純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 主题作者是: 远古之风 于 2009-03-22, 周日 00:46:14
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自从那个4E与3R的比较帖子出来后，每天关于这个内容的水量巨大……
而且下等
99%的毫无诚意的攻击，胡搅蛮缠，灌水
还有些人身攻击
其实作为两个完全不一样，只是号称名字一样的游戏来说，比较真的没有意义。
大家歇了吧。
天天这样吵，只要和4E，特别是和4E与3R关系的帖子一出
都是些乌烟瘴气的恶心东西。
下等的跑题，水。
白目的无神经发言。
故意找茬的惹事
以及没文化到极点的观点（这个其实是我的个人好恶，但是我认为如果出现没文化集群的话，还是很恶心大部分人的）
原本果园的讨论气氛很好，即使有水也不缺乏有营养而宽容的发言。
现在这些发言全部被淹没在了恶心的潲水里。
还动不动就被贴上3R党或4E党之类的招牌。
3R是一个游戏系统，他的伟大，乐趣，或者正确，或者漏洞就在那里放着，不需要任何人来攻击，来辩驳，来捍卫，只要真正跑团的自己心理是清楚的
4E也是一个全新的游戏系统，他正发展着，以巫师海岸的意志。
不需要任何纱布来正名，来捍卫，还平反。
无论是3R还是4E，其本身都比打着他们的旗号犯欠灌水的纱布有趣1000倍
现在我就在这里重新改一下这个在果园折腾了这么久的命题
纱布比4E/3R有趣么？
:em030 不服的来战我吧！
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人设图很不错呀。（！？）
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人设图很好看啊！+1
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支持下 :mellow:
偶一直吧2个当不一样的游戏规则的，毕竟改变的太多太多
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我认为，这种讨论虽然大多营养的确不多，但还是引出了一些很有价值的讨论或者表述。一个论坛里不可能全是有趣或有营养的帖子，任何时候，大多数总是水或无神经发言，但其中就算只有百分之一的东西 有意义，我们也应该抱有支持的态度，作为一个自认不是纱布的发言者，我们的责任不是否定一类讨论，而是努力将它引导到正确的方向。
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:em008 我只是觉得在讨论变成吃死孩子级别的东西前收手，大家都很体面。
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我需要说的是，我对4E没什么恶感，也承认它的进步，当然，对于其不足之处，跑过不少4E的我觉得，大家自然也都应该保有评论的权利，我觉得这是合理而正当的要求，只要言之有物也并不与论坛规矩冲突。
至于对3R捍卫的观点，捍卫自己喜欢的东西是一种习惯，我可以接受有理的讨论，但若拿不出道理，只是双手各一捧泥为了抬高4E而来烂战抹黑3R，那末便战。
反正目前为止没有人要以“捍卫3R”的名义发帖，所有贴都是4E的支持者发的，有些犹如挑衅。
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其实捍卫3R的帖子还是有, 只不过都在4E战3R的帖子里而已-_-.........
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3月22日是世界水日的说。
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小天! 快来开团 (扑), 或者来结婚!
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其实捍卫3R的帖子还是有, 只不过都在4E战3R的帖子里而已-_-.........
那叫回帖 :em003
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其实捍卫3R的帖子还是有, 只不过都在4E战3R的帖子里而已-_-.........
那叫回帖 :em003
AD你天然了
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我总觉得发4E战3R的帖子的人大多数对3R没那么熟悉(也有可能感觉错误)............
当然这也能作为4E门槛比3R低的体现...
