作者 主题: 【抛砖引玉】TCE书士会法师的优化心得  (阅读 1887 次)

副标题: 关于我和我的法术书谈恋爱的那些事

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Re: 【抛砖引玉】TCE书士会法师的优化心得
« 回帖 #20 于: 2022-12-05, 周一 12:14:43 »
伤害类型与转化选择

作为法师,一般来说我们会更倾向于用数据和事实来辅助我们做出决策。在这里,我们参考《DND玩家的孙子兵法》这本书里的统计数据(如译者觉得有未经允许侵权的话,我会第一时间删除。)

把所有伤害类型的抗性与免疫进行一次从少到多的排列,我们可以得出如下数据:(10%表示所有怪物里有10%的怪物具有此伤害类型的抗性或免疫,钝击,挥砍和穿刺取的是非魔法。)

力场(0%)>光耀(1%)>心灵(3%)>雷鸣(4%)>暗蚀(7%)>强酸(8%)>闪电(15%)>寒冷(20%)>火焰(21%)>钝击(26%)>穿刺,挥砍(27%)>毒素(29%)

从此表内我们可以得出,力场,光耀,心灵和雷鸣四大伤害类型是在无法获得情报的前提上,最不容易遭遇抗性,免疫的四种伤害类型。在条件允许的情况下可以直接转换。

穿刺,挥砍和钝击三件套因为大多由武器造成,因此有偏高的占有率,但魔法武器和魔法性的三类伤害其实极少有抗性,这也是为什么前文会推荐法师获取一些可以造成此类伤害的法术。

不过数据并不能囊括所有的情况,只能给出一个相应的决策指导,法师依旧需要联系战场情况作出确切的判断:比如遇到树人的时候丢一发火球比丢力场伤害的球更好,遇到不死生物时,丢光耀球也比丢力场球好。

