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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: brainfish 于 2005-06-06, 周一 11:08:18

主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: brainfish2005-06-06, 周一 11:08:18
为什么build的人越来越少了ni :em004

 
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: Merlin2005-06-06, 周一 11:50:29
hahaha,前一阵考虑过双武器牧师,好强的!
早期divine favor apply to two weapon,
中期divine favor+divine power+itwf+twd
后期divine favor+divine power+自制(+5defending)长剑/匕首+gtwf+twd..
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: 向日葵幼儿园大班呆猫头2005-06-06, 周一 11:51:22
merrrrrrrrrrrrrrrrrrrlin!!!
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: Sigel2005-06-06, 周一 11:53:02
这问题么……我觉得是最近几期都比较难,而且BUILD的注意方向开始偏向定式。我的想法是,每次两组的话,可以1组偏难,1组偏简单吧。
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: Leaf2005-06-06, 周一 12:02:07
BUILD这些东西对跑团。。有什么意义么。。
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: Sigel2005-06-06, 周一 12:57:42
我觉得,自己更重视某些方向没必要同时枪毙其他方向,嗯。
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: Leaf2005-06-06, 周一 13:09:51
我的意思是BUILD这种跑10000次团都用不上1次的接近无意义而已。


我个人而言希望看到的是更泛用的各个等级下25buy4人team再非针对状态下与各cr怪物的对抗方式。
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: Sigel2005-06-06, 周一 13:29:06
BUILD应该只是提供针对极端情况的思路吧。再者说…………怪物的有趣就在没法知道应该怎么对抗吧…………
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: brainfish2005-06-06, 周一 13:30:42
嗯,这不是没人主动build才搞活动的嘛
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: brainfish2005-06-06, 周一 13:45:52
或者我们可以搞搞wotc co版monthly contest那种形式。
投票制的build竞赛,这样就可以更贴近实战。
http://boards1.wizards.com/showthread.php?t=344857 (http://boards1.wizards.com/showthread.php?t=344857)

 
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: Leaf2005-06-06, 周一 13:51:45
引用
BUILD应该只是提供针对极端情况的思路吧。再者说…………怪物的有趣就在没法知道应该怎么对抗吧…………


就是因为不知道如何对抗才希望看见BUILD25buy/精英序列/npc的泛用卡然后作用法的基础教育,说真的...若是想提升整体战力的话。。普及5~10级25buy/精英序列/npc的泛用卡的用法很有必要。。


实际上大多数情况下也是如此,你只能在少量所知的状况下善用自己手上的资源。
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: Sigel2005-06-06, 周一 13:56:25
嗯,Wizard这东西感觉难度更高,如果要说明原因等等,感觉会很困难,当然级别高也是问题。

或许可以和LEAF姐姐说的协调协调,改变成Wizard的低级别版本?还是感觉很难把握。
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: brainfish2005-06-06, 周一 14:13:40
引用
引用
BUILD应该只是提供针对极端情况的思路吧。再者说…………怪物的有趣就在没法知道应该怎么对抗吧…………


就是因为不知道如何对抗才希望看见BUILD25buy/精英序列/npc的泛用卡然后作用法的基础教育,说真的...若是想提升整体战力的话。。普及5~10级25buy/精英序列/npc的泛用卡的用法很有必要。。


实际上大多数情况下也是如此,你只能在少量所知的状况下善用自己手上的资源。
怎么购点不是问题,build当然要考虑属性,但这通常只是很小的一个方面。

教育,整体,普及这词用的太吓人了,当然,交流常规等级的build心得确实是战力区的主要目的。



 
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: brainfish2005-06-06, 周一 14:16:49
引用
merrrrrrrrrrrrrrrrrrrlin!!!
猫猫把你的误导大全贴过来一份嘛 :em003  
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: Leaf2005-06-06, 周一 14:35:25
引用
引用
引用
BUILD应该只是提供针对极端情况的思路吧。再者说…………怪物的有趣就在没法知道应该怎么对抗吧…………


就是因为不知道如何对抗才希望看见BUILD25buy/精英序列/npc的泛用卡然后作用法的基础教育,说真的...若是想提升整体战力的话。。普及5~10级25buy/精英序列/npc的泛用卡的用法很有必要。。