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我需要说的是，我对4E没什么恶感，也承认它的进步，当然，对于其不足之处，跑过不少4E的我觉得，大家说自然也都应该保有评论的权利，我觉得这是合理而正当的要求，并且并不与论坛冲突。
至于对3R捍卫的观点，捍卫自己喜欢的东西是一种习惯，我可以接受有理的讨论，但若拿不出道理，只是双手各一捧泥为了抬高4E而来烂战抹黑3R，那末便战。
反正目前为止没有人要以“捍卫3R”的名义发帖，所有贴都是4E的支持者发的，有些犹如挑衅。
这个...跑团就应该是快乐的事
但搞的"文攻武卫"就不欢乐了呀
最后小声问一下...纱布是什么 :em007
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取首字母……
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没有看到人身攻击的人飘过……
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我需要说的是，我对4E没什么恶感，也承认它的进步，当然，对于其不足之处，跑过不少4E的我觉得，大家说自然也都应该保有评论的权利，我觉得这是合理而正当的要求，并且并不与论坛冲突。
至于对3R捍卫的观点，捍卫自己喜欢的东西是一种习惯，我可以接受有理的讨论，但若拿不出道理，只是双手各一捧泥为了抬高4E而来烂战抹黑3R，那末便战。
反正目前为止没有人要以“捍卫3R”的名义发帖，所有贴都是4E的支持者发的，有些犹如挑衅。
这个...跑团就应该是快乐的事
但搞的"文攻武卫"就不欢乐了呀
最后小声问一下...纱布是什么 :em007
跑团归跑团，灌水归灌水，讨论归讨论，掀桌归掀桌。
我们要做到区别对待 :em001
反正归根结底，不合则去便可。
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我认为，这种讨论虽然大多营养的确不多，但还是引出了一些很有价值的讨论或者表述。一个论坛里不可能全是有趣或有营养的帖子，任何时候，大多数总是水或无神经发言，但其中就算只有百分之一的东西 有意义，我们也应该抱有支持的态度，作为一个自认不是纱布的发言者，我们的责任不是否定一类讨论，而是努力将它引导到正确的方向。
+1
为什么你们看不到我的技术帖…… :em007
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姐姐的技术贴总是淹没在茫茫大海中了啊..
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我看见了! 我看见了 (举手)!
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看见了+1
姐姐做卡！
:em009
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/me 打了一大早就开始灌水的AD
你那里现在是几点= =
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晚7点............
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其实我发了那个挺无聊的故事也就是想表达一下我对目前讨论的看法，我觉得其实就是那么一回事。用这种蹩脚的方式也是不想再陷入无谓的灌水。
讨论不一定要有结论，事实上我见识过的论坛话题讨论往往没有什么结论。结论也不是最重要的，重要的是讨论中那个脑力激荡的过程。关于这两个东西的比较，过去有，现在有，将来也还会有，但有一点是我所相信的，这种结论是不会出现的，4e和3R之间的差别大到无法简单的用哪个好来比较说明。有竞争才有进步，说不定哪天WOTC就拿出了让大家都满意的新玩意呢？我本人在哪个版本更好的问题上持中立态度。但我相信，让一个游戏更公平更大众的努力是没有错的。
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公平是相对的.
大众? 大众是谁?
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我的标准的很简单，玩的人多的游戏我相信就是好游戏。
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所以玩的人不多的游戏就是不是好游戏? 那玩那些游戏的人呢.
现在的二分法还这么流行么...
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我不会说是一个坏游戏，但我会怀疑这是一个成功的游戏。
我说多就好也没说少就一定不好吗…… :em005
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既然都好那又为何只对前者说"好".
至于"成功", 就商业而言到是没啥错呢.
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因为我觉得玩的少人的游戏很可能不是一个好游戏，至少比玩的多的游戏好的可能性小。
商家和玩家的利益在很大程度上是有共同点的，比如我和WOTC都衷心希望玩这个游戏的人能更多些。
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无数据模型对比的也叫讨论 :em003
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这个"好"是对谁的?
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因为我觉得玩的少人的游戏很可能不是一个好游戏，至少比玩的多的游戏好的可能性小。
商家和玩家的利益在很大程度上是有共同点的，比如我和WOTC都衷心希望玩这个游戏的人能更多些。
你不能代表全天下的玩家,谢谢.
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对所有玩过这个游戏的人。
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如何个"好"法?
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多些你提醒我这一点。没有人有资格代表其他人。
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所以我仅仅站在个人角度怀疑你的论点而已.