以下是各大环的具体伤害类型的表格,范围包括phb,tce,xge,秘迹使法术,斯崔海文,巨龙书以及有限公司书。

一环
劇透 -   :
复合:繁彩球(强酸,寒冷,火焰,闪电,毒素,雷鸣)、冰刃(XGE)(寒冷,穿刺)
力场:魔法飞弹,扩大重力(EGTW),吉姆的魔法飞弹(公司书)
心灵:无
光耀:无
暗蚀:无
雷鸣:雷鸣波
钝击:弹射(XGE)、地动(XGE)
穿刺:冰刃(XGE)
挥砍:无
火焰:燃烧之手
寒冷:无
闪电:巫术箭
强酸:塔莎酸蚀酿(TCE)
毒素:致病射线
二环
劇透 -   :
复合:龙息术(XGE)(强酸,火焰,寒冷,闪电,毒素)
力场:动力短行(斯崔海文)
心灵:心灵尖刺(XGE),塔莎心灵鞭(TCE),幽影刃(XGE),魅影之力
光耀:无
暗蚀:靡叶生华(斯崔海文)
雷鸣:粉碎音波
钝击:尘土恶魔(XGE),麦克斯米利安的地之攫(XGE)
穿刺:无
挥砍:匕首之云
火焰:阿迦纳萨喷火术(XGE),灼热射线,炽焰法球
寒冷:史尼洛雪球群(XGE),莱姆束缚之霜(巨龙书)
闪电:无
强酸:马友夫强酸箭
毒素:无
三环
劇透 -   :
复合:守卫刻纹(强酸,寒冷,火焰,闪电,雷鸣),魂灵环绕(TCE)(光耀,暗蚀,寒冷)
力场:脉冲波动(EGTW)
心灵:无
光耀:魂灵环绕(TCE)
暗蚀:魂灵环绕(TCE),生命转化(XGE),降咒,吸血鬼之触
雷鸣:雷霆步(XGE)
钝击:土石喷发(XGE),潮涌(XGE)
穿刺:无
挥砍:无
火焰:火箭(XGE),马友夫微流星(XGE),火球术,阿莎德隆奔行(巨龙书)
寒冷:无
闪电:闪电束
强酸:无
毒素:无
四环
劇透 -   :
复合:元素灾厄(XGE)(强酸,寒冷,火焰,闪电,雷鸣),暴风球(钝击,闪电),火焰护盾(寒冷,火焰),冰风暴(寒冷,钝击)
力场:引力裂沟(EGTW),次元门
心灵:魅影杀手,劳洛西姆心灵长枪(巨龙书)
光耀:致病辐射(XGE)
暗蚀:枯萎术
雷鸣:无
钝击:操纵水体,艾伐黑触手,冰风暴,暴风球
穿刺:魔邓肯忠犬
挥砍:无
火焰:火墙术
寒冷:冰风暴,火焰护盾
闪电:无
强酸:浓酸球(XGE)
毒素:无
五环
劇透 -   :
复合:毕格比之手(钝击,力场)
力场:毕格比之手
心灵:突触静止(XGE),托梦术,指使术,异界探知
光耀:拂晓(XGE),光墙术(XGE)
暗蚀:负能量洪流(XGE),汲能术(XGE)
雷鸣:无
钝击:转化岩石(XGE),毕格比之手
穿刺:无
挥砍:无
火焰:焚烧(XGE)
寒冷:无
闪电:无
强酸:无
毒素:无
六环
劇透 -   :
复合:无
力场:解离术,谭森变形术(XGE),重力分裂(EGTW)
心灵:精神监狱(XGE)
光耀:阳炎射线
暗蚀:死亡法阵
雷鸣:无
钝击:清风赋权(XGE)
穿刺:无
挥砍:无
火焰:炽焰赋权(XGE)
寒冷:寒冰赋权(XGE),欧提路克冰封法球,冰墙术
闪电:连锁闪电
强酸:无
毒素:无
七环
劇透 -   :
复合:虹光喷射(火焰,强酸,闪电,毒素,寒冷)
力场:魔邓肯之剑,传送术
心灵:无
光耀:群星冠冕(XGE)
暗蚀:死亡一指,魔法徽记
雷鸣:无
钝击:旋风
穿刺:无
挥砍:无
火焰:延迟爆裂火球
寒冷:无
闪电:无
强酸:无
毒素:无
八环
劇透 -   :
复合:幻影巨龙(XGE)(强酸,寒冷,火焰,闪电,暗蚀,毒素),崩坏现实(EGTW)(心灵,力场,寒冷)
力场:崩坏现实,暗黑星辰(EGTW)
心灵:崩坏现实,疯狂之暗(XGE)
光耀:阳炎爆
暗蚀:崩坏现实,亚比达奇凋死术(XGE)
雷鸣:无
钝击:无
穿刺:无
挥砍:无
火焰:焚云术
寒冷:无
闪电:无
强酸:无
毒素:无
九环
劇透 -   :
复合:虹光法墙(火焰,强酸,闪电,毒素,寒冷)流星爆(火焰,钝击)
力场:灾厄之刃(TCE),饕餮虚空(EGTW)
心灵:心灵尖啸(XGE),怪影杀手
光耀:无
暗蚀:时光蹂躏(EGTW)
雷鸣:无
钝击:流星爆
穿刺:无
挥砍:无
火焰:流星爆
寒冷:无
闪电:无
强酸:无
毒素:无
根据以上统计,我们可以发现,在一环,二环,三环,四环,七环,八环和九环时,都有大量伤害类型集中在一个法术内的。
且每环力场,钝击,心灵,光耀和暗蚀至少有其二。
« 上次编辑: 2022-12-06, 周二 12:51:32 由 OrderOfScribes »
3R/5E玩家,因为发现3R抄书更方便所以激情游玩法师/卷宗学者/心灵学者中。
5E法师子职业特性介绍与用法介绍:
https://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=142998.0
5E书士会的全套优化心得:
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Re: 【抛砖引玉】TCE书士会法师的优化心得
« 回帖 #21 于: 2022-12-05, 周一 13:06:50 »
抓虫,朦胧术是要专注的啊 :em021,顺便我觉得变形的位置低了。个人看来最起码是>=放逐的。把怪直接变成没啥反抗力的低cr野兽或者走的很慢的乌龟都可以达成类似放逐术的效果。变队友则是一个强力的保人+增加即战力的办法。毕竟猩猩确实还算能打,最起码可以当肉盾挡前面。放逐的优势是魅力豁免。不过这个等级以我的经验传豁已经开始出现了。单体save or die的效果已经减弱了。
站在你面前的是南加路港的恐龙竞赛冠军/头上着火的圣武士/成天嫖队友智能坐骑的骑兵/日常嘴臭欧吕尔的洛山达神选

