩的是暗无天日的模组。就是在遇到夸克魔的深坑那里……圣骑士站在夸克魔前面,战士站在夸克魔旁边……他们在坑底……我在上面
其实我觉得即使我射不中夸克魔但是射偏插地上的可能性比较大?

这是你队友的问题了
通常,AC没堆够的,小巷子里别站那么前,这个通常还好,前排战/圣,中位牧/德

然后,纯按误伤规则来的话,也有个延长线顺序和AC之分,比如说射击A,A算上掩蔽之后不中了,那就往射程线前推给A掩蔽的B,B算上C提供的掩蔽后还是不中,那么再往前推C,依此类推
然而,这货麻烦度奇高,使用请慎重,因为很拖节奏

然而,即使开放远程误伤规则
“射不中有掩蔽的目标就直接命中掩蔽”不太可取
至少要考虑到提供掩蔽者的AC,这点无论是3E标准规则里的误伤还是3R的可选变体误伤都是一致的,毕竟这对远程攻击者来说比较公平一些
远程攻击者多数情况下用着极低伤害的武器,甚至连力量加值都不一定有
受着各种风速掩蔽混战隐蔽的影响
要是误伤队友的几率太大,那就非常打击玩家本人

作为一个DM,你可以在遭遇上让PC受苦,但是至少在规则上给玩家自信
实际上我当时判的时候丢了一个概率,那个是新手嘛,也不好意思太打击他,给他留个印象就好=w=
另外多亏了前辈您我才能够事后诸葛亮啊=w=(偷笑中
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 间隙妖怪2011-04-11, 周一 23:12:35
嘛,这个概率要是给他自己骰,估计就没那么多问题了XD
新人很怕黑幕的XD
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 悲催的牧师2011-04-11, 周一 23:28:09
嘛,这个概率要是给他自己骰,估计就没那么多问题了XD
新人很怕黑幕的XD
呃……我倒是明骰的,还有,他本来就没什么问题,还表示吸取教训以后会小心射箭,总之效果很不错=w=
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 苏亦2011-04-11, 周一 23:42:50
有AC问题什么的还比较好了=-=其实我现在已经不知道要怎么列队了……
法师和弓手都不敢放后面,特别是那种基本只能一两个人走的过道
那种怪没把人弄死结果被自己弓手和法师搞死的事太囧了……
我们队的配置是小德牧师战士圣武法师和用弓的游荡恩……
求列队方法Q Q
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 间隙妖怪2011-04-11, 周一 23:46:44
列队?
叫队友给你把长武器,你自己站中位捅人或辅助攻击,叫没治疗法术的那个神术站后排拿火把,
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 桑特2011-04-11, 周一 23:52:42
不要用那个脑残的变体就好了。另外长武器也有cover问题
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 苏亦2011-04-11, 周一 23:53:36
拿长武器站中位捅人应该不会戳到队友……吧?
我以为火把被最后一个人拿的话,前面的人就要看不见了……
恩 不算上牛眼提灯……
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2011-04-12, 周二 00:49:16
生物掩蔽:生物,甚至是敌人,可以提供对远程攻击的掩蔽,让你的AC获得+4加值。然而,生物无法对法术效果提供反射豁免检定加值,也不能当作掩蔽物来进行「躲藏」检定
所以生物只提供对远程的掩蔽,对于近战的长武器是无效的。当然,其他的正常掩体是对长武器有效的。
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Falengel2011-04-12, 周二 01:13:37
 :em027我所在的团里,如果后排射手D20=1的话,DM会判直接击破AC插在了前排队友的臀部
我们一般都 :em006全无异议

个人以为这样设置比较好,因为前排队友不是5的3次方立方尺的方块,箭矢未命中敌人也不一定就会命中队友
然而严重失手的话,一切皆有可能
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: xyion2011-04-12, 周二 01:43:55
软cover扎队友屁股这变体规则太脑残,处理起来还极麻烦
如果不是想增加欢乐度还是无视了吧,变体规则神马的,不能当真……

作为DM遇到LZ那情况还是要提前说,否则换我是那射手如果心情不好就掀桌佐
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: aland2011-04-12, 周二 02:20:21
希音姐姐也这么萌啊 :em006
主题: Re: [3R]关于误伤的问题
作者: Sigel2011-04-12, 周二 03:24:55
锁了。