作者 主题: 討論帶團技巧, 有關PC不接任務時應如何應對  (阅读 2533 次)

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Re: 讨论带团技巧, 有关PC不接任务时应如何应对
« 回帖 #60 于: 2023-02-11, 周六 10:35:09 »
一般來說,就我認知的正確流程(免費跟付費團都是)進行方式是跑團前會先發規則書(玩家手冊),比較好的DM還會帶讀。

畢竟連規則都沒看過的新手要怎麼知道怎麼進行?而拍影片導讀其實跟你丟規則書讓他們自己看意思是一樣的,因為他們有問題不能及時問你。
在我看來,影片比起講解規則,更趨向於拉人入坑。因為每個人看規則會卡住的地方都不同(連你都有很多規則上的誤解)
那麼一個影片是無法解決所有問題的。那拍影片用來解決規則問題就沒意義。

但你可以把吸引人的點拍成一個影片介紹出去,因為這對多數人來說是有共通點的。
如果你團內有新手,你應該另外撥出時間引導,不論你是付費收進自己口袋還是要做公益都一樣,對他們來說都是付過錢了,那你本來就應該付出更多,除非你『不強制收費』才行。

舉個例子,所謂的慈善晚宴,那他的料理自然也還是得好吃才行,有些甚至還要請電影明星之類的串場,並不是掛上『慈善』的招牌就能無視品質。
又例如所謂的『慈善遊戲包』,那包裡面的遊戲也還是要好玩才會吸引人買。慈善並不是萬用牌。

一般來說,就我認知的正確流程(免費跟付費團都是)進行方式是跑團前會先發規則書(玩家手冊),比較好的DM還會帶讀。==> 那一般會鼓勵新手花多少時間看規則書?
如要求看6小時然後才能玩,我猜測香港沒有人會入坑

『不強制收費』 也可行,我和現時的10位玩家商議一下, ,當然無論收費制度如何,我也會思考如何提升帶團技巧


純粹提一下,我的固桌有兩個香港玩家,所以你的猜測大概已經失準了。何況你拍成影片又怎麼能確定不用6小時呢?

那就更好了,那你們建議新手用多少時間讀規則書? 8小時嗎? 有沒有參考的時間?
如果来的玩家只进行一次游戏而且不跑长团的话,大可不必让他们把三宝书都读完,wsz本身也为这种情况推出了简化版本的规则书,附带在矿坑的那个新手套组里面,只有30页,十分钟左右就能读完,提供的信息也足以进行一次面团。况且为了提升游戏中的流畅度,熟悉规则和讲解基本内容的环节我都建议在团前完成。比如你提到了开团前会用whatsapp,可以在里面把电子版的简易规则书,冒险背景,如果有必要的话预设人物卡都发给他们,让他们至少在来之前就有一个基本的认识
« 上次编辑: 2023-02-11, 周六 10:37:15 由 gzsx369 »

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Re: 讨论带团技巧, 有关PC不接任务时应如何应对
« 回帖 #61 于: 2023-02-11, 周六 16:55:55 »
一般來說,就我認知的正確流程(免費跟付費團都是)進行方式是跑團前會先發規則書(玩家手冊),比較好的DM還會帶讀。

畢竟連規則都沒看過的新手要怎麼知道怎麼進行?而拍影片導讀其實跟你丟規則書讓他們自己看意思是一樣的,因為他們有問題不能及時問你。
在我看來,影片比起講解規則,更趨向於拉人入坑。因為每個人看規則會卡住的地方都不同(連你都有很多規則上的誤解)
那麼一個影片是無法解決所有問題的。那拍影片用來解決規則問題就沒意義。

但你可以把吸引人的點拍成一個影片介紹出去,因為這對多數人來說是有共通點的。
如果你團內有新手,你應該另外撥出時間引導,不論你是付費收進自己口袋還是要做公益都一樣,對他們來說都是付過錢了,那你本來就應該付出更多,除非你『不強制收費』才行。

