作者 主题: Onednd新ua吐槽贴  (阅读 5255 次)

副标题: 开个帖子骂一骂,不然心里憋的慌

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Re: Onednd新ua吐槽贴
« 回帖 #20 于: 2023-04-27, 周四 17:48:42 »
评价是不如给5e出扩  :em005 9环人里术士直接傲视群雄以绝对优势壁其他,法师空间严重被术士挤占,诗锁德大砍,只有牧师靠着帕送来的法术勉强站住脚跟,但还是不能碰瓷术士  :em013贼有多惨不说了,原本5e还算可以的窃贼子职这下直接要变废物。帕保留了光环但至圣斩大削,打伤害范用性或不如斩系法术,但同表后牧师同样能拿还拿的比你早环比你多,如果不是光环可能就直接被牧师挤下去了 :em013软战蛮尚可,蛮子起码把抗性里的非魔法去掉了,这样不至于到了高级就基本没有用武之地。
该怎么说呢……
实际上术士刨去18级的无脑许愿外,其他地方并没有大家想的那么强。大家似乎都直接就把术法点当成一个无限的资源了,这似乎……不太合理吧
圣武士至圣斩次数少了,但其他斩系法术强了,引导神力强了且次数大涨,而牧师虽然跟pal同表,但牧师没双打啊……而且可以想见圣武士有武器精通而牧师没有,认为牧师有能力挤掉圣武士未免太过理想
蛮子的抗性里从来就没有过非魔法这几个字
蛮子那个是我记错了我道歉……但是术士真的很离谱。术法点不是无限的问题是术士15级给了个骰先攻就回4术法点的能力。考虑到当前孪生大砍而其他超魔消耗多为1,2点,这已经近乎于无限。更不要说术士的谨慎超魔直接可以当成塑能法的3级能力平替(甚至更优秀),法师需要花大量gp来更改的法术伤害术士超魔也能轻易做到。另外术士本体的已知是直接扩展到了22个且通过子职可以拿更多,就连戏法都是6个而法师只有5个,术士是奥法全表人……
至于帕我只能说在斩系法术与至圣斩一回合只能触发一次(甚至不互通)的情况下一回合双打造成的伤害区别也没那么大了。毕竟牧师能拿环比帕快太多,早一步拿到更高更好的斩系法术的优势完全可以弥补没有双打的问题。而牧师的大招调整到14级也让他的强度上升了一个档次
你需要注意的是,法师花的钱是一次性的,花完后这个法术就永远享受好处,而术士每次都得用术法点。15级能力的4个术法点也就够瞬发两次而已,远远谈不上无限,而且1——14级的团还是主流,15级已经是长团决战时的等级了
法师的改造也有些效果是术士拿不到的,比如伤害不断专注
谨慎超魔强了但也还是超魔,一道法术只能用一个超魔,这种情况下就要有所抉择。当然你可以放五环来双超魔,但那个真的效率并没有想象的那么高
现在中低等级的术士相比以前,伤害是高了不少,但辅助力降低了,有得有失
至于说牧师用高环斩系来在伤害上超过圣武士…………呃,你就一次攻击,miss了你的斩就打不出来了,而且圣武士多砍一刀的伤害和特效你得至少加2环甚至3环的斩才能盖过吧……那样的话你的法术也就不剩什么了
术士15级能力前面是没有限定词的,意味着不管你用没用完只要骰先攻就能拿4点。考虑到怪生3轮剩下的就是垃圾时间以及一回合施法一般情况下只能用一次超魔,4点已经近乎永动机了。而且法师本身的一个子职能力被术士的本体能力完全平替这一点本身就够离谱,更不用说法师花高价才能换来的能力术士一个超魔就能轻松完成。
至于自定义专注那些我只能想法很美好现实很骨感。一环就要1000gp的天价改法术注定了实际操作中除非dm大放水否则法师根本没那么多钱来自创。本身抄法术就要花钱了,而术士这些可都是免费的。不断专注看似美好问题是一般模组你前期拿不到那么多钱来自创,到了后期人均专注税交完了正常情况下专注也都不容易断,这个花钱极高的能力就略显鸡肋。自定义里面起码有两个是有术士超魔的平替的,剩下那个仪式看似美好但问题是施法时间10分钟以上的非仪式法术本身就很少,有用的更少。更何况这些都需要钱钱钱大量的钱,术士直接免费。
帕那个我只是想表达在伤害上帕现在和牧师比不见得能有多少优势,而且牧师在辅助和奶这一块也能拿得出手。帕和牧师比最有竞争力的点已经变成了光环,伤害上反而没什么大差距了。
« 上次编辑: 2023-04-27, 周四 17:57:22 由 lloooo »

