作者 主题: 涅斯图魔法灵光的伪装效果有多强?和只对某种族起效的法术如何产生反应?  (阅读 776 次)

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你理解错了这段话的意思,我的意思是,不能更改的判定是“前者”的,也就是“法术本身的效应不够强或有针对性所导致的类别受限”这类。
法术本身效应没有限制只是有个识别机制的魔法徽记是可以被欺骗的。
当然,我这里刻意规避了一个可能的情况,就是有可能魔法徽记这类有“识别”机制的东西,其本身效应不一定是没有限制的,取决于实际剧情场景。(当然魔法徽记这类的法术是没有限制的,这类主要指那些特殊的剧情地点)。

所以其实很简单,这个法术可以欺骗魔法识别效应,但不影响魔法产生的实际效果,实际效果可以生效就生效,不可以生效就不生效。

问题就在于这里,系统上法术并没有所谓的前者和后者之分,所谓疗伤术不论如何不可以生效都是后加的解读
魔法徽记:目标类型自设,效应多项选一
疗伤术:目标限非不死且非构装体,效应为恢复生命
系统上没有理由阻止不死生物或构装体恢复生命,而疗伤术自己也没有解释为什么有这种类别限制
虽然两个法术检测机制显然不一样(目标检测和生效检测),然而系统上并没有明确区分,就连涅斯图也没说过只能欺骗目标检测的相关内容,只要类别检测通过就有理由生效
如果这两个例子还不够明显,可以看看人类定身术和怪物定身术,对于容易先入为主的疗伤术而言问题更明显:
非类人能被定身吗?怪定在上,当然可以,就像不死和构装体可以恢复生命。
那么对非类人释放的人类定身术?——灰的地方就在这里,仅从法术和规则描述而言根本没法分辨法术的检测类别,涅斯图能不能欺骗是一个谜,目前并不是DM的我们也不应该擅自揣测

(当然一般情况的错误施放根据XGE是无效的,灰的是涅斯图不是这个部分)

编辑:之所以这么说是涅斯图的原文应该是“改变对……的表现方式”,没有仅限揭示信息的意思。
参考原文:
劇透 -   :
Mask. You change the way the target appears to spells and magical effects that detect creature types, such as a paladin’s Divine Sense or the trigger of a symbol spell. You choose a creature type and other spells and magical effects treat the target as if it were a creature of that type or of that alignment.
« 上次编辑: 2021-02-19, 周五 07:31:52 由 诺亚/Na+ »
2020/10/30:可爱的女儿们一共78位。
2021/01/14:可爱的女儿们一共83位。当团变多了,生育速度也会随之变快
2021/04/16:可爱的女儿们一共89位。当亲女儿的故事结束后,还可以讲她的亲女儿和亲老妈和亲祖宗的故事
2021/06/10:可爱的女儿们一共90位。没时间跑团我要死了啊啊——
会不会偏心?说什么呢,她们有自己的光辉人生,我只是在舞台下送上掌声的人。
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离线 Ocydia

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法术能否对某类生物生效有两种不同的原因,一种是法术本身的效应不够强或有针对性所导致的类别受限,另一种是法术为了区分敌我的目的预置了识别机制。
所以这个法术可以更改后者的判定,因为它“欺骗”了法术的“识别”功能,而不能更改前者的判定,因为即使让对手的施法者误以为是某类生物而施展了法术,也会因为效果无法实际对其生效而失败。
这类魔法效应的“识别机制”其实是带有侦测的性质的,而其学派因为关注点在实际效应所以可以是其他学派。
所以本质上这个法术其实只能影响预言类或者说侦测类法术和魔法效应,或者只影响效应中的侦测效应。

这个展开解释很棒,我很赞同。
如果使用比喻,我想这么说:魔法灵光是且仅是一种欺骗安检的手段。

离线 EternalRider

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你理解错了这段话的意思,我的意思是,不能更改的判定是“前者”的,也就是“法术本身的效应不够强或有针对性所导致的类别受限”这类。
法术本身效应没有限制只是有个识别机制的魔法徽记是可以被欺骗的。
当然,我这里刻意规避了一个可能的情况,就是有可能魔法徽记这类有“识别”机制的东西,其本身效应不一定是没有限制的,取决于实际剧情场景。(当然魔法徽记这类的法术是没有限制的,这类主要指那些特殊的剧情地点)。