舉個例子,所謂的慈善晚宴,那他的料理自然也還是得好吃才行,有些甚至還要請電影明星之類的串場,並不是掛上『慈善』的招牌就能無視品質。
又例如所謂的『慈善遊戲包』,那包裡面的遊戲也還是要好玩才會吸引人買。慈善並不是萬用牌。

一般來說,就我認知的正確流程(免費跟付費團都是)進行方式是跑團前會先發規則書(玩家手冊),比較好的DM還會帶讀。==> 那一般會鼓勵新手花多少時間看規則書?
如要求看6小時然後才能玩,我猜測香港沒有人會入坑

『不強制收費』 也可行,我和現時的10位玩家商議一下, ,當然無論收費制度如何,我也會思考如何提升帶團技巧


純粹提一下,我的固桌有兩個香港玩家,所以你的猜測大概已經失準了。何況你拍成影片又怎麼能確定不用6小時呢?

那就更好了,那你們建議新手用多少時間讀規則書? 8小時嗎? 有沒有參考的時間?
如果来的玩家只进行一次游戏而且不跑长团的话,大可不必让他们把三宝书都读完,wsz本身也为这种情况推出了简化版本的规则书,附带在矿坑的那个新手套组里面,只有30页,十分钟左右就能读完,提供的信息也足以进行一次面团。况且为了提升游戏中的流畅度,熟悉规则和讲解基本内容的环节我都建议在团前完成。比如你提到了开团前会用whatsapp,可以在里面把电子版的简易规则书,冒险背景,如果有必要的话预设人物卡都发给他们,让他们至少在来之前就有一个基本的认识


你是指這個嗎?「http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=69207」
這個不是30頁,估計你不是指這個
還是指這個?
https://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=93357.0

還是只有英文版?
英文版我也看的懂的,我明天試試找英文版

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Re: 讨论带团技巧, 有关PC不接任务时应如何应对
« 回帖 #62 于: 2023-02-11, 周六 17:05:58 »
一般來說,就我認知的正確流程(免費跟付費團都是)進行方式是跑團前會先發規則書(玩家手冊),比較好的DM還會帶讀。

畢竟連規則都沒看過的新手要怎麼知道怎麼進行?而拍影片導讀其實跟你丟規則書讓他們自己看意思是一樣的,因為他們有問題不能及時問你。
在我看來,影片比起講解規則,更趨向於拉人入坑。因為每個人看規則會卡住的地方都不同(連你都有很多規則上的誤解)
那麼一個影片是無法解決所有問題的。那拍影片用來解決規則問題就沒意義。

但你可以把吸引人的點拍成一個影片介紹出去,因為這對多數人來說是有共通點的。
如果你團內有新手,你應該另外撥出時間引導,不論你是付費收進自己口袋還是要做公益都一樣,對他們來說都是付過錢了,那你本來就應該付出更多,除非你『不強制收費』才行。

舉個例子,所謂的慈善晚宴,那他的料理自然也還是得好吃才行,有些甚至還要請電影明星之類的串場,並不是掛上『慈善』的招牌就能無視品質。
又例如所謂的『慈善遊戲包』,那包裡面的遊戲也還是要好玩才會吸引人買。慈善並不是萬用牌。

一般來說,就我認知的正確流程(免費跟付費團都是)進行方式是跑團前會先發規則書(玩家手冊),比較好的DM還會帶讀。==> 那一般會鼓勵新手花多少時間看規則書?
如要求看6小時然後才能玩,我猜測香港沒有人會入坑

『不強制收費』 也可行,我和現時的10位玩家商議一下, ,當然無論收費制度如何,我也會思考如何提升帶團技巧


純粹提一下,我的固桌有兩個香港玩家,所以你的猜測大概已經失準了。何況你拍成影片又怎麼能確定不用6小時呢?

