作者 主题: 关于法术升阶  (阅读 7805 次)

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Re: 关于法术升阶
« 回帖 #10 于: 2012-11-01, 周四 14:07:51 »
因为去作了一些苦力工作,所以突然对法术升阶有了些疑问(这是啥破理由)

法术升级和其他超魔的组合关系
比如,定默法魔弹并且升阶到4环,那么结果是占用4环法术位呢,还是占用6环法术位呢?
如果是占用4环法术位,那可不可以升级成3环法占用3环法术位?

如果按照占用4环法术位处理的话,无形中就等于定发+默发无消耗超魔了

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Re: 关于法术升阶
« 回帖 #11 于: 2012-11-01, 周四 14:25:12 »
不知道纠结的点在哪里,是不理解法术升阶那个和一般超魔专长不一样的表述形式吗?

附上原文

Heighten Spell (Metamagic)
You can cast spells as if they were a higher level.
Benefit: A heightened spell has a higher spell level than normal (up to a maximum of 9th level). Unlike other metamagic feats, Heighten Spell actually increases the effective level of the spell that it modifies. All effects dependent on spell level (such as saving throw DCs and ability to penetrate a lesser globe of invulnerability) are calculated according to the heightened level. The heightened spell is as difficult to prepare and cast as a spell of its effective level.

Empower Spell (Metamagic)
You can increase the power of your spells, causing them to deal more damage.
Benefit: All variable, numeric effects of an empowered spell are increased by half, including bonuses to those dice rolls.
Saving throws and opposed rolls are not affected, nor are spells without random variables. An empowered spell uses up a spell slot two levels higher than the spell’s actual level.

描述方式明显就大大的不一样……

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Re: 关于法术升阶
« 回帖 #12 于: 2012-11-01, 周四 14:25:30 »
这个从逻辑上比较好理解吧。

其他超魔专长的法术位等级只是附加的额外条件或者说成是费用吧,而法术升阶使得法术位调高看起来似乎是专长的效果。

但其实两个都是费用……

逻辑A:首先你用升阶定义了一个法术的等级,然后你为了定发或者默发,又给这个法术额外支付了一个+1等级法术位的费用。

逻辑B:你要使用一个名字叫“默发任意门”而非“任意门”的法术,这个法术占用你的5级法术位,而你要用法术升阶的时候,自然是从5级开始计算。

两种思考方式的结果是一样的,就是都要累加计算。

结论其实很简单,这不是一个资源分配的问题,而是一份费用能不能同时支付两个需求。所以不存在覆盖,只能累加。
逻辑上,我还可以理解为其他超魔是提升X级,而升阶是提升X级


不管是提升还是升到。。都是CHANGE..所有CHANGE都叠加。我说完了。

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Re: 关于法术升阶
« 回帖 #13 于: 2012-11-01, 周四 14:28:25 »
这个从逻辑上比较好理解吧。

其他超魔专长的法术位等级只是附加的额外条件或者说成是费用吧,而法术升阶使得法术位调高看起来似乎是专长的效果。

但其实两个都是费用……

逻辑A:首先你用升阶定义了一个法术的等级,然后你为了定发或者默发,又给这个法术额外支付了一个+1等级法术位的费用。

逻辑B:你要使用一个名字叫“默发任意门”而非“任意门”的法术,这个法术占用你的5级法术位,而你要用法术升阶的时候,自然是从5级开始计算。

两种思考方式的结果是一样的,就是都要累加计算。

结论其实很简单,这不是一个资源分配的问题,而是一份费用能不能同时支付两个需求。所以不存在覆盖,只能累加。
逻辑上,我还可以理解为其他超魔是提升X级,而升阶是提升X级


因为去作了一些苦力工作,所以突然对法术升阶有了些疑问(这是啥破理由)

法术升级和其他超魔的组合关系
比如,定默法魔弹并且升阶到4环,那么结果是占用4环法术位呢,还是占用6环法术位呢?
如果是占用4环法术位,那可不可以升级成3环法占用3环法术位?

如果按照占用4环法术位处理的话,无形中就等于定发+默发无消耗超魔了

没错,因为我从原文的文字中逐字理解以后就是这个德行……

其实按照无付出无回报的计算方式的话
你通过法术升级提升了DC+3,所以消耗3阶
然后默发消耗1,定发消耗1
总和后加上一环的基本消耗1
怎么看都应该是用六环法术位
其实你无非就是把法术升阶里面那个说的实际提升法术环数纠结了,其实那个能力感觉更像是用来破免疫的,比如那些免疫XXX环一下的状况
那个是因为实际提升DC后导致豁免难度变高了,成为高环了呗
所以你这样超魔后的法术环数是4环,不怕次级法术无效结界,但是消耗是6换法术位

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Re: 关于法术升阶
« 回帖 #14 于: 2012-11-01, 周四 14:30:39 »
逻辑B已经说明白了,提升到是没错的,但问题是你是从什么点开始来提升到,也就是“从哪里”来“提升到”。

在那个例子中你升阶的明显是一个“默发任意门”,而不是一个“任意门”。

那你“从哪里”的起点已经是5级了。

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Re: 关于法术升阶
« 回帖 #15 于: 2012-11-01, 周四 14:32:44 »
从5提升到6 和 从5提升6 是不一样的啊……

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Re: 关于法术升阶
« 回帖 #16 于: 2012-11-01, 周四 14:34:26 »
你纠结的无非就是法术升级所谓的实际提升法术等级和其他超魔虽然提升法术位消耗但是不提升法术等级这个问题对吧
那我们换个顺序来看
通过法术升阶,把魔法飞弹变成了4环法术对吧
那一个4环法术超魔默发+定发需要几环法术位
« 上次编辑: 2012-11-01, 周四 14:38:33 由 ZZLL »

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Re: 关于法术升阶
« 回帖 #17 于: 2012-11-01, 周四 15:06:46 »
关键就是先后问题
像复数个降超魔环数的能力放在一起一样,先后不一样效果也不一样……

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Re: 关于法术升阶
« 回帖 #18 于: 2012-11-01, 周四 15:30:05 »
你直接举一个反例来证实可以通过先后顺序抹掉超魔法术位的过程吧,我觉得这么说来说去还是你自己绕自己.

如果你自己都找不到一个最优解,那也就不需要别人给你证实为什么没有这个最优解了.

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Re: 关于法术升阶
« 回帖 #19 于: 2012-11-01, 周四 15:43:43 »
关键就是先后问题
像复数个降超魔环数的能力放在一起一样,先后不一样效果也不一样……
这这这..................
就像楼上说的一样,你举个反例吧