純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: Dya 于 2012-05-25, 周五 01:19:00
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4E和3R的杂交品种，规范战棋化的3R……
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看了下，暂时感觉是个大房规
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主动和被动方面迈向WOD了！
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目前看规则，很多东西都很随意，DM临判最高（重口味的轻规则吗？）。
检定和对抗都比较随意。但是全属性都来了……属性对抗属性（wod风吗你！）！
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人物主要结构是种族、职业、背景和主题。
种族会多元化？人类还是很可悲（没任何特性……）。矮人（丘陵和山脉）的黑暗视觉变成昏暗视觉了。看不到有种族属性调整。
背景基本上是和技能相关的东西，比如说你擅长什么，并且在这些上面有加值，然后附加个专长。
不过专长的来源似乎都是根据职业和背景和主题，目前没有看到可选的方向。
技能有点奇怪，或者说应该没有技能了，你想做什么方面的东西，就做什么属性的检定，如果有关联，就加上背景上面提供的加值巴阿。
主题大概可以理解成4E的角色职能，不过看起来会很多。
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玩家升级获得是血量和特性，没有其他了。
攻击主要是命中对抗AC，或者DC对抗豁免（7种防御姿态，嘛嘛咪啊……敏捷，超厉害的……）。
攻击和防御都没有跟等级走了，只和属性和职业起始加成有关系（估计装备和专长是主要的提升，目前还不知属性的成长）。
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突袭轮所有人都可以投了，只不过被突袭的家伙受到-20的惩罚（你抹布不是坑爹吗？）。
战斗之中只有移动和做一个动作（an action）。非自己回合可以允许做反应动作（一轮一次）。看上去想简化，不过还是要看最终规则。
战斗中有优势和劣势出现进行临时调整（4E的战斗风……）。
尺度是用FT的，有占据和触及。
有必然失手，但是没有必然命中（重击是走4E）。
生命恢复有部分规则类似4E，比如说0血以下的家伙一被救，回多少血就是多少血了。不过就是可以无限回血了。
0血以后，做DC10的体质检定，成功稳定，失败就承受1D6伤害。
死亡血线是体质加人物等级以下。就是说你体质10的2级人物，-12血就死亡了。（比3版好，比4E刺激）
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短休息和长休息还有。
短休息会根据你消耗的HD，然后骰HD+体质调整进行回血。比如说2级12体质法师，HD是2D4，体质调整是+1，那么消耗2个HD就回2D4+2。
长休息就回满血了！
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铠甲还是轻中重+盾。轻甲提供的AC是基础+敏捷调整，中甲是基础AC+一半的敏捷调整，重甲就只有基础AC。盾是额外加上去的。
没有武器组，但是有简易、娴熟、军用、重型武器之分，武器有武器特性（什么长触及、双手，轻型一类的）。
精制武器概念回归，但是提升的是伤害。从炼银武器的描述还有各种伤害类型来看，战士们还是需要孔雀开屏（看我的7武器啊！噢啦啦啦啦啦！）。
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法术分初级法术，法术和仪式3类，有学派概念，没有施法者等级的概念（不过部分法术随着人物等级提升会增强，比如说魔法飞弹！）。
法术就是atk vs ac 或者dc vs sv或者就是效果。目前描述格式很笼统，不管了！
初级法术就是0环法术啦，现在和PF一样随意放啦~（COOOOOOOOOOOL！）
法术等级越高，伤害越高特效越多？
部分法术有两种形态：普通和仪式，普通要占法术位，仪式要很多钱和时间但是不占法术位。
Ray of Frost（100FT距离，命中变成0速直到你下一回合） 可以统治世界了！
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总之，法师回来了！ :em026
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最终规则肯定不会很多随意的
而且目测有一些组件根本没放出，所以看到空洞洞的
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快点帖出来吧。
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人类社么特性都没有的话，谁会选啊！
而且长休息也不是全回满，是回复生命骰吧
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人类社么特性都没有的话，谁会选啊！
而且长休息也不是全回满，是回复生命骰吧
人類我記得有全豁免 +1，並有其他好處。我不方便查有沒有寫在卡上，但用不完全的卡去猜測批評很易猜錯...
