作者 主题: 威士智你把王洛克删了吧  (阅读 2608 次)

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Re: 威士智你把王洛克删了吧
« 回帖 #20 于: 2023-04-30, 周日 23:09:17 »
锁是假半环,只要你一到等级就点玄奥秘法也是个伪全环人,但输一手环法数量和升环效应,短休恢复没了很伤应该改回来,诅咒改的很垃圾还不如猎人标记,d8生命骰但是有护盾术开卡还能拿健壮,关键问题是刃契锁重武、盾牌、战斗风格、武器精通一个都没有,想玩双修还得靠咒剑
问题是9级都没有三环,又有几个团能走到你伪全环的那一步呢...
还有个缺点就是升环效应只能依靠卷轴,不过由于-5+10无了,在没有有限魔免和立场抗性的怪时,邪术师当做多面手菜刀用是有很大优势的,不至于一无是处
实际5e邪爷也不能升环到5环以上,前期邪爷削了环位但邪爷作为法术菜刀在削了-5+10之后魔能爆相对变强了,邪爷的高环法表也有大提升
不过环位削弱对物理菜刀锁的影响还是很大的,基本上咒剑想搞到高环召唤、魂衣和斩击法术只能等高等级或者卷轴,祈唤方面菜刀类祈唤和玄奥秘法的取舍也会很让人头疼
确实头疼,建议3-5环祈唤都是给2个
实际全名是Nipper.Victor.N.F.H.de.la.Cruiz.Copperfield&Kuril Mioue&Rutsah the prayer

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Re: 威士智你把王洛克删了吧
« 回帖 #21 于: 2023-05-14, 周日 23:42:40 »
锁是假半环,只要你一到等级就点玄奥秘法也是个伪全环人,但输一手环法数量和升环效应,短休恢复没了很伤应该改回来,诅咒改的很垃圾还不如猎人标记,d8生命骰但是有护盾术开卡还能拿健壮,关键问题是刃契锁重武、盾牌、战斗风格、武器精通一个都没有,想玩双修还得靠咒剑
战斗风格可以靠人类嫖一个,虽然感觉不选幸运健壮警觉略亏
理论上也可以靠背景嫖一个,虽然1,不选幸运健壮警觉更亏;2,从官方给的背景来看,城镇守卫的专长都不是战斗风格,很难想象得是个啥背景才能跟战斗风格专长搭上,大剑客的学徒?
战斗风格强度还不值得用专长拿,特别是邪术师还要点专注两件套,不过可以考虑开卡专长拿风格用魔能祈唤拿健壮,不过就现在祈唤位那么吃紧的情况来看还是亏得很
最搞的是战斗风格不能用专长拿,前提条件是勇士组 :em001

离线 晴夏君

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Re: 威士智你把王洛克删了吧
« 回帖 #22 于: 2023-05-16, 周二 15:47:33 »
总的来说,基本是设计烂了
玄奥秘法可选,大招法术位开,半法表,饮命者回血,免费一次扩表法术,脆弱诅咒升环加伤(5e给这个多好),咒剑魅力代力量给所有邪术都是好设计,但这叠起来......真的......
谢谢你威世智,我去玩我死亡牧吧

离线 晴夏君

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Re: 威士智你把王洛克删了吧
« 回帖 #23 于: 2023-05-16, 周二 15:49:32 »
希望能改改,不然比起5e谁想玩这个圣武士削弱版

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Re: 威士智你把王洛克删了吧
« 回帖 #24 于: 2023-05-17, 周三 15:26:54 »
我倒是觉得改的挺好,横向对比强度有升有降,职业风格即不至于和别的职业运作方式格格不入也足够有特色,最后还改掉了几个根本性的痛点。
1.首先,职业模版标准半施法菜刀化,这一点弥补了奥术表没有半施法的缺憾(奇械无论是表还是职业机制都过于残疾了)。
过去如果想玩一个“对奥术有研究的武者”或者“用奥术辅助作战的士兵”这样的画风,只能去玩法术更残疾的奥法骑士和诡术师,或者去玩平衡明显做崩,画风还高度局限的剑咏。当然还可以考虑勇气和剑舞,不过诗人这种用乐器作法器的明显也不太符合“以身体战斗为主、以奥法辅助”的这种角色设定。