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Re: Onednd新ua吐槽贴
« 回帖 #21 于: 2023-04-27, 周四 17:53:05 »
另外目前出的术士子职里龙术的ac直接是10+敏捷+魅力,未来17,18ac很容易达到。而且这还不是“魔法性”的,对比5e法师最加ac的剑歌,那都是有次数限制+附赠+时间限制+魔法性的约束在 :em005,后面更是直接送抗性送增伤,对比之下3级能力被术士超魔平替的塑能法简直不要太惨

离线 Alanryan

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Re: Onednd新ua吐槽贴
« 回帖 #22 于: 2023-04-27, 周四 18:05:07 »
评价是不如给5e出扩  :em005 9环人里术士直接傲视群雄以绝对优势壁其他,法师空间严重被术士挤占,诗锁德大砍,只有牧师靠着帕送来的法术勉强站住脚跟,但还是不能碰瓷术士  :em013贼有多惨不说了,原本5e还算可以的窃贼子职这下直接要变废物。帕保留了光环但至圣斩大削,打伤害范用性或不如斩系法术,但同表后牧师同样能拿还拿的比你早环比你多,如果不是光环可能就直接被牧师挤下去了 :em013软战蛮尚可,蛮子起码把抗性里的非魔法去掉了,这样不至于到了高级就基本没有用武之地。
该怎么说呢……
实际上术士刨去18级的无脑许愿外,其他地方并没有大家想的那么强。大家似乎都直接就把术法点当成一个无限的资源了,这似乎……不太合理吧
圣武士至圣斩次数少了,但其他斩系法术强了,引导神力强了且次数大涨,而牧师虽然跟pal同表,但牧师没双打啊……而且可以想见圣武士有武器精通而牧师没有,认为牧师有能力挤掉圣武士未免太过理想
蛮子的抗性里从来就没有过非魔法这几个字
蛮子那个是我记错了我道歉……但是术士真的很离谱。术法点不是无限的问题是术士15级给了个骰先攻就回4术法点的能力。考虑到当前孪生大砍而其他超魔消耗多为1,2点,这已经近乎于无限。更不要说术士的谨慎超魔直接可以当成塑能法的3级能力平替(甚至更优秀),法师需要花大量gp来更改的法术伤害术士超魔也能轻易做到。另外术士本体的已知是直接扩展到了22个且通过子职可以拿更多,就连戏法都是6个而法师只有5个,术士是奥法全表人……
至于帕我只能说在斩系法术与至圣斩一回合只能触发一次(甚至不互通)的情况下一回合双打造成的伤害区别也没那么大了。毕竟牧师能拿环比帕快太多,早一步拿到更高更好的斩系法术的优势完全可以弥补没有双打的问题。而牧师的大招调整到14级也让他的强度上升了一个档次
你需要注意的是,法师花的钱是一次性的,花完后这个法术就永远享受好处,而术士每次都得用术法点。15级能力的4个术法点也就够瞬发两次而已,远远谈不上无限,而且1——14级的团还是主流,15级已经是长团决战时的等级了
法师的改造也有些效果是术士拿不到的,比如伤害不断专注
谨慎超魔强了但也还是超魔,一道法术只能用一个超魔,这种情况下就要有所抉择。当然你可以放五环来双超魔,但那个真的效率并没有想象的那么高
现在中低等级的术士相比以前,伤害是高了不少,但辅助力降低了,有得有失
至于说牧师用高环斩系来在伤害上超过圣武士…………呃,你就一次攻击,miss了你的斩就打不出来了,而且圣武士多砍一刀的伤害和特效你得至少加2环甚至3环的斩才能盖过吧……那样的话你的法术也就不剩什么了
术士15级能力前面是没有限定词的,意味着不管你用没用完只要骰先攻就能拿4点。考虑到怪生3轮剩下的就是垃圾时间以及一回合施法一般情况下只能用一次超魔,4点已经近乎永动机了。而且法师本身的一个子职能力被术士的本体能力完全平替这一点本身就够离谱,更不用说法师花高价才能换来的能力术士一个超魔就能轻松完成。
至于自定义专注那些我只能想法很美好现实很骨感。一环就要1000gp的天价改法术注定了实际操作中除非dm大放水否则法师根本没那么多钱来自创。本身抄法术就要花钱了,而术士这些可都是免费的。不断专注看似美好问题是一般模组你前期拿不到那么多钱来自创,到了后期人均专注税交完了正常情况下专注也都不容易断,这个花钱极高的能力就略显鸡肋。自定义里面起码有两个是有术士超魔的平替的,剩下那个仪式看似美好但问题是施法时间10分钟以上的非仪式法术本身就很少,有用的更少。更何况这些都需要钱钱钱大量的钱,术士直接免费。
帕那个我只是想表达在伤害上帕现在和牧师比不见得能有多少优势,而且牧师在辅助和奶这一块也能拿得出手。帕和牧师比最有竞争力的点已经变成了光环,伤害上反而没什么大差距了。
如果你觉得术士等级+2个的已知法术完全够用,那法师等级*2+4个的已知法术当然也够用,不需要额外花钱抄法术
如果你觉得法师还是有额外花钱抄卷扩展已知的需求——看,你已经发现术士的一个缺憾了
黄金是失去了轨道的星星,诗人是失去了教会的祭司

