作者 主题: 由堆cl想到的......  (阅读 5726 次)

副标题: 貌似一个cl破60的build, 和一个bug

离线 Girniverse

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 350
  • 苹果币: 0
由堆cl想到的......
« 回帖 #20 于: 2010-03-02, 周二 23:28:08 »
引用
引用
我觉得, 如果MT的级别在算UrP的时候, 算成了3/2, 那按照UrP的cl计算规则, 就是说默认了MT的级别提升了UrP的class level,
错了,MT的级别只提升了UrP的caster level(注意cl绝大多数情况下是描述caster level而不是class level)
引用
那么同样的道理, 对于MT的另一个施法职业, 也会提升其class level...这样就又是矛盾了...同样也会出现递归式...
只提升caster level以及相应的施法能力,而不是class level
我说的cl是caster level的意思, 我现在觉得, 即使这里是class level, 理解也是需要看DM的房规的,比如UrP的cl=A+B, A=class level, B=1/2(其他所有施法职业的class level)

srd里在定义caster level的时候说, A spell's power often depends on its caster level, which for most spellcasting characters is equal to your class level in the class you're using to cast the spell.

而MT进阶一个基础职业的时候说, When a new mystic theurge level is gained, the character gains new spells per day as if he had also gained a level in any one arcane spellcasting class he belonged to before he added the prestige class and any one divine spellcasting class he belonged to previously. He does not, however, gain any other benefit a character of that class would have gained (bonus metamagic or item creation feats, bard or assassin abilities, and so on). This essentially means that he adds the level of mystic theurge to the level of whatever other arcane spellcasting class and divine spellcasting class the character has, then determines spells per day and caster level accordingly.

也就是说, MT或者其他任何一种进阶的施法者职业, 在算人物的caster level的时候, 都会把MT的class level加上原来职业的class level, 这两者的和来决定caster level. 而根据caster level的定义, 这就说明了: 即使原先的class level并没有增加, 在计算caster level的时候, 也一律视为class level是增加....现在在计算像UrP这种caster level的时候, 等式的右面即使都是class level, 但是因为是在计算caster level, 根据这样的说法, 对于所有出现class level的地方都应该理解为原class level+进阶class level...这样的话, 比如用MT进UrP和Nar, 那么在Nar的class level计算部分, 就应该是Nar class level+MT class level, 而且MT自己也是施法职业, 于是还有一个1/2 MT class level也会出现在等式的右面...也就是说MT的class level被算了3次, UrP一次, Nar一次, 它自己再一次...
Nex'Pullus: "另外,你的兄长可是... "
Defia: “诶?嗯……”
* Defia 盯着涅科斯,脸上泛着红晕
Nex'Pullus: "他们也被天使面具欺骗了"
Defia: “兄长们,怎么会…他们现在在哪?”
Nex'Pullus: ”守在了我们的去路上... 结果...“
Defia: “被你们杀了?”
* Defia 挣扎着推开了涅科斯
Defia: “为什么我要遭受这种……”
* Defia 挣扎着冲向房门
* Nex'Pullus 拉住Defia
* Defia 被涅科斯一把纠在了怀里,哼哼的哭了起来
Nex'Pullus: "别哭了,已经发生的事了,他们很厉害,很英勇"
* Defia 捶打着涅科斯的胸口
Girniverse: "那个啥...兄长们而且可以复活呢..."
Defia: “请……请复活他们……”
Girniverse: "让你的Nex帮你真实复活吧..."
Nex'Pullus: (你大爷的
KW: (233...
* Defia 扑在涅科斯怀里哭喊着
Girniverse: "很方便的法术呢..."
KW: (这就是要妹子的后果...
Defia: “不然我一辈子也不会原谅你……”
* Defia 用双手搭在涅科斯肩膀上抽泣着
Grom: (这一炮真贵...
* Defia 洁白的双翼瑟缩在背后颤抖着
* Nex'Pullus cast 两个revive outsider,次奥你大爷的
* Girniverse 在傍边无奈的摇摇头....

离线 omnific9

  • 绝望少女
  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 8312
  • 苹果币: 0
由堆cl想到的......
« 回帖 #21 于: 2010-03-02, 周二 23:58:18 »
引用
客服说: 比如wiz/urp双修的mt, 每一级mt给urp加3/2 cl。
那我团就出现另一个CL40了,所以我无视……
09:51:24 <九妃> 菊长就俩法术,瞧给折腾的- -b
09:51:44 <莉塔> 选了
09:51:49 <莉塔> 就是重雾
09:51:52 <真田尤利安> 结果是啥?
09:51:53 <莉塔> 还有触手
09:51:56 <真田尤利安> ……
09:52:07 <九妃> 。。。。
09:52:14 <真田尤利安> 就算不要DD也要触手……
09:53:48 * 莉塔 对真田尤利安说:DD是什么?
09:53:48 <真田尤利安> 不过也很有趣
09:54:02 <真田尤利安> Dimension Door
09:54:13 <真田尤利安> 保命用的
09:54:20 <真田尤利安> 不要命,要触手?
09:54:40 <莉塔> 好吧
09:55:09 <莉塔> 那就不要重雾了?
09:55:13 <真田尤利安> ……
09:55:13 <九妃> 。。。。