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就我个人来说，如果我身边喜欢 DND的人能比以前多了，我就认为4E是成功的
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商业上的成功么... ? :em006
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然后你们要讨论什么是成功么
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现在我面临的问题是我周围愿意玩DND的太少，我对这个问题的郁闷远胜于其他。只要这个问题能解决，我并不十分在乎4E其他方面的不足。
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哪里不足了……
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比如还没有中文版……
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从反构成主义的角度我确实很感兴趣 :em006
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现在我面临的问题是我周围愿意玩DND的太少，我对这个问题的郁闷远胜于其他。只要这个问题能解决，我并不十分在乎4E其他方面的不足。
你是在说3R还是4E捏.......
另外4E中文版貌似差不多都有翻译了?
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至少目前来看，4E的出现给了我一点希望。我目前是谨慎乐观。
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都包括吧
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也就是从3R看不到希望么... :em006
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至少我感觉，WOTC在4E上的努力方向是有助于解决我的困扰的。
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比方说?
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我可以不用和其他人解释法术位的问题了
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3R不是可以照样用Mana系统么......
不过请问4E那Item Daily你一般是如何解释的? 还有那只有4个Slot和3R法师没啥区别的的Encounter?
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技能CD！！
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D&D又不需要模拟真实世界，只要能战地下城爽就行了
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我认为，这种讨论虽然大多营养的确不多，但还是引出了一些很有价值的讨论或者表述。一个论坛里不可能全是有趣或有营养的帖子，任何时候，大多数总是水或无神经发言，但其中就算只有百分之一的东西 有意义，我们也应该抱有支持的态度，作为一个自认不是纱布的发言者，我们的责任不是否定一类讨论，而是努力将它引导到正确的方向。
+1
为什么你们看不到我的技术帖…… :em007
因为本质上大部分参与讨论的人并非真的是想讨论什么，而是想以“捍卫我爱的游戏”“扶正DND正统”“战翻迂腐的老玩家”“战翻小白的新玩家”之类的看似很了不起的理由互相乱喷，趁机再趁乱打自己一向不爽的人一棍子而已。
认真讨论的技术贴在这种气氛下是异类呀……也不能用来作为喷其他人的喷子，点可能被重视和讨论了……
另外，姐姐我看到了你的技术贴的！ :em003
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CD时间是1天, 而且中间还不能使用同类技能么...
那3R的法术位好像也可以这么解释诶 :em006
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啥是技术贴……
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远古快开米国能跑的团 :em023
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我周围那帮家伙情况好一点的玩过DDO和WOW，其他的就只玩过WOW
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也许可以试试塞给他们一盒NWN :em001
对文艺派的则换PST+宽屏补丁 :em001
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我周围那帮家伙情况好一点的玩过DDO和WOW，其他的就只玩过WOW
所以，跑网团吧
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有一个玩了一下午就放弃了……
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网团网团
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教育网泪奔……
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紧紧握住楼上的手: 同是(至少曾是)天涯教网人呀 :em006
不过教育网当年貌似也是能用IRC跑的...
现在用某些代理(比如果园某个)也能用MT跑...
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这就是为什么置顶资源里有个
"教育网出口代理搜索"
:em003
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奥秘非朋友的那个代理也不错...除了偶尔会跳Exception......
胖胖2999帖了.......
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我一直觉得网团是熟练工才用的。像我这种情况还是暂时远离，而且我英文真的很烂
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中文网团不是很多么.........
况且现在连qq好像都有骰子插件了...
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像我这种面团都不熟的人还是先不去网团拖后腿了 :em004
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手机开GPRS流量也不过一M一RMB.跑一次团绝计花不到一M的流量 :em005
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CD时间是1天, 而且中间还不能使用同类技能么...
那3R的法术位好像也可以这么解释诶 :em006
很多解释其实是没有意义的，玩家习惯了自然不会去质疑。
有人质疑过为什么bard每天唱歌的次数还有限制么。。。
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CD时间是1天, 而且中间还不能使用同类技能么...