那就更好了,那你們建議新手用多少時間讀規則書? 8小時嗎? 有沒有參考的時間?
如果来的玩家只进行一次游戏而且不跑长团的话,大可不必让他们把三宝书都读完,wsz本身也为这种情况推出了简化版本的规则书,附带在矿坑的那个新手套组里面,只有30页,十分钟左右就能读完,提供的信息也足以进行一次面团。况且为了提升游戏中的流畅度,熟悉规则和讲解基本内容的环节我都建议在团前完成。比如你提到了开团前会用whatsapp,可以在里面把电子版的简易规则书,冒险背景,如果有必要的话预设人物卡都发给他们,让他们至少在来之前就有一个基本的认识


你是指這個嗎?「http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=69207」
這個不是30頁,估計你不是指這個
還是指這個?
https://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=93357.0

還是只有英文版?
英文版我也看的懂的,我明天試試找英文版
https://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=96911.0
这个帖子中的新手套组】三件(入门规则

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Re: 讨论带团技巧, 有关PC不接任务时应如何应对
« 回帖 #63 于: 2023-02-11, 周六 18:58:48 »
为什么楼主一定想要收费带团呢,我觉得很奇怪。
香港的环境难道是GM收费为主流吗?我虽然不清楚,但恐怕也不太是吧?
是楼主自己从带团本身中获得不到什么乐趣,只有收费才能得到宽慰吗?

作為香港人我可以告訴你... 香港人啊.....他們很多人交友非常 非常 非常 的講求利益

用網遊來說 相當於我組你進團(社交圈子) 是看中你某方面能力行


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Re: 討論帶團技巧, 有關PC不接任務時應如何應對
« 回帖 #64 于: 2023-02-11, 周六 19:13:15 »
為什麼樓主一定想要收費帶團呢,我覺得很奇怪。
香港的環境難道是GM收費為主流嗎?我雖然不清楚,但恐怕也不太是吧?
是樓主自己從帶團本身中獲得不到什麼樂趣,只有收費才能得到寬慰嗎?

作為香港人我可以告訴你... 香港人啊.....他們很多人交友非常 非常 非常 的講求利益

用網遊來說 相當於我組你進團(社交圈子) 是看中你某方面能力行



隔壁文樓主也說了,他感覺開免費就代表他的團價值是免費,而我無法理解這種行為。
娛樂跟商業畫上等號時,娛樂還能是娛樂嗎?

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Re: 讨论带团技巧, 有关PC不接任务时应如何应对
« 回帖 #65 于: 2023-02-12, 周日 14:03:06 »
[quote author=RabbitKnight


隔壁文樓主也說了,他感覺開免費就代表他的團價值是免費,而我無法理解這種行為。
娛樂跟商業畫上等號時,娛樂還能是娛樂嗎?
[/quote]

我還是回到這邊去問這個問題
對,有些基礎DM技巧我的碓不懂
那前輩多個論點,想帶出什麼結論?就是勸我暫停帶團嗎?
那暫停帶團期間,除了當玩家看看別人如何帶後,還有沒有書/網/方法可以學習DM 技巧

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Re: 討論帶團技巧, 有關PC不接任務時應如何應對
« 回帖 #66 于: 2023-02-12, 周日 14:38:59 »

我還是回到這邊去問這個問題
對,有些基礎DM技巧我的碓不懂
那前輩多個論點,想帶出什麼結論?就是勸我暫停帶團嗎?
那暫停帶團期間,除了當玩家看看別人如何帶後,還有沒有書/網/方法可以學習DM 技巧


沒有人要你停止帶團,而是要你放下你不知道哪來的『一定要收費』的詭異想法。
你不夠格,我找不到更好聽的說法告訴你這事實了。

對你來說跑團是什麼?娛樂?事業?
如果是娛樂,我看不出為什麼一定要收費。
如果是事業,那你不夠格,你目前就是該被淘汰的那種劣幣。

如果是一兩次,初次嘗試就算了,但看來你已經這樣幹很長時間了(甚至有十幾個...固定的長期受害者?)
你的技巧在這段期間來看我也看不出哪裡進步了。
對規則的理解非常有限,規則外靈活判例的部份十分僵化,對PL也沒做到最基本的尊重與引導(甚至連怎麼『尊重』與『引導』都不理解)
只是不斷想著怎麼收錢,這放在任何『事業』都不可能成功。

試想,一間餐廳連廚藝都是業餘中的業餘,炒盤菜可以燒焦走味還搞錯種類,這樣的餐廳卻老想著怎麼收錢,那怎麼可能成功?