实际上大多数情况下也是如此,你只能在少量所知的状况下善用自己手上的资源。
怎么购点不是问题,build当然要考虑属性,但这通常只是很小的一个方面。

教育,整体,普及这词用的太吓人了,当然,交流常规等级的build心得确实是战力区的主要目的。


这里不光是和老谢那样BUILD张极端卡那种。。而是更多的实用应用例子


先用标准npc卡作示范然后指出各种变化BUILD所在。。才能显示出标准和特殊有何不同



实际上就是“如何发掘人物潜力”的讨论而不是“什么BUILD最强”这种有无穷争论的议题。。
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: 向日葵幼儿园大班呆猫头2005-06-07, 周二 16:28:11
发信人: cloverrrr (阿布~头上插满筷子、手里抓着白薯), 信区: Fantasy
标  题: [苏的误导大全]手把手教新人做卡——盗贼1.0版
发信站: 水木社区 (Sun May 22 07:21:26 2005), 转信

通宵依旧很无聊。早晨出去很冷,赶紧缩回来了,随手砸篇草稿,请大家多多批评。

盗贼

盗贼在队伍里的作用十分广泛,开路、处理npc、辅助施法、二线战士、在城镇中搜集各类或是外露或是隐秘的信息资料和物品,等等等等。一个长团,无论是剧情还是踢门,基本上都不会缺少一名合格的盗贼。牧师和诗人这种半吊子手艺人也勉强可以替代它,但这绝非长久之计。

盗贼卡比较容易制作,我们先来谈谈他的属性分配。现在流行4d6投点或32点,有一些团也会接受28点购点,4d6投点无法在此作为标准,我们就以较为常见的32点购点来讨论吧。此处列出的属性皆是种族调整之后的。
抛开谁都无法忽略的体质,盗贼第一重要的属性是敏捷,其次是智力,剩下就是力量或魅力,看你走向来决定。

第一套:人类盗贼——未来的二线战士
力量14
敏捷17
体质14
智力10
感知12
魅力9
这是标准的二线战士,将来一般会兼职战士(事实上盗贼兼职一级蛮子是很不错的),虽然第一级d4的满血不如战士d10的多,但是取而代之的是无数的技能点。这类型盗贼最适合人类,多一个专长就是王道。很多人在32点购点的时候会把单一属性堆砌到18,而我认为除了法术一个顶一个用的法师外,这没有太大的必要,甚至是浪费。若是长团,熬到4级就可以拥有一个18了,人物升到20级可以有5次属性点提升,抛却啃书和wish这种不现实的打算,5点分配方案建议如下:
1、3点分配到敏捷上,另外2点则分配到力量或者体质上
2、5点分配到敏捷上
这样可以保证5点属性皆不浪费(指最终出现单数点)。如果你真的期望在一级的时候就拥有18,那么请将魅力和感知降下来,千万不要降体质。万千血的教训告诉我们,关键时刻,只有血长能保命。魅力对于这种贼意义不大,他的智力注定不是一个手艺贼的料子。

这一类的盗贼技能一般学的都是关于战斗系的,所以不算太难挑选。
毫无疑问潜行、躲藏、翻滚是所有盗贼必修的,翻滚可以让你避开很多ao并且制造偷袭和夹击的机会。
聆听和侦查也不妨一学,守夜的时候用的上,也可以争取到突袭轮偷袭。
开锁是鸡肋的技能,不建议学习,低级的时候,你能打开的锁你身后的蛮子通常也能砸开,剧情团例外。
手上功夫也很少用,不是剧情团就没必要学习了。
搜索决不能放弃,就算你没办法解除你发现的陷阱,但至少可以让队友避开它。
解除装置在这个等级就是碰碰运气的,稍微好一点的陷阱就会把只有4个技能等级的盗贼难倒。
脱逃是可以考虑的技能,至少在被擒抱的时候还可以勉强挣扎一下。
虽然魅力很低,但搜集信息是无论如何都要修的技能,当然到了高级以后法师就可以帮你解决一切疑难。
备选技能还有攀爬,这个技能只要修5级左右就够了。文书解读一般不常用,有法师在就行了。
而一级的盗贼不必学习的最后一个技能就是使用魔法装置,瞧瞧那些DC吧。
如此,一个人类的盗贼技能点有:(8+0)*4+4=36
一共可以将9个技能升至4级,我的选择如下:
潜行、躲藏、翻滚、聆听、侦查、搜索、解除装置、脱逃、搜集信息