那3R的法术位好像也可以这么解释诶 :em006
很多解释其实是没有意义的，玩家习惯了自然不会去质疑。
有人质疑过为什么bard每天唱歌的次数还有限制么。。。
喉咙充血 :em003
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我认为，这种讨论虽然大多营养的确不多，但还是引出了一些很有价值的讨论或者表述。一个论坛里不可能全是有趣或有营养的帖子，任何时候，大多数总是水或无神经发言，但其中就算只有百分之一的东西 有意义，我们也应该抱有支持的态度，作为一个自认不是纱布的发言者，我们的责任不是否定一类讨论，而是努力将它引导到正确的方向。
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为什么你们看不到我的技术帖…… :em007
因为本质上大部分参与讨论的人并非真的是想讨论什么，而是想以“捍卫我爱的游戏”“扶正DND正统”“战翻迂腐的老玩家”“战翻小白的新玩家”之类的看似很了不起的理由互相乱喷，趁机再趁乱打自己一向不爽的人一棍子而已。
认真讨论的技术贴在这种气氛下是异类呀……也不能用来作为喷其他人的喷子，点可能被重视和讨论了……
另外，姐姐我看到了你的技术贴的！ :em003
WOW技术贴么…… :em009
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因为“爱”用完了吧……
说实话这种东西通统不符合科学定理，能解释通才奇了怪了……
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CD时间是1天, 而且中间还不能使用同类技能么...
那3R的法术位好像也可以这么解释诶 :em006
很多解释其实是没有意义的，玩家习惯了自然不会去质疑。
有人质疑过为什么bard每天唱歌的次数还有限制么。。。
喉咙充血 :em003
DM: 高歌一首之后的你喉咙充血，在一天内无法再次使用“bardic music"
*PC尝试表演哑剧 - Inspire courage
DM: ……
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是灵感用尽了呀…… :em003
起点写手
游吟诗人专长
条件：游吟诗人等级不能超过1
效果：你每天能码1W字而不累，因此你的游吟诗人歌曲效果视为有无数次使用次数。
:em001
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CD时间是1天, 而且中间还不能使用同类技能么...
那3R的法术位好像也可以这么解释诶 :em006
很多解释其实是没有意义的，玩家习惯了自然不会去质疑。
有人质疑过为什么bard每天唱歌的次数还有限制么。。。
喉咙充血 :em003
DM: 高歌一首之后的你喉咙充血，在一天内无法再次使用“bardic music"
*PC尝试表演哑剧 - Inspire courage
DM: ……
充血引发的脸色不自然与抽搐反应导致哑剧也做不了呀
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可以表演敌人的窘状，激励我方士气
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如果玩得人多就是好游戏，按么WOW不就是最好的游戏么
如果不希望别人玩WOW，让别人玩一个叫做DnD的伪WOW就可以了么
没有鄙视商业成功游戏的意思
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我是觉得，WOW是个好游戏，无论从哪方面来讲，拿来给毫无可比性的TRPG类的DnD垫脚是不对的。
说到商业游戏，虽然经营不善，但不要把TSR不当公司呀……
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再好的游戏还是有人不喜欢。
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再好的游戏还是有人不喜欢。
明白这个就好，3版也是好游戏
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我从没否认过这一点。只是玩的人难找了一点。
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你找不到，你找不到，你找不到，你找不到， :em003
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原来是因爱生嫉，因嫉生恨 :em003
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恨？有什么可恨的？
难道有更多新伙伴加入大家不高兴吗？
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这么个帖子都能被再开发成战贴……
都陪我过双十一吧~:em006
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我必须得说，骨缝你发这个帖子又引来了一堆水……
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waaaaaagh!
果然戰是大家的天性嗎? :em006
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我可以不用和其他人解释法术位的问题了
巫師在施展魔法前，會將魔力以不同種型式儲存，然後在需要時釋放....就像鎗手在戰鬥前讓不同種子彈上膛，然後在戰鬥時才擊發...
我覺得這樣的討論很好阿，讓我學到很多爛強的東西 :em001
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我可以不用和其他人解释法术位的问题了
巫師在施展魔法前，會將魔力以不同種型式儲存，然後在需要時釋放....就像鎗手在戰鬥前讓不同種子彈上膛，然後在戰鬥時才擊發...
我覺得這樣的討論很好阿，讓我學到很多爛強的東西 :em001
我也是这样想的...