所以其实很简单,这个法术可以欺骗魔法识别效应,但不影响魔法产生的实际效果,实际效果可以生效就生效,不可以生效就不生效。

问题就在于这里,系统上法术并没有所谓的前者和后者之分,所谓疗伤术不论如何不可以生效都是后加的解读
魔法徽记:目标类型自设,效应多项选一
疗伤术:目标限非不死且非构装体,效应为恢复生命
系统上没有理由阻止不死生物或构装体恢复生命,而疗伤术自己也没有解释为什么有这种类别限制
虽然两个法术检测机制显然不一样(目标检测和生效检测),然而系统上并没有明确区分,就连涅斯图也没说过只能欺骗目标检测的相关内容,只要类别检测通过就有理由生效
如果这两个例子还不够明显,可以看看人类定身术和怪物定身术,对于容易先入为主的疗伤术而言问题更明显:
非类人能被定身吗?怪定在上,当然可以,就像不死和构装体可以恢复生命。
那么对非类人释放的人类定身术?——灰的地方就在这里,仅从法术和规则描述而言根本没法分辨法术的检测类别,涅斯图能不能欺骗是一个谜,目前并不是DM的我们也不应该擅自揣测

(当然一般情况的错误施放根据XGE是无效的,灰的是涅斯图不是这个部分)

编辑:之所以这么说是涅斯图的原文应该是“改变对……的表现方式”,没有仅限揭示信息的意思。
参考原文:
劇透 -   :
Mask. You change the way the target appears to spells and magical effects that detect creature types, such as a paladin’s Divine Sense or the trigger of a symbol spell. You choose a creature type and other spells and magical effects treat the target as if it were a creature of that type or of that alignment.

游戏规则是游戏规则,你要这么说那字面上火球术还没说对物体造成伤害呢。
很多东西都需要由dm根据常识来判断的。

既然人定可以定非人,那为什么还需要一个怪定?而且环级还更高?这显然不是故意设置了一个判断,这个判断纯粹是游戏规则上的,实际在游戏的世界里当然不存在。
疗伤术也是同理,也是只是游戏规则上有这么一个判断,这个判断是用来体现其背后的实际作用机理的,因为其机理上不能对不死生物和构装体生效,所以需要在规则上加上这么一句无效来进行体现。

当然每个dm可以有自己的理解,只不过理所当然会存在一个认可的人更多的公开解释,通常来说官方的解释认可的人最多,但也不绝对。

我语文学的不好,可能有表达的不够清晰的地方。
光速前进:17年下半年找到团,18年上半年开始安利桌游社并带团
狗头人喋血法杖:1级法师在连战中用木棍击杀狗头人*5
甘系巫师:用1级10力量法师在用完最后一个法术【法师护甲】之后装备盾牌并拔出寒铁长剑冲锋
肉盾法师:在前排战系鸽了的时候用直觉小跳当T苟到战斗结束
近战法师
维兰瑟·嘉兰诺德
用近战肉搏杀死生物2/10
2018.9.23第三次团
用狗头人喋血法杖近战击杀洛卡的手下2人
近战法师
维兰瑟·嘉兰诺德
用近战肉搏杀死生物4/10
2018.10.14第四次团
近战击杀冬女巫奇尔杨娜和微粒精霍默思淘博
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游戏规则是游戏规则,你要这么说那字面上火球术还没说对物体造成伤害呢。
很多东西都需要由dm根据常识来判断的。

按照SA精神,没讲到的就是没有,所以(完全按规则判决的情况)火球不能对物体造成伤害,但可以按照描述点燃特定易燃物。

当然我个人是SA懂个毛电你蛋派的,所以其实你一直说的也没错
人固然是活的,只不过在规则贴里我想强调一下规则是很死板的,尤其是5E死板得来灰色地带还很多 :em032
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