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人类社么特性都没有的话，谁会选啊！
而且长休息也不是全回满，是回复生命骰吧
人類我記得有全豁免 +1，並有其他好處。我不方便查有沒有寫在卡上，但用不完全的卡去猜測批評很易猜錯...
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卡上貌似没写，不然就是我看漏了……
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没写，不过既然它说会改，又是免费公测，有木有可能故意弄出些错数据先敷衍一下？ :em024
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没写，不过既然它说会改，又是免费公测，有木有可能故意弄出些错数据先敷衍一下？ :em024
那麼可能是改了。畢竟各種規則和能力都一直在改。沒有甚麼沒改過的... 還有額外技能嗎？
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粗略算了一下，给的范例人物里人类的属性最高，相当于所有属性+1了
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粗略算了一下，给的范例人物里人类的属性最高，相当于所有属性+1了
嗯, 是的, 得出相同結論。似乎現在人類是全能力值 +1
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昨天稍微测了一下，感觉还行，场面比较干净流畅，要记录的东西不多，优势和劣势规则也容易说明。
不过没有借机加上人人可以移动攻击移动施法，有时候会出现这样的情况：
法师：我要移出去用冰霜射线打那个兽人头目再移回来……嘛我就不动模型了，反正也没什么区别。
另外有几点不太清楚的地方，求解惑：
HD是只能在休息时候用吧？
牧师的准备法术和施法现在具体规则是什么样子？我在另一帖里看到是类似3版术士，但是没有查到具体条目，可能是我漏看。
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法師的法術效果比較像是3R，不過有些法術效果要看對方的生命值(像是人類定身hp40以下是麻痺，以上是無法移動)
這限制了低環法術虐殺高級人物(PF 人類定身把巨魔戰士秒殺)，同時也表示要讓法術生效，先把敵人虐一虐比較好(?)
魅惑人類終於給出了比較確實的規則(對象無法攻擊施咒者，施咒者對目標交涉檢定有優勢)，這點比3R好太多了。
3R 常常會爭執 所謂的「密友」到底能對NPC有多大的影響。 :em007
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说到hp还有一点就是那些对hpxx以下的生物造成特殊效果的，是hp上限还是当前值？我们是以当前值来理解的……讨论了把兽人头目打到10血然后睡眠术cgd的可能，不过实际没用上就是了。
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说到hp还有一点就是那些对hpxx以下的生物造成特殊效果的，是hp上限还是当前值？我们是以当前值来理解的……讨论了把兽人头目打到10血然后睡眠术cgd的可能，不过实际没用上就是了。
當前值。我們實際用上了。這樣意味著法師以外的人要合力每個敵人都打一點，然後才能群體睡眠。
HD 是要在休息時才能用，前提是治療包還夠繃帶的話。
我戰了四次，同樣感到戰鬥要記的東西少了，而且風險也變大了，骰子影響大﹐恢復少，不像四版一樣基本都肯定能過。牧師依然要留位主力醫人，不然前戰撲了之後，沒人分散敵人火力，就會死得很慘...