这类帖...顶了不少书 :em004
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恨？有什么可恨的？
难道有更多新伙伴加入大家不高兴吗？
要看加入的是什么人，加入很多教主我就一点也不高兴。
“伙伴”这个词对我来说可不是那么廉价的。
PS，姐姐的技术贴我当然也看见了+1，但人家只要说“我不觉得”，你的技术贴就会被轰散成水珠呀。
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個人 認為不同意別人的看法可以，但不要說別人教主比較好 :em004
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我认为那些帖子还没有LZ说的那么严重……那个百楼里，还有一个“4E的系统是进步”的帖子里，虽然第二个帖子楼主的观点很偏激，但是总体的说还是有很多有价值的观点和言论段子出现的……至于人身攻击什么的……还没有到那种程度吧……漫骂更是个不应该用在这里的词语……
和百度贴吧相比，很好了……
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而且3R和4E真是没法比的……就像SPECIAL和WOD没法比一样……感觉很多争论，如果想一想，假如说4E不是3E的后续规则呢？什么事情都没了
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我更在意的是3E的全面停产，害怕这个系统会慢慢死寂下去
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3E3R不停也玩不出太多新东西了。
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如果事实证明4版比3版接受度更高，那3版的彻底停滞就是难以避免的了。如果4版没有获得他们所期望的成功，我认为某种程度的回归是可以预见的。
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我觉得回归是不可能的吧……
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我的意思是说下个版本搞不好会变成事实上的3.75
再者如果新世界设定不受欢迎，难保不会回去炒FR的冷饭。
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时光机器再回去100年么……
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我就这意思……
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客服都不再回答3版的问题了，可见WOTC是很有改革的决心，对新产品很有信心
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嘛，4E的接受度不怎么高
尤其素现在4E废了FR，如果倒退100年，那样纯属抽自己耳光
由小说PC游戏转来的新人纷纷对4E有些OTZ
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因为他们不去看最新的小说，也没有4E的游戏
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两头讨好的结果很有可能是两头空，我想 WOTC完全明白这一点。但对于WOTC的实质我没有任何幻想。
其实目前的状况和英雄无敌系列是何其相似啊。
假如抽自己耳光就能把产品卖出去的话，那……
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4E的小说太难写了吧- -
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不过玩过2版的冰风谷后玩3版一开始也不适应，玩无冬的话可能会比较适应吧……
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4E的小说太难写了吧- -
于是WOTC不出小说了？
再说，小说和规则版本无关吧……
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周围的人谁会没事去看WOTC的原文小说。没中文小说等于零
怎么会和版本无关。。难道看小说只看背景的吗
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规则和小说无关
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不过玩过2版的冰风谷后玩3版一开始也不适应，玩无冬的话可能会比较适应吧……
冰风素伪3版
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那么无冬2最新资料片也是伪4版，说明是伪3版你想说啥呢……
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你不会说的是冰风2吧……
另外，并不是所有玩过龙与地下城的电脑游戏的都会转到桌面游戏，比率是很低的。
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没啥，冰风的确总体上素3版，至于说伪，素因为结合一些2版要素
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没有吧……
我怎么不知道……
我就知道盗贼可以选择SA而不是背刺……
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你不会说的是冰风2吧……
另外，并不是所有玩过龙与地下城的电脑游戏的都会转到桌面游戏，比率是很低的。
但基数大呀，PC游戏也算素DND很重要宣传的渠道
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我是跑团之后再回过去玩无冬、博得的，满以为自己会喜欢所以直接买了正版，结果一玩。。那界面根本没法玩。。太不友好了
于是继续跑团- -
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WOTC应该尽快出一些基于4E世界的小说和授权一些4E游戏了……不然真的很囧
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貌似FR 4E的小说在出啊……
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WOTC应该尽快出一些基于4E世界的小说和授权一些4E游戏了……不然真的很囧
+1，不过热门不热门素另外一回事了
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WOTC应该尽快出一些基于4E世界的小说和授权一些4E游戏了……不然真的很囧
+1
求教为啥说冰风谷基本上是3版的……
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说真的，就是这一点上我对4版的设计有点不理解。我想新版本应该是更好的支持网络游戏，但目前4版做成即时制游戏几乎是不可能的。我真不知道WOTC是怎么想的
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Icewind Dale is a computer role-playing game developed for Windows by Black Isle Studios and published by Interplay Entertainment. Released on June 20, 2000,[1] it takes place in the Dungeons & Dragons Forgotten Realms campaign setting, and is based on the Advanced Dungeons & Dragons 2nd edition ruleset.