2.其次,与原能半施法和神术半施法不同,邪术这个新版本的“奥术半施法”在“用法术辅助增强身体能力”的基础上,还额外拥有“玄奥秘法”这个追平同级九环施法的能力。也就是说,实际上可以算是一个3/4施法者。
对比常规9环。举例在5级这个关键节点。常规9环职业的环位配置是4/3/2,邪术则是4/2/1,在保有这个程度施法能力的基础上,还具有用来打菜刀输出的二打、魅上伤(无论你是刃契还是魔爆),怎么看都是个很有强度的职业。
而且3/4施法也相当有特色。

因为这样能让邪术不仅可以玩法术辅助物理输出,还可以真正意义上可以视为“必杀技”这种概念的大型法术,是一种独一无二的画风。更能体现“我伟大的宗主赐予我的至高之力”这种感觉,从画风上也更能诠释这个角色成为邪术师到底得到了什么
(虽然玄奥秘法以前也有,但是首先现在玄奥秘法降到了5级,对于剧情向团较扎堆的t1-t2团来说能更多的在故事中得到展现。此外,原本的玄奥秘法对应的法术表过于残疾,现在全奥表选择性能和泛用性上都好了很多)

3.短休回环改半施法
这个只能说有利有弊,但是我觉得总体来说是一个降低绝对强度,提高舒适性的改动
毕竟5e邪术虽然号称施法职业,但是剧情向法术大部分时间是不敢用的(你就两个环,现在打一个蛛行上墙过会撞怪你就只有一个环用,你要是再打个隐形就变纯菜刀),dm不明确给信息告诉接下来有休息机会(一般也没义务告诉),那邪术的剧情向能力就过于薄弱,几乎体现不出施法能力(也显得邪术的部分剧情向法术画蛇添足(反正也不敢用))。
而且说实在的对于dm来说队里有个邪术走两步要个短休也是个很难处理的问题——因为邪术短休回复的资源过多了,甚至于一样以短休资源闻名的战士武僧都难以相提并论。
虽然不是说平衡性上处理不了,但是本来好好的故事,非得因为队里有个邪术就变成一天24小时其中23个小时在休息(一般不会有人这样做,但是理论收益最大),怎么想怎么难受。
现在直接变半施法
舍不得的小法术能开了,不用再天天拖着队友坐地喝水了。玄奥秘法更像“大招”了
怎么看都是个优秀的改动

4.祈唤位紧张问题
这个问题其实只看5r现在给出的祈唤表甚至不足以称为一个问题,辅助菜刀输出能力的祈唤5级前就能拿完,剩下的不过是些无限虚假生命,免费法甲,无限易容术之类对于已经变成半施法的邪术来说无关紧要的祈唤
刃契的双打也为了给这个设计让路直接不要祈唤,白送了。

所以要我说5r邪术做的挺好的,当作一个5环施法来看甚至应该说优秀。
原本的6环以上能力完全保留(甚至因为变奥术表而大幅加强)
10级以下增加低环减少高环(同时大幅改善法表),有失有得
短休回环这玩意对于dm来说本来就不好处理,只要有足够的补偿(实际上确实挺足的),直接改掉也未尝不可。

离线 Alanryan

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Re: 威士智你把王洛克删了吧
« 回帖 #25 于: 2023-05-17, 周三 15:41:17 »
我倒是觉得改的挺好,横向对比强度有升有降,职业风格即不至于和别的职业运作方式格格不入也足够有特色,最后还改掉了几个根本性的痛点。
1.首先,职业模版标准半施法菜刀化,这一点弥补了奥术表没有半施法的缺憾(奇械无论是表还是职业机制都过于残疾了)。
过去如果想玩一个“对奥术有研究的武者”或者“用奥术辅助作战的士兵”这样的画风,只能去玩法术更残疾的奥法骑士和诡术师,或者去玩平衡明显做崩,画风还高度局限的剑咏。当然还可以考虑勇气和剑舞,不过诗人这种用乐器作法器的明显也不太符合“以身体战斗为主、以奥法辅助”的这种角色设定。