人类盗贼在一级的时候拥有两个专长,3.5的专长表虽然扩充了许多,但多半都不值得一提。
精通先攻是必修的,这点无庸置疑,一级盗贼的拿手好戏就是那1d6的偷袭,盗贼对先攻的要求是仅次于施法者的。
由于考虑到将来可能兼职战士,所以另一个专长就要看你希望做什么类型的战士了,双武器、剑盾、弓手或是双手武器,可以考虑的一般是武器娴熟或近程射击。

总体来说,这类盗贼就是在冒险对盗贼的要求并不苛刻、队伍缺少近战类肉盾的情况下的妥协者。高级之后靠偷袭是能制造点伤害,但期望不要太高就是了。




第二套:半身人盗贼——万能手艺人
力量10-2=8
敏捷15+2=17
体质14
智力14
感知12
魅力14
我承认这个属性分配看起来过于平均,将来兼职个一两级诗人或是牧师都无妨,当然这完全没有必要。半身人的优势在于他的豁免和小体型,躲藏+4,这可是让人乍舌的加值。5点属性加强最好全堆在敏捷上,因为他的其他属性已经足够了。

14的智力让这位盗贼拥有(8+2)*4=40点的技能点,共10个技能。
既然是个手艺人,那么,魅力相关的技能如交涉唬骗之类的便必不可少了。
我的选择如下:
潜行、躲藏、翻滚、聆听、侦查、搜集信息、唬骗、交涉、搜索
剩余一个技能备选如下:
易容、表演、威吓
以上三个技能都是非必须但有时候有用,有时候是甚至很有趣的。

半身人盗贼仅拥有一个可选的专长,那么当仁不让就是精通先攻了。

这类盗贼最适合跑剧情团,他的灵活性决定了他除了输出伤害和力量活外样样都能行。




第三套:半兽人盗贼——战!小白!
力量16+2=18
敏捷18
体质14
智力8-2=6
感知8
魅力8-2=6

好吧,这个实在没什么可讨论的,升级之后兼一级蛮子,翻滚上去用巨剑夹击偷袭吧。事实上,人类战贼都比这个来的好看。


远程武器没有什么太多值得讨论的,盗贼的近战武器一般是短剑匕首,如果是中体型的话带把细剑也未尝不可。
一级盔甲买个皮甲就好,买不起精制品,等买的起精制品的时候不如存多些钱直接买密银衫吧。
至于装备,现在的DM一级团通常给100金币,购买大堆必须杂物和几根日棍就足够,绊足包已经是奢侈品了。
--

※ 修改:·cloverrrr 于 May 22 07:43:03 修改本文·[FROM: 219.234.136.*]
※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net· (http://newsmth.net·)[FROM: 219.234.136.*]
 
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: 向日葵幼儿园大班呆猫头2005-06-07, 周二 16:28:34
发信人: cloverrrr (阿布~头上插满筷子、手里抓着白薯), 信区: Fantasy
标  题: [苏的误导大全]手把手教新人作卡——法师1.0版
发信站: 水木社区 (Sun May 22 10:20:14 2005), 转信

直接进入正题吧

适合做法师的核心种族并不少,人类,精灵,侏儒和半身人和矮人都是不错的选择。矮人是怎么入选的?加体质却不减任何其他次要属性,魅力?见鬼去吧。来看看一个矮人法师是怎么诞生的。

str8
dex14
con16+2=18
int18
wis8
cha8-2=6
法师意志向来很棒,不必多加理会,一个体质18的法师丝毫不逊于同级生命骰为d6职业,体质永远是最重要的,智力是施法关键属性,接下来敏捷是第三属性(事实上很多时候敏捷对于法师来说作用并不如一般人想象的大,因为射线类多数是接触命中,而ac对法师是虚妄的,法师就不应该被近身),要问我5点属性怎么分配,毫不犹豫全堆在智力上吧。奥术施法者比神术施法者对施法关键属性的依赖大得多。牧师德鲁伊都有软硬两手准备,法师只能靠自己手上可怜巴巴的那几个法书吃饭。