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Re: 【抛砖引玉】TCE书士会法师的优化心得
« 回帖 #22 于: 2022-12-05, 周一 15:59:24 »
抓虫,朦胧术是要专注的啊 :em021,顺便我觉得变形的位置低了。个人看来最起码是>=放逐的。把怪直接变成没啥反抗力的低cr野兽或者走的很慢的乌龟都可以达成类似放逐术的效果。变队友则是一个强力的保人+增加即战力的办法。毕竟猩猩确实还算能打,最起码可以当肉盾挡前面。放逐的优势是魅力豁免。不过这个等级以我的经验传豁已经开始出现了。单体save or die的效果已经减弱了。
完蛋记错了 :em032,已经修改内容和评级。
您的说法也对,评级修改为蓝绿混色。不过我个人私以为破解变形术要比破解放逐术简单,敌方多打单位消耗一打或者施法者分几条灼热射线出去,就可以清空变形生物的血条来变相让他变回来,而放逐这个法术生效后唯一可破的方法是断法师专注。 :em032
« 上次编辑: 2022-12-05, 周一 16:04:02 由 OrderOfScribes »
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Re: 【抛砖引玉】TCE书士会法师的优化心得
« 回帖 #23 于: 2022-12-05, 周一 16:00:28 »
歪个楼?楼主这篇优化心得写的真的很好,可以联系管理员把帖子移动到优化区。
感谢厚爱,不过我不知道怎么联系管理员..嗯,就先放在这边讨论讨论吧  :em003
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Re: 【抛砖引玉】TCE书士会法师的优化心得
« 回帖 #24 于: 2022-12-05, 周一 16:25:27 »
我对低环睡眠术调低评级这件事保有不同看法,实际上睡掉杂鱼是非常容易实现的事情,而1级一发aoe打死杂鱼……一方面很大可能真打不死,另一方面施法距离也是一个值得被考量的地方。不过3级之后这个法术确实可以丢了
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Re: 【拋磚引玉】TCE書士會法師的優化心得
« 回帖 #25 于: 2022-12-05, 周一 16:38:12 »
重點是睡掉之後,然後呢?難道睡掉就結束戰鬥了?還是就放著不管了?顯然這不太實際。
睡掉之後就是交由其他人收掉,或許能享受到蹭個暴擊,所以這背後真正的議題是『睡眠術能生效的HP下,隊友+施法者本身的動作跟施法者睡掉目標後僅交由隊友用暴擊收掉,哪個效益更好。』

一環的場合極限數字是40,但平均大概20~30就差不多了,這裡用30討論應該算很寬容。CR1開始就有不少怪物基本HP就突破30了,這代表你理論上睡不到對方。
那我們先排除這些睡不掉的可能,假設你睡到兩隻HP15的目標好了,誠然你一個人放1環AOE不一定能直接打死兩個HP15的目標,但別忘記你睡了目標也是要其他人用動作處理後半部分,那你一個人放AOE後加上另一個隊友,能除掉的機率就大了不少吧?而且比睡眠穩的是基本上不會有意外,除了沒打中,但這可能比你沒睡到的機率要低多了。