2.其次,与原能半施法和神术半施法不同,邪术这个新版本的“奥术半施法”在“用法术辅助增强身体能力”的基础上,还额外拥有“玄奥秘法”这个追平同级九环施法的能力。也就是说,实际上可以算是一个3/4施法者。
对比常规9环。举例在5级这个关键节点。常规9环职业的环位配置是4/3/2,邪术则是4/2/1,在保有这个程度施法能力的基础上,还具有用来打菜刀输出的二打、魅上伤(无论你是刃契还是魔爆),怎么看都是个很有强度的职业。
而且3/4施法也相当有特色。

因为这样能让邪术不仅可以玩法术辅助物理输出,还可以真正意义上可以视为“必杀技”这种概念的大型法术,是一种独一无二的画风。更能体现“我伟大的宗主赐予我的至高之力”这种感觉,从画风上也更能诠释这个角色成为邪术师到底得到了什么
(虽然玄奥秘法以前也有,但是首先现在玄奥秘法降到了5级,对于剧情向团较扎堆的t1-t2团来说能更多的在故事中得到展现。此外,原本的玄奥秘法对应的法术表过于残疾,现在全奥表选择性能和泛用性上都好了很多)

3.短休回环改半施法
这个只能说有利有弊,但是我觉得总体来说是一个降低绝对强度,提高舒适性的改动
毕竟5e邪术虽然号称施法职业,但是剧情向法术大部分时间是不敢用的(你就两个环,现在打一个蛛行上墙过会撞怪你就只有一个环用,你要是再打个隐形就变纯菜刀),dm不明确给信息告诉接下来有休息机会(一般也没义务告诉),那邪术的剧情向能力就过于薄弱,几乎体现不出施法能力(也显得邪术的部分剧情向法术画蛇添足(反正也不敢用))。
而且说实在的对于dm来说队里有个邪术走两步要个短休也是个很难处理的问题——因为邪术短休回复的资源过多了,甚至于一样以短休资源闻名的战士武僧都难以相提并论。
虽然不是说平衡性上处理不了,但是本来好好的故事,非得因为队里有个邪术就变成一天24小时其中23个小时在休息(一般不会有人这样做,但是理论收益最大),怎么想怎么难受。
现在直接变半施法
舍不得的小法术能开了,不用再天天拖着队友坐地喝水了。玄奥秘法更像“大招”了
怎么看都是个优秀的改动

4.祈唤位紧张问题
这个问题其实只看5r现在给出的祈唤表甚至不足以称为一个问题,辅助菜刀输出能力的祈唤5级前就能拿完,剩下的不过是些无限虚假生命,免费法甲,无限易容术之类对于已经变成半施法的邪术来说无关紧要的祈唤
刃契的双打也为了给这个设计让路直接不要祈唤,白送了。