技能的选择很明确,首先是专注,我见过一个4级法师专注为3,连防御施法都不曾成功过……那是令人无法忍受的,当然他有他的苦衷,这是后话。把专注堆的满满的吧,然后是辨识法术,这个也是必须的。使用魔法装置自从被归为法师门下后,法师的功用又再次增加,但不会有人去修这个,除非队里牧师不够。然后是知识,关于战斗的知识有以下:神秘(构装、龙、魔法兽)、地下城(异怪、果冻怪)、地方(类人生物faint)、自然(动植物、精类、巨人、人形怪、虫类)、宗教(不死)、位面(异界生物、元素、位面魔法),挑一两个喜欢的修满(神秘知识是必修满的,和辨识法术有共效)然后其他都修1个等级就好。

法师当仁不让的要选择精通先攻,如果是人类多选一个专长的话,可以考虑专攻某类法术,而专精法师是不建议的,要当一个强者法师就最好不要选择专精任何学派。如果要专精的话,可以考虑咒法。3.5最强派系是咒法,召唤类法术都归于此派门下,无数无视sr的法术让人根本无法选择禁制此学派。整个幻术学派被一个牧师5级就有的法术克得死死的,除了隐身和幽影系列法术还有些看透,其他基本没什么指望了,然而正因为有隐身,这个学派又万万不能禁,初期的彩喷只要你胆大又神奇的好用。若是短团你可以考虑把防护禁掉,附魔也可以忽略,虽然它有一个强大的sleep.变化系是万万不能禁的学派二,瞧瞧那些家居旅行必备的法术,有一半在变化系里头。死灵系在3r被增强了,因为它有两个超级好用的消耗法术,衰弱射线和伪命,当然还有3e时代就挚爱的幽灵手。塑能的灼热射线也是2级非常强力的攻击性法术,而魔法飞弹只要熬到高级就会出头,虽然我一直认为灼热射线和火球闪电都是术士干的事,但术士毕竟不如法师般横行,这是没有办法的事情。


至于魔宠,3e时代矮人加蛤蟆的完美搭配已经被废掉了,我的建议是矮人和侏儒法师带鼬来补反射,半身人、精灵和人类法师带老鼠来补强韧,这是最划算的了。然后等到高级换好魔宠吧。当然,如果你一心想着带伪龙,而队伍里又有其他法师或者术士的话,你可以不带魔宠,咬牙坚持到7级……

法术的选择上,智力18的法师可选的一级法术有7个,一级可用法术不少,如果队里有两个牧师的话,魔化武器和防护邪恶就不用学了,这种东西本来就是抄卷的。法师记忆法术有一个默认的规矩,不用dc的都烧卷,油腻彩喷之类的就自己记。
我的选择如下:油腻,彩喷,睡眠,魔法飞弹,衰弱射线,护盾,变巨人类
记忆法术为:油腻,睡眠
油腻用途广泛,既可以阻挡冲锋也可以协助队友对抗擒抱,而且3r起身有ao这就致命的很,相当棒的法术。
睡眠是一级唯一一个中距离可以一下放到一片的法术,虽然全会和有些拖累,但这并不影响它的效果,正如前辈所说,这个法术不存在miss.
一级我不会去学法师护甲,因为一个小时无论是抄卷还是记忆都浪费。我的建议是初期买钉甲小圆盾,起码熬到4级为止。高级之后就买+x秘银大盾,增加盾牌ac,十分好用。初期法师的ac少的可怜,不要怕法术失败率,除非你人品差到极点。

装备没什么特别的,备几张脚底抹油和魔化武器和隐雾之类的卷轴就行了。
只要不超过中载(除了矮人)随便你装什么吧。

--
※ 修改:·cloverrrr 于 May 22 13:24:16 修改本文·[FROM: 219.234.136.*]
※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 219.234.136.*]
 
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: 向日葵幼儿园大班呆猫头2005-06-07, 周二 16:29:02
发信人: cloverrrr (阿布~头上插满筷子、手里抓着白薯), 信区: Fantasy
标  题: [苏的误导大全]低等级队伍所要面对的……
发信站: 水木社区 (Fri May 27 17:43:13 2005), 站内

1、死亡
    死亡是首当其冲的,世界上冒险者并不多,能活到高级的冒险者是凤毛麟角,如果无法面对死亡,比较好的办法是回家种田。所以如果能在工会(如果你有参加什么工会的话)买份保险就买一份,能多买几份就更好了,继承人上写着自己下一张卡的人物名吧。厄,我想说的是,随时要做好死去的心理准备。