假設面對的敵人HP是20甚至30以上(這在CR1已經出現不少了),那睡眠術基本沒用,等殘血了那你們乾脆合作收掉更穩。
如果面對的敵人HP不超過20,尤其大概在10上下浮動,那你可以睡到對方...或你乾脆直接打死對方,你加上隊友的DPS絕對夠處理這種HP的情況了。
當然,相較之下唯一的好處大概是睡了對方可以讓對方失去先手機會......老實說也就這樣,你真的會斤斤計較這一刀的時間點可能真的只有『1』等的時後,因為等級上去你要嘛沒差這一刀了要嘛你這一刀有差但你也睡不到對方了,所以低環睡眠術唯一能發揮的時間點是在1等,而他的價值是在讓對面打不出一下上,在這點上他的發揮舞台實在狹隘到不行,而且有很多替代方案。

你的隊伍如果只因為差了個睡眠術就滅團,那肯定有很多其他地方能修正這個錯誤,絕對不是『一定要有睡眠術』才行,更不提就算是低環你爛骰了也不一定睡的到人,而這爛骰的範圍可能比想像的還寬。(揣看對方HP剩多少跟你想睡多少人)

當然,上面好像都只提了睡眠術,可能會有人覺得一環DPS就是收不太掉......那底下舉幾個例子好了。

60呎的冰刃,單體1D10+目標與周圍五呎2D6 AOE
90呎七彩法球3D8
30呎巫術箭1D12而且1分鐘內每回合都能放一次
自身15呎雷鳴波2D8 AOE
60呎彈射3D8
15呎錐形燃燒之手3D6 AOE

當然,你要再省一點,你能睡眠到的敵人很可能已經受傷,那亡者喪鐘就是1D12單體戲法,再不然火焰箭也有1D10,如果你有點敏捷你還能考慮射點箭矢,傷害也是有一定基礎的。

要一次收掉兩隻可能只有三招帶AOE的可以選,但別忘記你睡了對方也要隊友用動作去收(而且非施法者更不可能在這等級打AOE或多打),所以實際上假設你睡了兩隻,應該要有至少兩個隊友花動作去收掉(好處是沒風險,前提是你真的睡成功)
因為這等級沒多打,你睡了兩隻就算能蹭暴擊也只會OVERKILL,溢出的傷害不會自動轉到下一隻身上,所以你們肯定要再花至少二動才能收掉睡了的這兩隻。

但你用動作打冰刃(或其他高傷單體法術)很可能直接收掉一隻,剩下一隻也殘了,那再請一個隊友上去收掉就好,總動作省了一個,因此我不認為睡眠的CP值有多高。
« 上次编辑: 2022-12-05, 周一 17:02:58 由 RabbitKnight »

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Re: 【抛砖引玉】TCE书士会法师的优化心得
« 回帖 #26 于: 2022-12-05, 周一 17:20:19 »
重點是睡掉之後,然後呢?難道睡掉就結束戰鬥了?還是就放著不管了?顯然這不太實際。
睡掉之後就是交由其他人收掉,或許能享受到蹭個暴擊,所以這背後真正的議題是『睡眠術能生效的HP下,隊友+施法者本身的動作跟施法者睡掉目標後僅交由隊友用暴擊收掉,哪個效益更好。』

一環的場合極限數字是40,但平均大概20~30就差不多了,這裡用30討論應該算很寬容。CR1開始就有不少怪物基本HP就突破30了,這代表你理論上睡不到對方。
那我們先排除這些睡不掉的可能,假設你睡到兩隻HP15的目標好了,誠然你一個人放1環AOE不一定能直接打死兩個HP15的目標,但別忘記你睡了目標也是要其他人用動作處理後半部分,那你一個人放AOE後加上另一個隊友,能除掉的機率就大了不少吧?而且比睡眠穩的是基本上不會有意外,除了沒打中,但這可能比你沒睡到的機率要低多了。