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Re: Onednd新ua吐槽贴
« 回帖 #23 于: 2023-04-27, 周四 18:08:33 »
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该怎么说呢……
实际上术士刨去18级的无脑许愿外,其他地方并没有大家想的那么强。大家似乎都直接就把术法点当成一个无限的资源了,这似乎……不太合理吧
圣武士至圣斩次数少了,但其他斩系法术强了,引导神力强了且次数大涨,而牧师虽然跟pal同表,但牧师没双打啊……而且可以想见圣武士有武器精通而牧师没有,认为牧师有能力挤掉圣武士未免太过理想
蛮子的抗性里从来就没有过非魔法这几个字
蛮子那个是我记错了我道歉……但是术士真的很离谱。术法点不是无限的问题是术士15级给了个骰先攻就回4术法点的能力。考虑到当前孪生大砍而其他超魔消耗多为1,2点,这已经近乎于无限。更不要说术士的谨慎超魔直接可以当成塑能法的3级能力平替(甚至更优秀),法师需要花大量gp来更改的法术伤害术士超魔也能轻易做到。另外术士本体的已知是直接扩展到了22个且通过子职可以拿更多,就连戏法都是6个而法师只有5个,术士是奥法全表人……
至于帕我只能说在斩系法术与至圣斩一回合只能触发一次(甚至不互通)的情况下一回合双打造成的伤害区别也没那么大了。毕竟牧师能拿环比帕快太多,早一步拿到更高更好的斩系法术的优势完全可以弥补没有双打的问题。而牧师的大招调整到14级也让他的强度上升了一个档次
你需要注意的是,法师花的钱是一次性的,花完后这个法术就永远享受好处,而术士每次都得用术法点。15级能力的4个术法点也就够瞬发两次而已,远远谈不上无限,而且1——14级的团还是主流,15级已经是长团决战时的等级了
法师的改造也有些效果是术士拿不到的,比如伤害不断专注
谨慎超魔强了但也还是超魔,一道法术只能用一个超魔,这种情况下就要有所抉择。当然你可以放五环来双超魔,但那个真的效率并没有想象的那么高
现在中低等级的术士相比以前,伤害是高了不少,但辅助力降低了,有得有失
至于说牧师用高环斩系来在伤害上超过圣武士…………呃,你就一次攻击,miss了你的斩就打不出来了,而且圣武士多砍一刀的伤害和特效你得至少加2环甚至3环的斩才能盖过吧……那样的话你的法术也就不剩什么了
术士15级能力前面是没有限定词的,意味着不管你用没用完只要骰先攻就能拿4点。考虑到怪生3轮剩下的就是垃圾时间以及一回合施法一般情况下只能用一次超魔,4点已经近乎永动机了。而且法师本身的一个子职能力被术士的本体能力完全平替这一点本身就够离谱,更不用说法师花高价才能换来的能力术士一个超魔就能轻松完成。
至于自定义专注那些我只能想法很美好现实很骨感。一环就要1000gp的天价改法术注定了实际操作中除非dm大放水否则法师根本没那么多钱来自创。本身抄法术就要花钱了,而术士这些可都是免费的。不断专注看似美好问题是一般模组你前期拿不到那么多钱来自创,到了后期人均专注税交完了正常情况下专注也都不容易断,这个花钱极高的能力就略显鸡肋。自定义里面起码有两个是有术士超魔的平替的,剩下那个仪式看似美好但问题是施法时间10分钟以上的非仪式法术本身就很少,有用的更少。更何况这些都需要钱钱钱大量的钱,术士直接免费。
帕那个我只是想表达在伤害上帕现在和牧师比不见得能有多少优势,而且牧师在辅助和奶这一块也能拿得出手。帕和牧师比最有竞争力的点已经变成了光环,伤害上反而没什么大差距了。
如果你觉得术士等级+2个的已知法术完全够用,那法师等级*2+4个的已知法术当然也够用,不需要额外花钱抄法术
如果你觉得法师还是有额外花钱抄卷扩展已知的需求——看,你已经发现术士的一个缺憾了
够用不等于平起平坐。真正的差距难道不是1000gp一环的自定义可以被术士超魔免费拿吗