2、餐风露宿
    冒险者东奔西走,你们不可能每次都睡在旅馆里,也不可能造安全的小屋子来休息。在野地里宿营听起来很棒但实际上一点也不浪漫。一些团是在睡梦中结束的,守夜的人不够,守夜的人麻痹大意,诸如此类的原因让宿营变得危险万分。一般来说除了要举办烧烤大餐——请尽量在安全的环境里,露营是不需要点火的,一来是暴露目标,二来是无敌烟火术。而晚上睡觉请尽量往高里爬,并把自己藏的好好的。地面上很不安全,洞穴里也不安全。

3、怪物
    其实怪物手册上的怪物阵营是分成三类的,善良,中立,邪恶。不过我们的玩家们通常把中立也归类为邪恶,这其实不好,中立的怪物们虽然很有威胁,但是请不要主动去招惹他们。他们如果活着逃走,会记恨你们一辈子的。

4、战斗
    请记住,战斗是不得已的手段。人说冤家宜解不宜结,初期玩家势力单薄,谁也得罪不起,你有锐剑,也有口才,不要给自己惹上不必要的麻烦。DM总会放出很多怪物,但不代表每一个你们都可以战胜。因为你们还太脆弱。

5、npc
    也许某个不起眼的小老头就是脾气古怪的大法师,也许这个旅馆的老板是一切的幕后黑手,不要轻视每一个npc的作用,也不要随便得罪他们。他们有血有肉,也会厌恶你们,这时候,想要从他们口中套取信息可就难了。最后,交涉或魅力检定改变npc态度是不得已的手段,请尽量扮演出伶牙俐齿或讨人喜爱。DM会很反感只拿数据说话的pc.

6、行为
    就算是混乱邪恶的人也懂得忍耐自己无法接受的法律,总是拿我是混乱的说法来违反法律是不可能混下去的,要懂得克制自己,就算你再喜欢在政府大楼顶上跳舞,也要考虑这么做的后果。

7、性格
    阵营是一种态度,性格是你的灵魂。江山易改本性难移,就算你从秩序变成混乱,但也许你一生也无法改变自己的乐观。放下阵营,好好思考一下你人物的性格,是个爱财又守财的人,还是一个对金钱毫无概念的人?尽早确立好这些,才能让你扮演的人物有代入感,而不仅仅是数据堆砌架子。

    暂时想到这么多。

--

※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 219.234.136.*]
 
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: 向日葵幼儿园大班呆猫头2005-06-07, 周二 16:30:00
引用
引用
merrrrrrrrrrrrrrrrrrrlin!!!
猫猫把你的误导大全贴过来一份嘛 :em003
贴了亚…… :em003

不过,为什么要贴呢?  
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: brainfish2005-06-07, 周二 17:08:25
繁荣版面亚
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: 向日葵幼儿园大班呆猫头2005-06-07, 周二 17:35:14
贴出来了。。。要重新贴个帖子嘛?
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: brainfish2005-06-07, 周二 17:39:09
要啊
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: Ellesime2005-06-07, 周二 17:49:01
忽然发现你们两个头像很般配………………
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: 向日葵幼儿园大班呆猫头2005-06-07, 周二 17:54:50
一直生活在喵喵肚子里的胖胖当然很像我!!!
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: eunuchxiii2005-06-08, 周三 10:17:16
引用
发信人: cloverrrr (阿布~头上插满筷子、手里抓着白薯)第二套:半身人盗贼——万能手艺人
力量10-2=8
敏捷15+2=17
体质14
智力14
感知12
魅力14
我承认这个属性分配看起来过于平均,将来兼职个一两级诗人或是牧师都无妨,当然这完全没有必要。半身人的优势在于他的豁免和小体型,躲藏+4,这可是让人乍舌的加值。5点属性加强最好全堆在敏捷上,因为他的其他属性已经足够了。

14的智力让这位盗贼拥有(8+2)*4=40点的技能点,共10个技能。
既然是个手艺人,那么,魅力相关的技能如交涉唬骗之类的便必不可少了。
我的选择如下:
潜行、躲藏、翻滚、聆听、侦查、搜集信息、唬骗、交涉、搜索
剩余一个技能备选如下:
易容、表演、威吓
以上三个技能都是非必须但有时候有用,有时候是甚至很有趣的。

半身人盗贼仅拥有一个可选的专长,那么当仁不让就是精通先攻了。

这类盗贼最适合跑剧情团,他的灵活性决定了他除了输出伤害和力量活外样样都能行。
 
想请教布布JJ/GG/DD/MM/SS/BB/AY/NN
半身人就是没战力吗?为什么要力量8……完全可以用16的购点买力量,然后兼职1蛮子,第一个专长近程射击,第二个看自己喜好选远程射击或双武器攻击(小体型+种族特性在双武器投掷时可以直接用BAB+敏捷调整做攻击鉴定),这样的贼只是少了4个技能点,不过多了1次狂暴和2点强韧,还有6点HP,似乎还是合算的……而且战力比那个什么贼要好一些。
或者我是FC,上面的话里错误多多,还请喵姨指教啊!


