作者 主题: [4E]新人的第一张卡,1级战俑战士。  (阅读 6485 次)

副标题: 以及规则、战力方面的几个疑惑

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Re: [4E]新人的第一张卡,1级战俑战士。
« 回帖 #10 于: 2010-09-15, 周三 06:03:09 »
enter/leave不限定进入方式,包括传送,快步,受迫移动等。
和尚威能不触发OA是指不触发通常情况下移动引起的OA(PHB292 Walk条目下的OA),不包含其它原因引起的OA。

当你被震慑/突袭/控制的时候,虽然你被允许选择做这个动作,但因为你没有opportunity action(因为状态的原因),所以只能放弃做这个动作。隐身接近等参见opportunity attack条目。
« 上次编辑: 2010-09-15, 周三 06:14:56 由 AlbertNi »
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Re: [4E]新人的第一张卡,1级战俑战士。
« 回帖 #11 于: 2010-09-15, 周三 06:14:39 »
所以albert你倾向于解释成:长柄赌博的oa是特殊类型的oa,所以只要有东西进入长柄赌博的相邻格(包括快步、传送、受迫移动、指明了不引起ao的移动等等),就可以立刻oa?

很好很好。我突然发现凝息和尚闪闪发光了  :em021

好吧,其实还是可以争一争的。和尚的威能移动本身就是特例了,而且已经说了不会引发oa。那么这个oa应该是指各种oa(而不仅仅指walk,因为和尚的威能里面用的词是"move does not provoke...",而不是walk)。长柄赌博的oa再特殊,一样还是oa,所以还是应该没得引发的。

===
对了,传送也一样。 P286
phb里面的传送是这么说的:
Unless a power or a ritual specifies otherwise, teleportation follows these rules.
后面就是说不引发ao。
而长柄赌博,显然也没有特别指明说它对传送同样有效。

受迫移动更加,按规则来说,不允许任何例外。 P285
Whether you’re pulling, pushing, or sliding a target, certain rules govern all forced movement.
« 上次编辑: 2010-09-15, 周三 06:32:13 由 poorlunch »
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16:48:30 <DnDBot> 史龙 投掷 神秘: 1d20+11=(2)+11=13
16:49:13 <史龙> (杯具了。。。
16:49:18 <朗读者> : 你感到这里似乎有某种魔法,可是完全没法判断具体位置和种类。
16:49:38 <史龙> “小不点,你来试试,这个仓库有点古怪。”
16:49:54 * 史龙 戳了戳密云。
16:49:56 <DnDBot> 密云 投掷 神秘: 1d20+8=(4)+8=12
16:50:18 * 密云 也很无奈
16:50:32 * 史龙 又戳了戳本杰明。
16:50:41 <DnDBot> 本杰明 投掷 神秘: 1d20+13=(1)+13=14
16:50:49 <露丝特> (你们啊……
16:50:55 <露丝特> (我应该说啥……
16:51:06 <DnDBot> 拓瓦爾德 投掷 神秘: 1d20+3=(19)+3=22
16:51:24 * 拓瓦爾德 幸好自己也讀過幾本奧法書
16:52:38 * 本杰明 蹲在墙角画圈圈
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Re: [4E]新人的第一张卡,1级战俑战士。
« 回帖 #12 于: 2010-09-15, 周三 06:15:13 »
所以albert你倾向于解释成:长柄赌博的oa是特殊类型的oa,所以只要有东西进入长柄赌博的相邻格(包括快步、传送、受迫移动、指明了不引起ao的移动等等),就可以立刻oa?
更新了原贴
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Re: [4E]新人的第一张卡,1级战俑战士。
« 回帖 #13 于: 2010-09-15, 周三 06:25:27 »
补充一下,enter/leave包含哪些可能性/和尚威能是否触发等还可以算是有带商榷(因为确实是有不同的意见存在),但是执行者受状态限制这点应该是毫无疑义的,参考剑法师的aegis of assault(引自compendium,其他mark效果也很类似):
引用
Aegis of Assault

You create an arcane link between you and a foe, allowing you to instantly respond to its attacks with a counterassault.