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Re: Onednd新ua吐槽贴
« 回帖 #24 于: 2023-04-27, 周四 18:14:40 »
另外你模糊了一点,法师能拿≠战斗中能用。5r里术士和法师的准备法术已经站在了同一个起跑线上。考虑到这两位都是全奥表人而实战中常用法术很多时候大差不差,这点似乎也算不上什么大优势。
以及就算只提这个,术士的戏法持有量也比法师多了一个(是的术士可以拿6个戏法而法师只有5个)

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Re: Onednd新ua吐槽贴
« 回帖 #25 于: 2023-04-27, 周四 18:20:30 »
抛开以上这些,术士本体还送了不少不占已知位的术士限定实用独表法术。你觉得在这么一对比下法师还没有被严重挤占空间吗 :em005这还不提快被砍废了的诗锁德呢

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Re: Onednd新ua吐槽贴
« 回帖 #26 于: 2023-04-27, 周四 18:53:53 »
说起来我对5r术士最不满的一点在于18级特性,提术士强度怎能不提没有debuff的双祈愿呢,就算按有些人说的,嗯,好吧,双祈愿真的【没有那么强】,那其他能拿到wish的施法者又凭什么要吃祈愿非模拟法术以外用途的严重副作用呢 :em020 总不能真是术士天生高贵吧 :em020
祝祷远星。

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Re: Onednd新ua吐槽贴
« 回帖 #27 于: 2023-04-27, 周四 19:17:44 »
说起来我对5r术士最不满的一点在于18级特性,提术士强度怎能不提没有debuff的双祈愿呢,就算按有些人说的,嗯,好吧,双祈愿真的【没有那么强】,那其他能拿到wish的施法者又凭什么要吃祈愿非模拟法术以外用途的严重副作用呢 :em020 总不能真是术士天生高贵吧 :em020
没人说双祈愿本身不强吧,我的意思是这是个18级特性而18级团是很少的,但这个能力本身设计显然是有问题的
至少该把无视副作用这条去了,否则真的随便刷了
« 上次编辑: 2023-04-27, 周四 19:19:18 由 Alanryan »
黄金是失去了轨道的星星,诗人是失去了教会的祭司

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Re: Onednd新ua吐槽贴
« 回帖 #28 于: 2023-04-27, 周四 19:20:55 »
说起来我对5r术士最不满的一点在于18级特性,提术士强度怎能不提没有debuff的双祈愿呢,就算按有些人说的,嗯,好吧,双祈愿真的【没有那么强】,那其他能拿到wish的施法者又凭什么要吃祈愿非模拟法术以外用途的严重副作用呢 :em020 总不能真是术士天生高贵吧 :em020
没人说双祈愿本身不强吧,我的意思是这是个18级特性而18级团是很少的,但这个能力本身设计显然是有问题的
至少该把无视副作用这条去了,否则真的随便刷了

这东西要是能活着出ua的话我会做的第一件事就是把术士在我的团里ban掉 :em001
祝祷远星。

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Re: Onednd新ua吐槽贴
« 回帖 #29 于: 2023-04-27, 周四 23:05:03 »
说起来我对5r术士最不满的一点在于18级特性,提术士强度怎能不提没有debuff的双祈愿呢,就算按有些人说的,嗯,好吧,双祈愿真的【没有那么强】,那其他能拿到wish的施法者又凭什么要吃祈愿非模拟法术以外用途的严重副作用呢 :em020 总不能真是术士天生高贵吧 :em020
没人说双祈愿本身不强吧,我的意思是这是个18级特性而18级团是很少的,但这个能力本身设计显然是有问题的
至少该把无视副作用这条去了,否则真的随便刷了
我觉得反过来。如果副作用失去法术,则不能用wish进行除了模拟环位的其他事。还有每天白给应该限制到5环以下。不然每天起来对着自己就是一发拟像。常备两个9环 :em021
站在你面前的是南加路港的恐龙竞赛冠军/头上着火的圣武士/成天嫖队友智能坐骑的骑兵/日常嘴臭欧吕尔的洛山达神选