PS:喵姨就是她吗?还是我又搞错了?
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: 猪奔2005-06-08, 周三 12:41:23
问题是,如果要追求战力,为什么不用半兽人蛮贼抡巨剑带甲刺华丽的pa+sa?
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: Leaf2005-06-08, 周三 14:10:51
战力不止劈友那么简单的。。
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: 向日葵幼儿园大班呆猫头2005-06-08, 周三 17:47:24
引用
想请教布布JJ/GG/DD/MM/SS/BB/AY/NN
半身人就是没战力吗?为什么要力量8……完全可以用16的购点买力量,然后兼职1蛮子,第一个专长近程射击,第二个看自己喜好选远程射击或双武器攻击(小体型+种族特性在双武器投掷时可以直接用BAB+敏捷调整做攻击鉴定),这样的贼只是少了4个技能点,不过多了1次狂暴和2点强韧,还有6点HP,似乎还是合算的……而且战力比那个什么贼要好一些。
或者我是FC,上面的话里错误多多,还请喵姨指教啊!


PS:喵姨就是她吗?还是我又搞错了?
1、我不是喵姨

2、这只是个例子,半身人照样可以当蛮子没错。

但是,战力和伤害输出力决不等同。具体请看老谢关于rp和战力的分析

 
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: eunuchxiii2005-06-08, 周三 21:01:19
我的出发点是在不减少贼作用的情况下适当增加战力,像现在的“人畜无害”的贼是我不愿看到的……


PS:那喵喵又是哪位老爷呢?似乎很有名的啊!肯定是前辈啊!
不过我是连木头和魔王都分不清的真FC啊!以后还要喜欢布布的喵喵多指点多误导啊!
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: cobalt2005-06-08, 周三 21:13:53
因为现在的东西没有“乐趣”。
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: 向日葵幼儿园大班呆猫头2005-06-09, 周四 04:45:52
引用
我的出发点是在不减少贼作用的情况下适当增加战力,像现在的“人畜无害”的贼是我不愿看到的……


PS:那喵喵又是哪位老爷呢?似乎很有名的啊!肯定是前辈啊!
不过我是连木头和魔王都分不清的真FC啊!以后还要喜欢布布的喵喵多指点多误导啊!
贼就不可能当一线,指望他增强输出伤害能力而削弱盗贼天赋,还不如让他彻底的不能输出伤害呢,盗贼d6生命骰就只能在角落里等待sa

当然,将来要兼职蛮子和战士的例外,要提升战力就去兼战士吧,迅速的擅长无数武器,得到庞大的专长链,还有厚实的血……战贼是很常见的兼职。

我就是喵喵,不是很出名,也就在柿子姐姐的地盘上耍耍赖-__-

彼此多指教 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: cobalt2005-06-09, 周四 10:15:33
挑个小错
关于贼的

由于考虑到将来可能兼职战士,所以另一个专长就要看你希望做什么类型的战士了,双武器、剑盾、弓手或是双手武器,可以考虑的一般是武器娴熟或近程射击。

lv1的贼没法选武器娴熟,要求是bab 1。
另外int10的贼也是能当手艺人的,搜索开锁解除装置,侦察聆听潜行躲藏翻滚,这样正好8个。我那死去的战贼便是这种人,凶狠的拿着大爹和板盾的矮子,而且碰到过的所有的锁都是灰色的。
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: 向日葵幼儿园大班呆猫头2005-06-09, 周四 14:28:03
good,thx

贼的确技能点多到int10都够用,不过为了更高更好更强,所以智力还是必需的,比如search...
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: eunuchxiii2005-06-09, 周四 16:49:52
引用
挑个小错
关于贼的

