5e的初体验，又是简化简化再简化

[omnific9]

我还是觉得玩TRPG的前提是扮演，不然干脆换成战棋得了，一味的考虑战力不应该是TRPG最主要的考虑的东西。扮演才是精髓，没有了扮演，大家干脆一起掀桌玩深入绝地的了，不一样是踢门roll点放技能？还能省了车卡的功夫，省了脑细胞去设计角色背景，省了脑细胞去扮演人物，还有精美的模型，多好

我以前也是這樣想的，但我現在不那麼肯定。扮演是 TRPG 的最特別的特質。D&D 的特質則是"英雄"的扮演。怎樣能展現你是英雄？最簡單是打怪。打完怪，救公主才有意義。CRPG 也是一樣的。雖然一樣是戰，但正是因為角色有背景，有目標，有個性，所以 TRPG 的戰鬥，跟沒這些東西的戰棋的戰鬥，意義會有所不同。

戰棋可以有劇情。狂王之後繼者，聖眼之翼，HomeWorld 2，Wesnoth 等都有故事，角色個性鮮明。不過玩完後你記得的不是角色的掙扎，角色的起落，而是你怎樣在戰術上勝過對手。有故事，但那很少會是角色自己的故事，更多的是把戰鬥串起來的劇情。

也許四版的法師沒三版的那麼帥。但在四版中沒人會覺得我的法師不是法師。我依然能用魔法去傳送，去回顧物件或地方的歷史。德魯伊依然能變身，能促使植物開花，能呼風喚雨。詩人能唱能彈能鼓動人群，牧師能醫能命運之手和亡靈對話。戰士呢？他們戰得更好了，不再是需要施法者照顧的一塊肉了。對我而言，這些已經足夠。

是呀。戰士角色只需要花一個專長和很多金幣就能做到以上的一切。但那時候你又憑甚麼說他不是世界中的魔法師呢？

咩姐姐说的没什么问题，我想特别指出的是【最简单的是打怪】这一句。

扮演英雄的方法多种多样，重要的是认识到打怪只是最简单的一种。

之所以用的人多，是因为简单。

但是简单不代表好或者不好。

世界上也存在着不喜欢这种简单的方法的人。所以团也不必千篇一律。

[逆神猪]

扮演为玩法增强代入感，玩法为扮演减少争议点，相辅相成不可分割才是TRPG的特色。
基于玩家群体的不确定性，把TRPG玩成两者中的任何一个极端都是无比常见的，就像同样一副扑克牌有人喜欢算24点，有人要去打80分一样
技能伤害同质化只是削弱了一些玩法复杂度以及伴随的可玩性，本质没有改变，甚至更彻底的做法，去掉职业这种东西，大家拿同样的技能能力库自行拼凑不同搭配进行根本同质化（类似GURPS和无限恐怖），也不会对TRPG本身的特色造成什么影响。
所以我觉得什么光枪魔蛋随意BIU投石索都不是什么了不起的问题。

3版进4版最大的问题很多人觉得失去了特色中的前半部分
玩惯3R法师的人可能对4E的法师产生不了任何代入感，事实上就我认识的范围而言，很多玩过三版法师的人的确觉得“四版中我的法师不是法师，是个战法师”

[逆神猪]

这感觉其实是一样的，我不能说4E的法师不好，我只能说3R和4E的法师转接不好
玩惯4E的法师很可能吐槽3R法师为了在一小时后和某个怪交手，连逗孩子都不敢用戏法《----一样是到了3R就觉得自己的法师不是法师了的状态

[逆神猪]

。。。。咩姐姐怎么把自己帖子砍了

[Sheepy]

。。。。咩姐姐怎么把自己帖子砍了

因為覺得沒甚麼建樹. 不過逗孩子都不敢用戏法確實有點哭哭 

[四月]

。。。。咩姐姐怎么把自己帖子砍了

因為覺得沒甚麼建樹. 不過逗孩子都不敢用戏法確實有點哭哭 

 
PF……可以......
好吧，这里是5e讨论帖……我跑题了……
我觉得同质化什么倒也没什么，规则嘛，自认为不合理的地方可以调整。
有的hr强大到可以说是加载一个巨型扩展的也不是没有吧……关键是找到人一起跑就好，跑得高兴。
对于5e不同群众的抱怨也许只是习惯带来的问题。
反正一旦5e真的出了，该用什么规则跑团还是大家自己的决定……
作为战斗规则设计的平衡来说，就连很多CRPG也只能拿出同质化的大刀来砍断差异
硬要说的话，虽然规则书里的武器那么多，但是真的会有人用么（其中的很多武器）

[树林熊]

这是个扮演什么的问题啊……
可以是某种未来的领主老爷、武装修士、飞天大盗、佣兵和——戴着尖帽子抽着烟斗的那种法师，通过某种契机临时成为了冒险者

也可以是ptolus delver行会的成员、揭竿而起反对“日子拉倒”统治的勇士、渡过大海去Stormreach讨生活的年轻人之类的职业冒险家

4版非常偏向后者，ADND2最为偏向前者，3基本是两可，早期版本事实上还是后者成分多，next和3立场差不多
我个人喜欢“所有玩家人物从小就是朝着职业冒险家的路子走的”这样的设定，避免了很多无谓的东西，当然也满足不了部分人的需要就是了。
下个团开Midnight，妥妥的，想逃都没门