离线 aland

  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 7758
  • 苹果币: 0
由堆cl想到的......
« 回帖 #22 于: 2010-03-03, 周三 00:44:43 »
这东西不是很早就被认定是Bug了么...
As Divine Grace ┓( ̄▽  ̄)┏

离线 BobbyLiu

  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 4163
  • 苹果币: 0
由堆cl想到的......
« 回帖 #23 于: 2010-03-03, 周三 00:49:00 »
我还是觉得你逻辑混乱。真要严格按照字面意思乱搞的话,

用URP 4->Nar(URP) 3的话,
Nar的caster level = Nar class level 3 + URP class level 4
之后进了1级MT的话,URP的caster level会相应提升,但是class level仍然是4,所以
Nar的caster level = (Nar class level 3  + MT class level 1) + URP class level 4
请问你等式右边的那个1/2 Nar caster level从何而来?

如果是用wiz/URP进MT的话,
URP的caster level = (URP class level 例如4 +MT class level例如1)+ 0.5(wiz class level 例如5+MT class level例如1)
因此加一级MT就会加3/2级cl。注意后面那个括号并不表示MT的职业等级被加到了法师上,而是说把MT视为一个单独的施法职业而已

注意URP的caster level是它本身的职业等级+1/2其他所有施法者职业的等级(其中包括MT)
Nar的是它本身的职业等级+另外某一个施法者职业的等级(其中不包括MT)

引用
也就是说, MT或者其他任何一种进阶的施法者职业, 在算人物的caster level的时候, 都会把MT的class level加上原来职业的class level, 这两者的和来决定caster level. 而根据caster level的定义, 这就说明了: 即使原先的class level并没有增加, 在计算caster level的时候, 也一律视为class level是增加
第一句话没错,但是有限制:你在计算人物法师的cl的时候可以视同把MT的class level加到法师等级上,在计算人物URP的cl的时候可以视同把MT的class level加到URP等级上,但是你在计算人物URP的cl的时候不能把MT的class level加到法师等级上。

至于后面那段红字里面说的定义二字,如果你想指
引用
which for most spellcasting characters is equal to your class level in the class you're using to cast the spell
这句话的话,那我告诉你这毫无意义,因为有for most二字,所以这只能当成附加说明而不能当作定义来看,何况还有特殊高于普通的凡例。即使按照定义也只能从class level推断caster level,而不能从caster level反推class level——即使3级法师选了熟练施法者并拥有7caster level,他的法师职业等级仍然是3而不可能是7
« 上次编辑: 2010-03-03, 周三 00:54:05 由 BobbyLiu »

离线 Girniverse

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 350
  • 苹果币: 0
由堆cl想到的......
« 回帖 #24 于: 2010-03-03, 周三 01:02:47 »
这里的逻辑很简单亚,按照字面意思, UrP cl = Urp class level +1/2 wiz class level+1/2 MT class level,如果你在urp的class level上加了MT的等级,你告诉我为什么不在wiz class level里面也加上MT的等级呢?大家都是class level, 你就因为wiz class level之前有个1/2就把他们区别对待么。。。

这就是我想说的,因人而异的理解,你理解1/2括号里面的只是原职业的class level那是你的理解, 我的理解是根据,等式右面都是class level,所以没有理由区别对待1/2 wiz class level和UrP class level,所以,如果MT加在原来的class level上,那就都加,加三次,要不然就不加...这样的理解很自恰, 就这样...
Nex'Pullus: "另外,你的兄长可是... "
Defia: “诶?嗯……”
* Defia 盯着涅科斯,脸上泛着红晕
Nex'Pullus: "他们也被天使面具欺骗了"
Defia: “兄长们,怎么会…他们现在在哪?”
Nex'Pullus: ”守在了我们的去路上... 结果...“
Defia: “被你们杀了?”
* Defia 挣扎着推开了涅科斯
Defia: “为什么我要遭受这种……”
* Defia 挣扎着冲向房门
* Nex'Pullus 拉住Defia
* Defia 被涅科斯一把纠在了怀里,哼哼的哭了起来
Nex'Pullus: "别哭了,已经发生的事了,他们很厉害,很英勇"
* Defia 捶打着涅科斯的胸口
Girniverse: "那个啥...兄长们而且可以复活呢..."
Defia: “请……请复活他们……”
Girniverse: "让你的Nex帮你真实复活吧..."
Nex'Pullus: (你大爷的
KW: (233...
* Defia 扑在涅科斯怀里哭喊着
Girniverse: "很方便的法术呢..."
KW: (这就是要妹子的后果...
Defia: “不然我一辈子也不会原谅你……”
* Defia 用双手搭在涅科斯肩膀上抽泣着
Grom: (这一炮真贵...
* Defia 洁白的双翼瑟缩在背后颤抖着
* Nex'Pullus cast 两个revive outsider,次奥你大爷的
* Girniverse 在傍边无奈的摇摇头....