由于考虑到将来可能兼职战士,所以另一个专长就要看你希望做什么类型的战士了,双武器、剑盾、弓手或是双手武器,可以考虑的一般是武器娴熟或近程射击。

lv1的贼没法选武器娴熟,要求是bab 1。
另外int10的贼也是能当手艺人的,搜索开锁解除装置,侦察聆听潜行躲藏翻滚,这样正好8个。我那死去的战贼便是这种人,凶狠的拿着大爹和板盾的矮子,而且碰到过的所有的锁都是灰色的。
那我想问下这位老爷你的矮人战贼一击能出多少伤害?我想比较下我的半身人蛮贼……
做贼的时候我觉得我智力14都不够用…… :em007 为什么没有加智力的种族呢?
主题: 征求意见:你希望看到什么样的对手?
作者: cobalt2005-06-09, 周四 18:02:53
lv6的时候双手攻击1d10+7,如果有sa那么+3d6
双武器的话1d10+5/1d4+2,如果有sa那么各加3d6
后来用盾当副手武器的时候没法双手攻击了,不过ac上去了2点
但是命中不够,只有+9或+7/+6,AC也不够,只有19。。。

lv6的时候脱光了16 16 18 12 8 6,当然是买了+2力量手套的。
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作者: Area-882005-06-09, 周四 18:04:04
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那我想问下这位老爷你的矮人战贼一击能出多少伤害?我想比较下我的半身人蛮贼……
做贼的时候我觉得我智力14都不够用…… :em007 为什么没有加智力的种族呢?
有啊,灰精灵(Gray Elf),INT+2,STR-2,LA+0,其他能力数据一概与标准精灵相同。虽然不属于标准种族,但还是核心范围内的(在MM上有)——当然,也不是每个DM都会开非标准种族…… :em002
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作者: cobalt2005-06-09, 周四 18:05:33
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那我想问下这位老爷你的矮人战贼一击能出多少伤害?我想比较下我的半身人蛮贼……
做贼的时候我觉得我智力14都不够用…… :em007 为什么没有加智力的种族呢?
有啊,灰精灵(Gray Elf),INT+2,STR-2,LA+0,其他能力数据一概与标准精灵相同。虽然不属于标准种族,但还是核心范围内的(在MM上有)——当然,也不是每个DM都会开非标准种族…… :em002
是在精灵的基础上str-2 int+2
就是说实际上是str-2 dex+2 con-2 int+2
核心三本书里唯一的一个la+0的后三项精神属性有加值的种族
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作者: Area-882005-06-09, 周四 18:21:00
另外,其实在下觉得这个厄运竞技场还是很不错的。

虽然如Leaf姐姐所言竞技场的Build整个来看是没多大可能在实际跑团中使用,但在这些Build背后的,构成这些Build的点点滴滴的,各式各样挖空心思的点子和技巧,有不少是具有通用性和实用性,能用在实际跑团中的。而且也因为竞技场的厄运特性,这些点子通常也反映了在Build某一方面(技巧、能力或战术)时最好的选择之一,所以无论是做常见等级25点Buy或精英序列或任何NPC卡时都能提供一些很好的变化思路。



===== 传说中的分割线 =====


看了楼上cobalt老爷的的指正,回头细看,果然我看文字还是太粗心了,非常感谢,又上了一课啊。 :lol:  
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作者: Sigel2005-06-09, 周四 18:28:13
嗯,BUILD的精髓并非是叠列数据,而是数据背后的思考方式,能做到这点就是真正优秀的BUILD。

我觉得,还可以考虑对竞技场做出更具体的限制,解决某些更具体的问题,比如ROG的战力BUILD,让姐姐少戳墙角。
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作者: eunuchxiii2005-06-09, 周四 19:47:45
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lv6的时候双手攻击1d10+7,如果有sa那么+3d6
双武器的话1d10+5/1d4+2,如果有sa那么各加3d6
后来用盾当副手武器的时候没法双手攻击了,不过ac上去了2点
但是命中不够,只有+9或+7/+6,AC也不够,只有19。。。

lv6的时候脱光了16 16 18 12 8 6,当然是买了+2力量手套的。
恩恩,那我的半身人蛮贼LV3时是双武器1D3匕首/1D4轻型战锤+5和副手1D3匕首/1D4轻型战锤+3
命中是+9或者双手的+7
属性是14 18 10 14 12 8
这样作为技术贼的话,战力足够了 :em001  
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作者: 向日葵幼儿园大班呆猫头2005-06-09, 周四 21:58:16
很多贼的战力不在伤害输出