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话说牧师的准备和施法规则现在是怎样……我在how to play 和 dm guide 好像都没有看到，不知道是不是看漏了
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在人物卡里面
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要記錄的東西少會不會主要是因為級別低……
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哦哦对，是我对人物卡上的spell slot理解错误，对比wiz的说明就比较清楚了。
记录的东西少，等级低应该也有影响，但是我主要是和以前同等级的遭遇比较。原因的话很多加值减值被统一到优势劣势是一点，状态法术通常都能持续一场遭遇以上或是无时间限制也是一点。另外暂时没有夹击、猛力攻击或者寓守于攻这类数值上的运算，而没有借机攻击也减少了对每个单位精细位置的关注度。
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不完全是因为级别低，优势劣势代替了原来的＋1命中，＋2防御吧，豁免啥的照着属性投就行，关键是没有夹击和借机，走位的问题只有对付远程火力的Cover了…
觉得这个公测不用拘泥于细节，看大方向走势：属性豁免；战间回复自身有上限（4e），法术恢复无上限（3r），但法术储能物品有上限（4e，不能无限棒棒恢复无限战了）；优劣势；规则支持的技能扮演导向，技能与职业部分分离（战斗和扮演在人物建立中部分分离，贵族嘴炮蛮子！古墓无口家里蹲诗人！）
战斗动作好像简化的相当厉害，或许不是这次测试的重点，擒抱规则都没有看到…（Pf的擒抱状态有满满一页流程图…），或许将来会有战棋控补充包…
胡扯：话说现在流行无脑数值流啊，Wotc不会在想学大菠萝还有android上的一堆现金拍卖行来吸金吧…觉得测试很难吧？其实只要购买了Ddi入会，就可以实名登录wotc在线人物管理器读取并打印特殊装备与能力！对穷人来说是像冥河誓言一样连截屏都是截不出来的！
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似乎算加值减值会变成算优势和劣势数量……多个优势劣势累加也只是用于计算抵消用吧？
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至少算数量比算一堆加值要省事，这主要是提高了面团的友好度吧
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嗯，叠来叠去也就是优势劣势，这样看来是讨厌那些同志们顶住，待我先Buff三轮的3r老花样了，不过总会有加值系统吧，职业中已经出现＋2了
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優勢彼此不互相疊加。這是不是就表示，只要給的加優勢的法術，其他給優勢的狀態就沒有任何意義了。
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優勢彼此不互相疊加。這是不是就表示，只要給的加優勢的法術，其他給優勢的狀態就沒有任何意義了。
目前沒有說明優勢和劣勢是先疊加再抵消，還是抵消了再壘加。後者的話，那就有抵抗劣勢的意義。
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似乎算加值减值会变成算优势和劣势数量……多个优势劣势累加也只是用于计算抵消用吧？
按我个人的理解，似乎是不管有多少个优势，只要有一个劣势，就全部抵消了
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似乎算加值减值会变成算优势和劣势数量……多个优势劣势累加也只是用于计算抵消用吧？
按我个人的理解，似乎是不管有多少个优势，只要有一个劣势，就全部抵消了
假設一下，今天有個地精要攻擊一個處於麻痺狀態，卻被牧師放了虔誠護盾的人，並且這名倒楣的人是正在受騎士的保護
由於目標是麻痺狀態，所以有優勢，而被下了護盾所以有劣勢，而被騎士保護也會提供攻擊方的劣勢
所以地精的攻擊算是有優勢還是劣勢呢?
又或者此時地精旁邊的狗頭人協助了地精攻擊，那又算優勢還是劣勢呢?
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優劣勢的觀念有效的解決堆數字的問題，但是....同樣用不擅長的武器，正常視力的人和瞎子的命中率是一樣的感覺還是有些違和
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在基础规则里有写，优劣势互相抵消，所以就是正常检定。
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在基础规则里有写，优劣势互相抵消，所以就是正常检定。
可以沒寫不疊加和抵消的次序呢。問的實際上就是假如你有 2 優勢 1 劣勢，那麼結果是 "算下來你有優勢也有劣勢，抵消成普通" 還是 "2-1 = 1 所以你有優勢"?
規則沒說。我偏向後者。
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我偏向前者……
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今天晚上开了个测试团，pc是社团里面的一群老美。从caves of chaos里面穿插地找了几个房间战，狗头人，地精+大地精，orc，不死
感觉上不同职业的不同点还是做出来了。
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我偏向前者……
於是所謂的HR就出來了，5E似乎很鼓勵房規。像是主題，背景 之類的東西 DM不爽就可以拿掉。
:em019
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话说羊姐姐的测试团还开否？？
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个人猜测是不开了吧？……
毕竟，体验版什么的，体验一下就好了？（雾
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在基础规则里有写，优劣势互相抵消，所以就是正常检定。
可以沒寫不疊加和抵消的次序呢。問的實際上就是假如你有 2 優勢 1 劣勢，那麼結果是 "算下來你有優勢也有劣勢，抵消成普通" 還是 "2-1 = 1 所以你有優勢"?
規則沒說。我偏向後者。
从DnD Next_How To Play第二页最后一段来看应该是一一抵消，所以是后者～