假設面對的敵人HP是20甚至30以上(這在CR1已經出現不少了),那睡眠術基本沒用,等殘血了那你們乾脆合作收掉更穩。
如果面對的敵人HP不超過20,尤其大概在10上下浮動,那你可以睡到對方...或你乾脆直接打死對方,你加上隊友的DPS絕對夠處理這種HP的情況了。
當然,相較之下唯一的好處大概是睡了對方可以讓對方失去先手機會......老實說也就這樣,你真的會斤斤計較這一刀的時間點可能真的只有『1』等的時後,因為等級上去你要嘛沒差這一刀了要嘛你這一刀有差但你也睡不到對方了,所以低環睡眠術唯一能發揮的時間點是在1等,而他的價值是在讓對面打不出一下上,在這點上他的發揮舞台實在狹隘到不行,而且有很多替代方案。

你的隊伍如果只因為差了個睡眠術就滅團,那肯定有很多其他地方能修正這個錯誤,絕對不是『一定要有睡眠術』才行,更不提就算是低環你爛骰了也不一定睡的到人,而這爛骰的範圍可能比想像的還寬。(揣看對方HP剩多少跟你想睡多少人)

當然,上面好像都只提了睡眠術,可能會有人覺得一環DPS就是收不太掉......那底下舉幾個例子好了。

60呎的冰刃,單體1D10+目標與周圍五呎2D6 AOE
90呎七彩法球3D8
30呎巫術箭1D12而且1分鐘內每回合都能放一次
自身15呎雷鳴波2D8 AOE
60呎彈射3D8
15呎錐形燃燒之手3D6 AOE

當然,你要再省一點,你能睡眠到的敵人很可能已經受傷,那亡者喪鐘就是1D12單體戲法,再不然火焰箭也有1D10,如果你有點敏捷你還能考慮射點箭矢,傷害也是有一定基礎的。

要一次收掉兩隻可能只有三招帶AOE的可以選,但別忘記你睡了對方也要隊友用動作去收(而且非施法者更不可能在這等級打AOE或多打),所以實際上假設你睡了兩隻,應該要有至少兩個隊友花動作去收掉(好處是沒風險,前提是你真的睡成功)
因為這等級沒多打,你睡了兩隻就算能蹭暴擊也只會OVERKILL,溢出的傷害不會自動轉到下一隻身上,所以你們肯定要再花至少二動才能收掉睡了的這兩隻。

但你用動作打冰刃(或其他高傷單體法術)很可能直接收掉一隻,剩下一隻也殘了,那再請一個隊友上去收掉就好,總動作省了一個,因此我不認為睡眠的CP值有多高。
睡掉,然后把其他醒着的打死,接着挨个处决就好了。
如果你的dm觉得太吵了会把他们吵醒,那当我没说。
————————————————————————
看到你提了巫术箭……看起来我们跑的是完全不同的团,那么没有什么好说的了 :em006
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Re: 【拋磚引玉】TCE書士會法師的優化心得
« 回帖 #27 于: 2022-12-05, 周一 17:31:48 »
這裡只是列舉出所有有機會打死睡眠睡的到敵人的可能性。
所以你說的『睡掉,把醒著的慢慢打掉後回頭一個一個處決』實際上也就是『睡了對方可以讓對方失去先手機會』
但這也僅在CR1的怪物身上就是極限了,而且直接打死效果也差不多,尤其冰刃就有機會做到了,他的缺點只是短了30呎而已。當然,周圍五呎有點窄,或許炸不到第二個對象,但如果是能睡到兩個以上的睡眠術對方HP也大概就10幾而已,冰刃取平均6+4*2完全有機會收掉至少一個。