离线 BobbyLiu

  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 4163
  • 苹果币: 0
由堆cl想到的......
« 回帖 #25 于: 2010-03-03, 周三 01:24:05 »
引用
When a new mystic theurge level is gained, the character gains new spells per day as if he had also gained a level in any one arcane spellcasting class he belonged to before he added the prestige class and any one divine spellcasting class he belonged to previously. He does not, however, gain any other benefit a character of that class would have gained (bonus metamagic or item creation feats, bard or assassin abilities, and so on). This essentially means that he adds the level of mystic theurge to the level of whatever other arcane spellcasting class and divine spellcasting class the
“由于法师的class level提升导致URP的caster level提升”并不属于法师职业的职业特性:施法能力之列,而是属于法师职业的other benefit之列。因此你无法通过提升MT的等级获得这一好处。
“由于URP的class level提升导致URP的caster level提升”属于URP职业的职业特性:施法能力之列,因此可以通过提升MT的等级获得这一好处。
« 上次编辑: 2010-03-03, 周三 01:27:05 由 BobbyLiu »

离线 Girniverse

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 350
  • 苹果币: 0
由堆cl想到的......
« 回帖 #26 于: 2010-03-03, 周三 01:33:38 »
He does not, however, gain any other benefit a character of THAT class would have gained (bonus metamagic or item creation feats, bard or assassin abilities, and so on)

你要这么较真的话,那这里的other benefit是指wiz的benefit, MT加在wiz class level上提升了UrP的caster level, 这是UrP的benefit, 不是wiz的benefit法师本身没有获得任何其他的benifit, 不违背任何MT的规则, 所以能加
« 上次编辑: 2010-03-03, 周三 01:38:19 由 Girniverse »
Nex'Pullus: "另外,你的兄长可是... "
Defia: “诶?嗯……”
* Defia 盯着涅科斯,脸上泛着红晕
Nex'Pullus: "他们也被天使面具欺骗了"
Defia: “兄长们,怎么会…他们现在在哪?”
Nex'Pullus: ”守在了我们的去路上... 结果...“
Defia: “被你们杀了?”
* Defia 挣扎着推开了涅科斯
Defia: “为什么我要遭受这种……”
* Defia 挣扎着冲向房门
* Nex'Pullus 拉住Defia
* Defia 被涅科斯一把纠在了怀里,哼哼的哭了起来
Nex'Pullus: "别哭了,已经发生的事了,他们很厉害,很英勇"
* Defia 捶打着涅科斯的胸口
Girniverse: "那个啥...兄长们而且可以复活呢..."
Defia: “请……请复活他们……”
Girniverse: "让你的Nex帮你真实复活吧..."
Nex'Pullus: (你大爷的
KW: (233...
* Defia 扑在涅科斯怀里哭喊着
Girniverse: "很方便的法术呢..."
KW: (这就是要妹子的后果...
Defia: “不然我一辈子也不会原谅你……”
* Defia 用双手搭在涅科斯肩膀上抽泣着
Grom: (这一炮真贵...
* Defia 洁白的双翼瑟缩在背后颤抖着
* Nex'Pullus cast 两个revive outsider,次奥你大爷的
* Girniverse 在傍边无奈的摇摇头....

离线 Dya

  • 霸者之灾
  • 風紀委
  • *
  • 帖子数: 8149
  • 苹果币: 22
由堆cl想到的......
« 回帖 #27 于: 2010-03-03, 周三 09:55:23 »
利用BUG没什么意思,真的……
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

离线 omnific9

  • 绝望少女
  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 8312
  • 苹果币: 0
由堆cl想到的......
« 回帖 #28 于: 2010-03-03, 周三 10:29:00 »
引用
利用BUG没什么意思,真的……
人家只是想说一下那个不等式来的吧 :em003  
09:51:24 <九妃> 菊长就俩法术,瞧给折腾的- -b
09:51:44 <莉塔> 选了
09:51:49 <莉塔> 就是重雾
09:51:52 <真田尤利安> 结果是啥?
09:51:53 <莉塔> 还有触手
09:51:56 <真田尤利安> ……
09:52:07 <九妃> 。。。。
09:52:14 <真田尤利安> 就算不要DD也要触手……
09:53:48 * 莉塔 对真田尤利安说:DD是什么?
09:53:48 <真田尤利安> 不过也很有趣
09:54:02 <真田尤利安> Dimension Door
09:54:13 <真田尤利安> 保命用的
09:54:20 <真田尤利安> 不要命,要触手?
09:54:40 <莉塔> 好吧
09:55:09 <莉塔> 那就不要重雾了?
09:55:13 <真田尤利安> ……
09:55:13 <九妃> 。。。。

离线 lega

  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 3626
  • 苹果币: 0
由堆cl想到的......
« 回帖 #29 于: 2010-03-03, 周三 12:04:55 »
我明明只看到了等式
「 泣きながら北にはせゆく塔などのあるべき空のけはひならずや 」