作者 主题: [3R]陈年老帐的骑乘冲锋  (阅读 6791 次)

副标题: 参考资料SRD及新翻译的万律

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Re: [3R]陈年老帐的骑乘冲锋
« 回帖 #20 于: 2010-08-20, 周五 16:57:46 »
"Attack"是规则中最讨厌的多义词之一。碰到这个词单独出现时,免不了做些个人判断。
冲撞等等诚然也能用,但它们显然都是典型的“特例”。

坐骑冲锋会把你带到目标身前,你可以进行普通攻击,或者其它徒步冲锋支持的动作,并得到冲锋加成。
你也可以用标准动作以其它方式攻击,但这时就不算“骑乘冲锋”,不能得到冲锋效果。
« 上次编辑: 2010-08-20, 周五 17:01:26 由 mimir »
Aa' i'sul nora lanne'lle
Aa' menle nauva calen ar' ta hwesta e' ale'quenle
Aa' menealle nauva calen ar' malta
Aa' lasser en lle coia orn n' omenta gurtha

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Amin khiluva lle a' gurtha ar' thar
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Re: [3R]陈年老帐的骑乘冲锋
« 回帖 #21 于: 2010-08-20, 周五 17:03:09 »
引用
"Attack"是规则中最讨厌的多义词之一。碰到这个词单独出现时,免不了做些个人判断。
没错,我做了最广义的判断而已,这样至少于字面上不会有错,毕竟骑冲不像步冲,冲锋效果持续一轮,骑冲效果只有一击,不利影响缺要持续一轮,我觉得按最宽的判也没什么大碍
« 上次编辑: 2010-08-20, 周五 17:04:59 由 逆神猪 »
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Re: [3R]陈年老帐的骑乘冲锋
« 回帖 #22 于: 2010-08-20, 周五 17:10:04 »
比如Spring Attack的描述:When using the attack action with a melee weapon, you can move both before and after the attack......但是并不存在"attack action"这样一个术语。
Spring Attack的处理方法在FAQ中有建议,更多attack惹出来的麻烦并没有官方建议,只能依靠DM自行判断。
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Re: [3R]陈年老帐的骑乘冲锋
« 回帖 #23 于: 2010-08-20, 周五 17:18:32 »
attack action跟an attack是两回事吧。首先骑乘冲锋的攻击是an melee attack,这个没有问题。其次从SRD到各种规则描述,至少我从未见过定义“普通攻击”,melee attack就是拿着武器砍下去戳下去敲下去,要说跟touch attack是否区别还可以一说,但都是拿刀子砍你怎么区分出来一个“普通攻击”?这不是WOW有白字黄字。奥术引导不算melee attack的话,开PA的攻击算不算?攻守算不算?奥术打击烧掉点法术位的攻击算不算?

如果一定要说动作,只要不是全回合攻击,砍人通常也是个标准动作,那难道标准动作砍人不算melee attack,全回合才算?什么样的攻击行动具体来分析算不算melee attack是可以的,但melee attack不等于“普通攻击”,因为精确来说就没有“普通攻击”这么个东西。
« 上次编辑: 2010-08-20, 周五 17:20:26 由 晨星 »

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Re: [3R]陈年老帐的骑乘冲锋
« 回帖 #24 于: 2010-08-20, 周五 19:21:23 »
引用
If you make an attack at the end of the charge
甚至没有提到是近战攻击
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Re: [3R]陈年老帐的骑乘冲锋
« 回帖 #25 于: 2010-08-20, 周五 19:56:40 »
严格按照字面意思的话,的确就可以这么做。重视合理性与平衡性、避免滥强的话可以判定,虽然骑乘冲锋中骑手并不一定非得用全回合动作进行一次攻击,但是为了得到长枪二倍伤害或者奋力冲锋的伤害加倍等对于骑乘冲锋的额外强化,必须用全回合动作进行冲锋结束之后的那次攻击,或者说这轮当中只能用标准动作攻击一次而不能再进行移动动作
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Re: [3R]陈年老帐的骑乘冲锋
« 回帖 #26 于: 2010-08-20, 周五 19:57:44 »
引用
If you make an attack at the end of the charge
甚至没有提到是近战攻击

Charge和Mounted Charge难道不就已经限定了是近战攻击么……


引用
SPIRITED CHARGE [GENERAL]
Prerequisites: Ride 1 rank, Mounted Combat, Ride-By Attack.
Benefit: When mounted and using the charge action, you deal double damage with a melee weapon (or triple damage with a lance).
Special: A fighter may select Spirited Charge as one of his fighter bonus feats.

也就是说,奋力冲刺是charge action,也就是说与通常的mounted charge中可使用标准动作攻击有所不同……?
« 上次编辑: 2010-08-20, 周五 19:59:45 由 艾思哲 »
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Re: [3R]陈年老帐的骑乘冲锋
« 回帖 #27 于: 2010-08-20, 周五 20:10:40 »
普通的charge的确定义了近战攻击
但是于RC上的骑乘冲锋中没有做这个定义,鉴于骑冲和步冲有诸多不同,我觉得不要随便混为一谈比较好
引用
CHARGING
If your mount charges, you also take the AC penalty   associated with a charge.
If you make an attack at the end of the   charge, you receive the bonus gained from the charge.

charge action无定义,它可能是指满足上述charging的action,因为无论是拿骑手的charge action出来(由于骑手在坐骑上本身无法发动charging action)还是拿坐骑的charge action出来(由于专长是骑手选的,打出的两倍伤害也是骑手的而不是坐骑的)都是不合适的
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Re: [3R]陈年老帐的骑乘冲锋
« 回帖 #28 于: 2010-08-20, 周五 20:21:15 »
引用
Lance: A lance deals double damage when used from the back of a charging mount. It has reach, so you can strike opponents 10 feet away with it, but you can’t use it against an adjacent foe.
While mounted, you can wield a lance with one hand.

引用
If your mount charges, you also take the AC penalty associated with a charge. If you make an attack at the end of the charge, you receive the bonus gained from the charge. When charging on horseback, you deal double damage with a lance (see Charge).

引用
Lances and Charge Attacks: A lance deals double damage if employed by a mounted character in a charge.

……最后还是证明,长枪骑冲二倍伤也必须使用冲锋动作么……这倒是确实有效地禁止了在倍伤骑冲中乱搞= =但是这也证明,在骑冲中骑手使用charge action是可行的?

引用
Pounce (Ex): If a lion charges a foe, it can make a full attack, including two rake attacks.

这下槽了,狮冲蛮子骑冲全回合build岂不是又复活了么……




你看,这句话证明使用长枪的mounted charge同时也是个charge,出现在charge条目下面,所以某觉得把take a charge action和charge刻意区分开来没有意义
« 上次编辑: 2010-08-20, 周五 20:23:40 由 艾思哲 »
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Re: [3R]陈年老帐的骑乘冲锋
« 回帖 #29 于: 2010-08-20, 周五 21:19:35 »
其实我觉得这是WOTC自己也不知道这种情况该怎么判而留下来的一屁股烂账。

前些天发生过这样的对话:
A:3R的FAQ里面好多问题都非常傻逼,简直是浪费资源……
B:估计复杂的问题卫生纸也懒得回答,都是从读者来信里选几个简单的……
C:何止FAQ,就连RC也是一样,连个骑乘冲锋都没讲清楚。
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