就結論來說你所謂的情境甚至只能適用在1等左右的情況,因為等級上去你不會差這刀,或是根本睡不了『會讓你差這刀的敵人』。
如果你只因為提到巫術箭就把其他通通省略,那我會說你高興就好。
另,你提到的睡眠判定問題也是睡眠術這招不穩定的原因,但倒不是太吵問題,理論上目標不會被吵醒,除非DM不打算守規則
『每個受到此法術影響的生物將昏迷直到此法術結束、睡眠者受到傷害、或有人使用它的動作把睡眠者搖醒或拍醒。』
所以如果不是睡多個,是把理論上30HP(或甚至40)都睡在一個目標上,其實風險還有對面雜魚走過去把目標拍醒,施法者一環一動作換雜魚一動作,我認為這算虧了。

就我個人我比較推薦冰刃,在一環情境下這招兼顧一定程度的AOE跟單體殺傷。至於真的要打單體你有跟睡眠術距離一樣的七彩法球,3D8取平均剛好15,打掉一隻應該是沒問題的,第二隻(或其他)就讓你隊友去收掉,總動作一樣省至少一動。
« 上次编辑: 2022-12-05, 周一 17:48:42 由 RabbitKnight »

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« 回帖 #28 于: 2022-12-05, 周一 19:14:12 »
這裡只是列舉出所有有機會打死睡眠睡的到敵人的可能性。
所以你說的『睡掉,把醒著的慢慢打掉後回頭一個一個處決』實際上也就是『睡了對方可以讓對方失去先手機會』
但這也僅在CR1的怪物身上就是極限了,而且直接打死效果也差不多,尤其冰刃就有機會做到了,他的缺點只是短了30呎而已。當然,周圍五呎有點窄,或許炸不到第二個對象,但如果是能睡到兩個以上的睡眠術對方HP也大概就10幾而已,冰刃取平均6+4*2完全有機會收掉至少一個。

就結論來說你所謂的情境甚至只能適用在1等左右的情況,因為等級上去你不會差這刀,或是根本睡不了『會讓你差這刀的敵人』。
如果你只因為提到巫術箭就把其他通通省略,那我會說你高興就好。
另,你提到的睡眠判定問題也是睡眠術這招不穩定的原因,但倒不是太吵問題,理論上目標不會被吵醒,除非DM不打算守規則
『每個受到此法術影響的生物將昏迷直到此法術結束、睡眠者受到傷害、或有人使用它的動作把睡眠者搖醒或拍醒。』
所以如果不是睡多個,是把理論上30HP(或甚至40)都睡在一個目標上,其實風險還有對面雜魚走過去把目標拍醒,施法者一環一動作換雜魚一動作,我認為這算虧了。

就我個人我比較推薦冰刃,在一環情境下這招兼顧一定程度的AOE跟單體殺傷。至於真的要打單體你有跟睡眠術距離一樣的七彩法球,3D8取平均剛好15,打掉一隻應該是沒問題的,第二隻(或其他)就讓你隊友去收掉,總動作一樣省至少一動。
睡眠术的强度本身就是1级,超过1级的睡眠术没必要讨论,但不妨碍他在1级是最好用的几个法术之一。
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Re: 【抛砖引玉】TCE书士会法师的优化心得
« 回帖 #29 于: 2022-12-05, 周一 19:23:41 »
睡眠术的最大作用是一次睡三四只地精或者四五只狗头人,或者两个强盗或警卫。当敌人的HP十分低下却又没有愚蠢到紧贴着排列的时候,睡眠术就会很有价值。睡眠术毕竟是个20尺球状AOE。
在凡杜林的失落矿坑和龙后宝山的第一章都有很适合睡眠术发挥的场景。(比如经典的地精四天王至少可以被一下子睡两个,如果运气好和距离合适的话还有可能睡四个。)
睡眠术的另一个好处是它有选择性,只要确认了队友的HP不低于杂兵就可以往人群中释放。就算真的把队友也睡了也只要一个动作或者一点点伤害就能叫醒。