战力不仅仅是伤害输出-_-
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作者: Sigel2005-06-09, 周四 23:09:32
嗯,为避免歧异,在战力区里,战力仅指在战场内的作战能力。

其他例如解决遭遇的能力,完成任务的能力,可以找其他词语形容。
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作者: Leaf2005-06-09, 周四 23:18:19
那么改称劈友区比较恰当...
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作者: eunuchxiii2005-06-10, 周五 18:39:22
我一直以为战力就是伤害输出,其他不是伤害输出的都是RP。我不认为简单的交涉鉴定就能改变NPC的态度,起码要有合理的说服吧……这些话可以给DM一些改变交涉难度的调整来更好地做交涉鉴定
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作者: 12nights2005-06-10, 周五 20:56:44
我希望看到的对手是快刀手;
要象八臂姐姐那样;每手持一片刀;把多武器攻击都学全了;左手一招全真剑法;右手一招古墓剑法;基本一轮砍下来期望伤害没有100也得80的那种;
长的一定要脱离塔那里族那三分象人七分象鬼的样子;魅力达到水妖精的水平也就可以了;最好能给几级诗人职业;没事加个Buff;来个媚惑;让对手心情激荡一下;这就具有我心目中大战重阳宫时小龙女姐姐的神采啦.
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作者: krw2005-06-10, 周五 21:41:33
debuff和BUFF分明也属于战力的一部分……
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作者: 向日葵幼儿园大班呆猫头2005-06-12, 周日 04:25:00
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我一直以为战力就是伤害输出,其他不是伤害输出的都是RP。我不认为简单的交涉鉴定就能改变NPC的态度,起码要有合理的说服吧……这些话可以给DM一些改变交涉难度的调整来更好地做交涉鉴定
那么诗人不就是没战力了?恩,每个人战力都有其侧重点的,当然这个区讨论的是……战斗部分
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作者: eunuchxiii2005-06-13, 周一 09:05:52
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我一直以为战力就是伤害输出,其他不是伤害输出的都是RP。我不认为简单的交涉鉴定就能改变NPC的态度,起码要有合理的说服吧……这些话可以给DM一些改变交涉难度的调整来更好地做交涉鉴定
那么诗人不就是没战力了?恩,每个人战力都有其侧重点的,当然这个区讨论的是……战斗部分
好吧是我没说清楚,战力就是和伤害输出相关的东西,BUFF和DEBUFF是为了增加自己的伤害输出和限制敌人的伤害输出,我认为这都是战力的表现。

诗人可以迷魂和暗示,是为了限制敌人的伤害输出;他又能使用魔法装置来增加队伍的实力;更可以使用法术来迷惑敌人……

这些东西的背后都是和数字化的伤害输出息息相关的。
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作者: Dya2005-06-14, 周二 17:39:31
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我一直以为战力就是伤害输出,其他不是伤害输出的都是RP。我不认为简单的交涉鉴定就能改变NPC的态度,起码要有合理的说服吧……这些话可以给DM一些改变交涉难度的调整来更好地做交涉鉴定
那么诗人不就是没战力了?恩,每个人战力都有其侧重点的,当然这个区讨论的是……战斗部分
诗人确实无啥战力...
这却是铁一般的事实哑...
但是诗人可以在其他领域为队伍贡献力量...所以无战力不能说是无用...

另外,我觉得,没有实力的操纵者别玩诗人...
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作者: 向日葵幼儿园大班呆猫头2005-06-15, 周三 19:44:15
显然,我后面说了,这里讨论的战力是战斗部分。
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作者: 向日葵幼儿园大班呆猫头2005-06-15, 周三 19:44:43
and,可记得我第一次跑学徒的团,踩过队友的背,拔拉戒指……
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作者: eunuchxiii2005-06-26, 周日 13:25:28
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hahaha,前一阵考虑过双武器牧师,好强的!
早期divine favor apply to two weapon,
中期divine favor+divine power+itwf+twd
后期divine favor+divine power+自制(+5defending)长剑/匕首+gtwf+twd..
完全不懂……能详细解释下吗?谢谢!
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作者: 兔子半妖2005-07-26, 周二 15:55:32
itwf精通双武器格斗
twd双武器防御
gtwf高等双武器格斗
 :ph34r: 是这些么?