关于优化与战斗力

[gelisi119]

楼主的法师也太耿直了，这种很少了要珍惜，我这的PC比猴都精，出个骷颅你还没说的他们就把各项数据猜个七七八八的，怎么处理马上就有四五种法子，搞得你得费力魔改才能让战斗有点紧张感……

[弑君者伊恩]

从你的描述来看，这人并不擅长优化多半是擅长抄思路而已。实际上真正擅长优化的人，具有大量而广泛的阅读量，理因不会犯这种低级错误。
LZ用了很多个“很多人”这样的词汇，但是为啥我就很少遇到这样的人呢？在我的认知里，但凡靠自己思考阅读规则书获得优化能力的人，都对各种利用地形绕着敌人五尺快步各种变战位造夹击造掩蔽一个个是行家里手。。。。。。所以我觉得锅不是优化与战斗力的，而是不阅读。

附议

[确认]

这类人为啥要优化呢？看他们在战斗中的挫样，他们明显不追求真正的战斗力。他们只在乎弄出个看起来很厉害（实际上不厉害）的人物让自己心里舒服，只在乎满足一些像主属性必须18法师决不能近战之类的强迫症，但这些还不是主要原因，追求心里舒服或是有强迫症的人数量还是有限。最主要的原因是跑团群体流行优化，他们为了迎合群体而把人物卡弄得很强，但他们又不是真会优化，真喜欢优化，所以一到战斗中比谁都矬。

[希尔]

彰显自己的存在是人之常情，如果你觉得这类玩家不够优秀，那是因为你比他们强，也没办法苛责太多……

以本讨论区相关规则代表的这类TRPG提供相当大的自由度，也就会吸引到追求不同体验的玩家进驻。
主帖提到的这一类算是典型的“我的角色很强力代表我很强力”的玩家，主要从四则运算和比大小中获取乐趣，也正是许多网游所赖以生存的人群，可以说是广泛分布，源源不断。
 
至于为什么你觉得他很跳，还会觉着整个圈子都有点歪风邪气……
可能主要还是圈子小，放在手游/页游玩家这种大（点的）圈子里，顺着大佬的攻略做配置那叫“抄作业”，完全不会给人错觉自己优秀的可乘之机……

[确认]

彰显自己的存在是人之常情，如果你觉得这类玩家不够优秀，那是因为你比他们强，也没办法苛责太多……

以本讨论区相关规则代表的这类TRPG提供相当大的自由度，也就会吸引到追求不同体验的玩家进驻。
主帖提到的这一类算是典型的“我的角色很强力代表我很强力”的玩家，主要从四则运算和比大小中获取乐趣，也正是许多网游所赖以生存的人群，可以说是广泛分布，源源不断。
 
至于为什么你觉得他很跳，还会觉着整个圈子都有点歪风邪气……
可能主要还是圈子小，放在手游/页游玩家这种大（点的）圈子里，顺着大佬的攻略做配置那叫“抄作业”，完全不会给人错觉自己优秀的可乘之机……

这类人并不追求强力角色，他们的角色只是在卡上厉害，在战斗中的发挥经常不如那些没啥优化的人物。他们并不引人注意，这类人在trpg群体中很常见，没啥特别的，真要引人注意的话弄个8智力法师之类的另类人物不好吗？我并不讨厌这类人，我也是他们中的一员，很多时候我的表现也是这样，我只是说明有这么一种现象。这些意思我之前已经说得很清楚了，你根本不想理解我的真实意思，你只想把我说的所有话都扭曲并解释成另一个意思，解释成一个让你心里觉得舒服的意思，为此你随意扭曲现实，也就是我真正要说的意思，让自己心里舒服。知道我为啥重复说好几次吗？不这样，不把我的意思表现得强烈而明显点，你在之后的回答中还会继续曲解我说的话，但即使这样，我想你之后还是会曲解我的意思。

[确认]

那个法师的优化思路不是抄的，他建卡时和人讨论过半天优化，我清楚的看到了他想出这个优化方式的过程。此人之前也玩过战系，在玩战系时走位夹击换武器什么的都做得相当好，他明显是知道但就不那样做。
我要说的是总有人要遵守一些规则，比如彩喷是神技，啥时候都是，法师决不能近战，哪怕现在最好的选择就是近战。trpg群体里每天都有人提到这些，谁敢说彩喷不是神技，谁敢让法师去近战谁就该滚出trpg圈子。在跑团时，他们行动的目的不是出于剧情和扮演，也不是为了打赢战斗，解决难题，而是去做那些trpg群体里常提到的事，尽量表现得能让群体接纳自己。圈子里的人都说彩喷是神技，他就遇见啥事都彩喷，不管彩喷会带来啥结果，生怕彩喷用得少了表现得自己不像是圈子里的人。

[CainBernardo]

这类人为啥要优化呢？看他们在战斗中的挫样，他们明显不追求真正的战斗力。他们只在乎弄出个看起来很厉害（实际上不厉害）的人物让自己心里舒服，只在乎满足一些像主属性必须18法师决不能近战之类的强迫症，但这些还不是主要原因，追求心里舒服或是有强迫症的人数量还是有限。最主要的原因是跑团群体流行优化，他们为了迎合群体而把人物卡弄得很强，但他们又不是真会优化，真喜欢优化，所以一到战斗中比谁都矬。

首先，我觉着拿一个过于玄幻以至于我觉得可能虚假的例子作为范例论证过于站不住脚，其次，您认为怎样的可以说是“真正的战斗力呢”?,最后，我觉着大多数遭遇你是没有高度优势以及敢卧倒的

[斯温]

偶然看到这个帖子，其实我想问问lz有没有这个团的log
这个法师的行为实在是太奇怪了！想长长见识

[希尔]

这类人并不追求强力角色，他们的角色只是在卡上厉害，在战斗中的发挥经常不如那些没啥优化的人物。

这不就是标准的想显得厉害又实际做不到，有啥问题？

……我只是说明有这么一种现象。这些意思我之前已经说得很清楚了……

你只描述了一个现象，并且抒发了自己的观点。那我只要假定你诚实地表述了现象，并顺着这个事儿分析就行了，继续往下讨论现象本身不需要顺着你的意思来。
你觉得“已经说得很清楚”的东西，既是只是你觉得，又毫不重要。

一下子这么激动，感情就是想借题发挥喷一下圈子里的人呗，那你开头确实没讲明白，别提什么“一再清楚地表达”了。

[弑君者伊恩]

其实“没啥优化的角色”可能是高度优化的角色。比如说我^_^一张卡，一共6个专长，其中3个专长用来扮演和个人兴趣，另外3个专长达到了6个专长的战斗力，这就比6个专长全都用来堆战力最后却只发挥了6个专长的效果要厉害多了