所以要我说5r邪术做的挺好的,当作一个5环施法来看甚至应该说优秀。
原本的6环以上能力完全保留(甚至因为变奥术表而大幅加强)
10级以下增加低环减少高环(同时大幅改善法表),有失有得
短休回环这玩意对于dm来说本来就不好处理,只要有足够的补偿(实际上确实挺足的),直接改掉也未尝不可。
原本短休回环我也觉得不好,以传统的下地城设计来说,除非有什么特殊的要素,否则能短休的环境一般也会允许你再休息23个小时变成长休,而大部分智能生物盘踞的地城都是有个10分钟喝喝药水就很难得了的,短休回环只适合固定上午一战下午一战的爬格子旅行内容……也就是这职业在剧情高潮的boss连战中很成问题
而且虽然每个法术都用最高环,但导致的就是低环优质法术什么护盾啊元素吸收啊基本不敢用……
不过我是觉得还是再多给1、2个祁唤舒服些,不能因为现在给出的有用祁唤少就跟着摆烂,毕竟也要考虑扩展和剧情花活。
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Re: 威士智你把王洛克删了吧
« 回帖 #26 于: 2023-05-17, 周三 17:06:39 »
3.短休回环改半施法
这个只能说有利有弊,但是我觉得总体来说是一个降低绝对强度,提高舒适性的改动
毕竟5e邪术虽然号称施法职业,但是剧情向法术大部分时间是不敢用的(你就两个环,现在打一个蛛行上墙过会撞怪你就只有一个环用,你要是再打个隐形就变纯菜刀),dm不明确给信息告诉接下来有休息机会(一般也没义务告诉),那邪术的剧情向能力就过于薄弱,几乎体现不出施法能力(也显得邪术的部分剧情向法术画蛇添足(反正也不敢用))。
而且说实在的对于dm来说队里有个邪术走两步要个短休也是个很难处理的问题——因为邪术短休回复的资源过多了,甚至于一样以短休资源闻名的战士武僧都难以相提并论。
虽然不是说平衡性上处理不了,但是本来好好的故事,非得因为队里有个邪术就变成一天24小时其中23个小时在休息(一般不会有人这样做,但是理论收益最大),怎么想怎么难受。
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这点其实很有道理
召唤暗影衍体就是很典型的画风很好看的法术,但锁只有2个环意味着根本不敢放任何剧情法术,就很无用
以及魔能爆改到职业能力也是一个不错的想法
其实应该进一步削减施法能力,但给锁【超环】施法。比如通过祈唤/支付生命值/支付超量环位5级能放出4环这样
想跑的团:
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Re: 威士智你把王洛克删了吧
« 回帖 #27 于: 2023-05-17, 周三 17:10:43 »
我倒是觉得改的挺好,横向对比强度有升有降,职业风格即不至于和别的职业运作方式格格不入也足够有特色,最后还改掉了几个根本性的痛点。
1.首先,职业模版标准半施法菜刀化,这一点弥补了奥术表没有半施法的缺憾(奇械无论是表还是职业机制都过于残疾了)。
过去如果想玩一个“对奥术有研究的武者”或者“用奥术辅助作战的士兵”这样的画风,只能去玩法术更残疾的奥法骑士和诡术师,或者去玩平衡明显做崩,画风还高度局限的剑咏。当然还可以考虑勇气和剑舞,不过诗人这种用乐器作法器的明显也不太符合“以身体战斗为主、以奥法辅助”的这种角色设定。

2.其次,与原能半施法和神术半施法不同,邪术这个新版本的“奥术半施法”在“用法术辅助增强身体能力”的基础上,还额外拥有“玄奥秘法”这个追平同级九环施法的能力。也就是说,实际上可以算是一个3/4施法者。
对比常规9环。举例在5级这个关键节点。常规9环职业的环位配置是4/3/2,邪术则是4/2/1,在保有这个程度施法能力的基础上,还具有用来打菜刀输出的二打、魅上伤(无论你是刃契还是魔爆),怎么看都是个很有强度的职业。
而且3/4施法也相当有特色。

因为这样能让邪术不仅可以玩法术辅助物理输出,还可以真正意义上可以视为“必杀技”这种概念的大型法术,是一种独一无二的画风。更能体现“我伟大的宗主赐予我的至高之力”这种感觉,从画风上也更能诠释这个角色成为邪术师到底得到了什么
(虽然玄奥秘法以前也有,但是首先现在玄奥秘法降到了5级,对于剧情向团较扎堆的t1-t2团来说能更多的在故事中得到展现。此外,原本的玄奥秘法对应的法术表过于残疾,现在全奥表选择性能和泛用性上都好了很多)

3.短休回环改半施法
这个只能说有利有弊,但是我觉得总体来说是一个降低绝对强度,提高舒适性的改动
毕竟5e邪术虽然号称施法职业,但是剧情向法术大部分时间是不敢用的(你就两个环,现在打一个蛛行上墙过会撞怪你就只有一个环用,你要是再打个隐形就变纯菜刀),dm不明确给信息告诉接下来有休息机会(一般也没义务告诉),那邪术的剧情向能力就过于薄弱,几乎体现不出施法能力(也显得邪术的部分剧情向法术画蛇添足(反正也不敢用))。
而且说实在的对于dm来说队里有个邪术走两步要个短休也是个很难处理的问题——因为邪术短休回复的资源过多了,甚至于一样以短休资源闻名的战士武僧都难以相提并论。
虽然不是说平衡性上处理不了,但是本来好好的故事,非得因为队里有个邪术就变成一天24小时其中23个小时在休息(一般不会有人这样做,但是理论收益最大),怎么想怎么难受。
现在直接变半施法
舍不得的小法术能开了,不用再天天拖着队友坐地喝水了。玄奥秘法更像“大招”了
怎么看都是个优秀的改动