你該做的是停止你只想著收費的這種愚蠢想法,在你更加『惡名昭彰』前。
當然如果你想做的更好,我建議你把收過的錢都拿去退了,如果他們認為你值得收這筆錢,告訴他們這世界八成以上的團應該都比你帶的好。

等到哪天你的團真的能讓PL發自內心覺得是一種享受,那你再開始考慮你的『事業』也不遲。

畢竟就像我(跟其他人)吐槽的,如果你把這件事情當成事業,果園所有回答過你的人都成了你的商業利益者,那你的事業應該分紅。
其次,你的『事業』如此仰仗外人,我真的無法理解你怎麼會覺得你還能談你帶團的『價值』,當然這樣可能太武斷,你如果不服氣不妨說說你覺得你的團哪裡有『價值』,你的賣點、特色在哪?
« 上次编辑: 2023-02-12, 周日 14:46:47 由 RabbitKnight »

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Re: 讨论带团技巧, 有关PC不接任务时应如何应对
« 回帖 #67 于: 2023-02-12, 周日 18:36:35 »

我還是回到這邊去問這個問題
對,有些基礎DM技巧我的碓不懂
那前輩多個論點,想帶出什麼結論?就是勸我暫停帶團嗎?
那暫停帶團期間,除了當玩家看看別人如何帶後,還有沒有書/網/方法可以學習DM 技巧


沒有人要你停止帶團,而是要你放下你不知道哪來的『一定要收費』的詭異想法。
你不夠格,我找不到更好聽的說法告訴你這事實了。

對你來說跑團是什麼?娛樂?事業?
如果是娛樂,我看不出為什麼一定要收費。
如果是事業,那你不夠格,你目前就是該被淘汰的那種劣幣。

如果是一兩次,初次嘗試就算了,但看來你已經這樣幹很長時間了(甚至有十幾個...固定的長期受害者?)
你的技巧在這段期間來看我也看不出哪裡進步了。
對規則的理解非常有限,規則外靈活判例的部份十分僵化,對PL也沒做到最基本的尊重與引導(甚至連怎麼『尊重』與『引導』都不理解)
只是不斷想著怎麼收錢,這放在任何『事業』都不可能成功。

試想,一間餐廳連廚藝都是業餘中的業餘,炒盤菜可以燒焦走味還搞錯種類,這樣的餐廳卻老想著怎麼收錢,那怎麼可能成功?

你該做的是停止你只想著收費的這種愚蠢想法,在你更加『惡名昭彰』前。
當然如果你想做的更好,我建議你把收過的錢都拿去退了,如果他們認為你值得收這筆錢,告訴他們這世界八成以上的團應該都比你帶的好。

等到哪天你的團真的能讓PL發自內心覺得是一種享受,那你再開始考慮你的『事業』也不遲。

畢竟就像我(跟其他人)吐槽的,如果你把這件事情當成事業,果園所有回答過你的人都成了你的商業利益者,那你的事業應該分紅。
其次,你的『事業』如此仰仗外人,我真的無法理解你怎麼會覺得你還能談你帶團的『價值』,當然這樣可能太武斷,你如果不服氣不妨說說你覺得你的團哪裡有『價值』,你的賣點、特色在哪?


好的,你很有道理,放下了「『一定要收費』的詭異想法」下一步,又是如何?  還是已經解決了,沒有下一步?
另外,我一直也很樂意給你們錢的 :D

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Re: 討論帶團技巧, 有關PC不接任務時應如何應對
« 回帖 #68 于: 2023-02-12, 周日 20:31:54 »
當你放下一定要收費這點後,剩下就不是問題了。
這一切只是從事業回歸娛樂而已,當回歸到娛樂時剩下該怎樣就是自由的。

你覺得你的技巧已經夠了,那就夠了;你覺得有進步空間,那就去嘗試改善。
沒有『利害』關係的情況下,這一切就只是最基本的『怎樣玩會開心』而已。

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Re: 讨论带团技巧, 有关PC不接任务时应如何应对
« 回帖 #69 于: 2023-02-13, 周一 15:44:26 »
开桌游店收场地费,也比收费带团强
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