At-Will        Arcane, Teleportation
Minor Action      Close burst 2

Target: One creature in burst

Effect: You mark the target. The target remains marked until you use this power against another target. If you mark other creatures using other powers, the target is still marked. A creature can be subject to only one mark at a time. A new mark supersedes a mark that was already in place.
    If your marked target makes an attack that doesn’t include you as a target, it takes a –2 penalty to attack rolls. If that attack hits and the marked target is within 10 squares of you, you can use an immediate reaction to teleport to a square adjacent to the target and make a melee basic attack against it. If no unoccupied space exists adjacent to the target, you can’t use this immediate reaction.
难道你家的SM被震慑了还能触发mark的打断效果不成? :em020
« 上次编辑: 2010-09-15, 周三 06:37:24 由 AlbertNi »
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Re: [4E]新人的第一张卡,1级战俑战士。
« 回帖 #14 于: 2010-09-15, 周三 06:32:53 »
我更新了11楼……

要我说啊,还是老实用9楼的非官方定义吧。简单明了无歧义,不会引起任何疑问。 :em024
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Re: [4E]新人的第一张卡,1级战俑战士。
« 回帖 #15 于: 2010-09-15, 周三 06:41:00 »
我在10楼也写了这两点可以讨论。你用HR限定只有move才触发那也合情合理。
不过enter/leave不限制移动类型应该是相对明确的,可以参考血法师11级遭遇的修正:
引用
On the Hit line, replace “1d6” with “5” and replace “leaves” with “moves willingly.” This change ensures that the power’s effect isn’t used with forced movement and doesn’t exceed damage expectations by gaining any bonuses to damage rolls. Furthermore, it clarifies that a Large or larger creature takes the damage for each square it moves rather than leaves. Thus, if a Large creature shifts 1 square diagonally, it would take only 5 damage instead of 1d6 for each of the three squares it left.
把leaves改成了moves willingly以便让受迫移动不触发效果基本等于是明确指出了leaves包括受迫移动
« 上次编辑: 2010-09-15, 周三 06:44:48 由 AlbertNi »
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« 回帖 #16 于: 2010-09-15, 周三 06:42:44 »
受限那个确实是不行,我当然同意。
摆出来的原因,其实只是说明长柄赌博专长的说明文字过于不严谨了而已。正是这个不严谨的说明,加上“特殊大于一般”的大前提,就引发了各种问题。

反正,如果我自己跑团的话,9楼的非官方规矩我觉得很好。至少简单明了不会引起任何争执。
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很好,于是现在卫生纸加了move willingly的勘误,还是死也不改长柄赌博么?
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16:49:54 * 史龙 戳了戳密云。
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« 回帖 #17 于: 2010-09-15, 周三 06:47:39 »
至于传送和受迫是否触发oa,这个只能说是DM对于规则裁决的不同了。
我觉得根据特殊大于一般的原则,只要是enter了那个格子就应该根据feat(相对于基本规则是特殊规则了)给OA机会。
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Re: [4E]新人的第一张卡,1级战俑战士。
« 回帖 #18 于: 2010-09-15, 周三 06:49:52 »
然则传送跟受迫移动的说明里面,显然是一网打尽了特殊规则。
指明了不引发ao的移动威能,同样也是特殊规则而不是普通。

于是还是会打架……

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好吧,睡觉了。
看明天还有没有滥强啦律师啦之类的高人来解释。反正我个人是满足于那个非官方结论了啦。
记得上次ad也提到过长柄赌博来着……
« 上次编辑: 2010-09-15, 周三 06:51:37 由 poorlunch »
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16:50:41 <DnDBot> 本杰明 投掷 神秘: 1d20+13=(1)+13=14
16:50:49 <露丝特> (你们啊……
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