4.祈唤位紧张问题
这个问题其实只看5r现在给出的祈唤表甚至不足以称为一个问题,辅助菜刀输出能力的祈唤5级前就能拿完,剩下的不过是些无限虚假生命,免费法甲,无限易容术之类对于已经变成半施法的邪术来说无关紧要的祈唤
刃契的双打也为了给这个设计让路直接不要祈唤,白送了。

所以要我说5r邪术做的挺好的,当作一个5环施法来看甚至应该说优秀。
原本的6环以上能力完全保留(甚至因为变奥术表而大幅加强)
10级以下增加低环减少高环(同时大幅改善法表),有失有得
短休回环这玩意对于dm来说本来就不好处理,只要有足够的补偿(实际上确实挺足的),直接改掉也未尝不可。
言之有理
我也喜欢半施法法表(所以我也觉得这次有些是改的挺到位的),不过这18级特性怎么看怎么逆天

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Re: 威士智你把王洛克删了吧
« 回帖 #28 于: 2023-05-17, 周三 18:01:27 »
原本短休回环我也觉得不好,以传统的下地城设计来说,除非有什么特殊的要素,否则能短休的环境一般也会允许你再休息23个小时变成长休,而大部分智能生物盘踞的地城都是有个10分钟喝喝药水就很难得了的,短休回环只适合固定上午一战下午一战的爬格子旅行内容……也就是这职业在剧情高潮的boss连战中很成问题
而且虽然每个法术都用最高环,但导致的就是低环优质法术什么护盾啊元素吸收啊基本不敢用……
不过我是觉得还是再多给1、2个祁唤舒服些,不能因为现在给出的有用祁唤少就跟着摆烂,毕竟也要考虑扩展和剧情花活。
确实,之前只是单纯觉得威世智恐怕想不出来什么正经祈唤。如果能有点有意思的祈唤(而且不能是之前那种无限1环法术类,因为现在1环已经没那么紧张了)的话那确实还是至少白送一个玄奥秘法祈唤好一点。
以及之前短休回环我最不能接受的还是在于极限情况下一天46个五环法术。哪个宗主这么离谱能养一群这样的契约者

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Re: 威士智你把王洛克删了吧
« 回帖 #29 于: 2023-05-17, 周三 18:50:32 »
原本短休回环我也觉得不好,以传统的下地城设计来说,除非有什么特殊的要素,否则能短休的环境一般也会允许你再休息23个小时变成长休,而大部分智能生物盘踞的地城都是有个10分钟喝喝药水就很难得了的,短休回环只适合固定上午一战下午一战的爬格子旅行内容……也就是这职业在剧情高潮的boss连战中很成问题
而且虽然每个法术都用最高环,但导致的就是低环优质法术什么护盾啊元素吸收啊基本不敢用……
不过我是觉得还是再多给1、2个祁唤舒服些,不能因为现在给出的有用祁唤少就跟着摆烂,毕竟也要考虑扩展和剧情花活。
确实,之前只是单纯觉得威世智恐怕想不出来什么正经祈唤。如果能有点有意思的祈唤(而且不能是之前那种无限1环法术类,因为现在1环已经没那么紧张了)的话那确实还是至少白送一个玄奥秘法祈唤好一点。
以及之前短休回环我最不能接受的还是在于极限情况下一天46个五环法术。哪个宗主这么离谱能养一群这样的契约者
其实不如说wotr根本不知道t4怎么平衡
魔邓肯本人都没有20级,但是是多元宇宙赫赫有名的法师
如果说魔邓肯很强吧,他然后被施大锤打自闭了
又比如邪术不死宗主(我至今分不清undead和undying区别在哪),例子之一是维拉迪斯女王,但这玩意看卡面又是4个t4冒险家随手就能扬了的玩意,所以如果宗主能被自己仆从实力相当的人打败,为什么ta是宗主?实力上就说不通啊
所以又可以引申得知,探讨术士18级随便许愿有多强也没必要,没什么团能跑到18级,跑到18级也一定做不了平衡(
想跑的团:
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