3版你好，3版再见
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WOTC应该尽快出一些基于4E世界的小说和授权一些4E游戏了……不然真的很囧
+1
求教为啥说冰风谷基本上是3版的……
素游戏冰风2素3版
小说素2版的
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冰风谷1是2版的
2是2版和3版的结合，偏3版
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说真的，就是这一点上我对4版的设计有点不理解。我想新版本应该是更好的支持网络游戏，但目前4版做成即时制游戏几乎是不可能的。我真不知道WOTC是怎么想的
理论上说4E就素应该兼容即时制游戏
可研究了半年，还素囧了一些
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说真的，就是这一点上我对4版的设计有点不理解。我想新版本应该是更好的支持网络游戏，但目前4版做成即时制游戏几乎是不可能的。我真不知道WOTC是怎么想的
理论上说4E就素应该兼容即时即时制游戏
可研究了半年，还素囧了一些
我觉得还是SLG合适……
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我觉得3E和4E一个从头开始看的最大变化是--3E是投点附带可以购点，4E是购点附带可以投点了……当然对于国内玩家几乎没区别……举国上下32BUY
但是对于WOTC来说，这是一个潜移默化的大方向问题……感觉WOTC开始明摆着关注不同职业不同人物的平衡性问题了
一直认为百度贴吧关于战士和法师的公平性的问题很无聊，因为大家都是在32BUY的前提下分析和提出数据，但是我们不能忘记的是3E默认是投点的，投点哪有不同人物之间的公平呢，就算职业设计的再平衡，也就是说3E时代根本没有PC之间平衡性的考虑
但是4E开始考虑了，再加上RPGA……甚至让4E有了一种竞技性的感觉
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我个人觉得用回合制跑网游是很可怕的，5个队友，一人考虑一会……。万一再掉一个
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哪里举国上下了？别以偏概全啊……
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出dnd英雄无敌吧
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说真的，就是这一点上我对4版的设计有点不理解。我想新版本应该是更好的支持网络游戏，但目前4版做成即时制游戏几乎是不可能的。我真不知道WOTC是怎么想的
理论上说4E就素应该兼容即时即时制游戏
可研究了半年，还素囧了一些
我觉得还是SLG合适……
网络游戏通常即时制的
SLG对网游不怎么友好
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我就没想过网游……
像TOEE就不错……
其实BG啊，冰风啊，无冬啊都不像D&D，还是TOEE比较像
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我觉得3E和4E一个从头开始看的最大变化是--3E是投点附带可以购点，4E是购点附带可以投点了……当然对于国内玩家几乎没区别……举国上下32BUY
但是对于WOTC来说，这是一个潜移默化的大方向问题……感觉WOTC开始明摆着关注不同职业不同人物的平衡性问题了
一直认为百度贴吧关于战士和法师的公平性的问题很无聊，因为大家都是在32BUY的前提下分析和提出数据，但是我们不能忘记的是3E默认是投点的，投点哪有不同人物之间的公平呢，就算职业设计的再平衡，也就是说3E时代根本没有PC之间平衡性的考虑
但是4E开始考虑了，再加上RPGA……甚至让4E有了一种竞技性的感觉
...22BUY的某人飘过
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TOEE的系统挺好的……
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呃……以偏概全……好吧，我带的也是投点团……但是……真的是这种感觉- -！
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总的来说我觉得竞技性和平衡性是一回事
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总的来说我觉得竞技性和平衡性是一回事
竞技么，貌似从1版就是了，最多算回归原点而已
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如果出网游，我的想象：
移动、标准、次要动作所消耗的时间不同，然后标准动作每次用了之后会冷却一小会儿
直觉动作的按钮平常都是暗着的，被触发了会亮一小段时间，在这一小段时间里可以按
借机攻击自动打
mark
遭遇威能有5分钟的冷却，在战斗之外点击“短休息”按钮，可以休息15秒把遭遇威能的冷却清空
每日威能有一小时的冷却，在旅馆里冷却回复速度加倍
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竞技性和平衡性都是DM控制的内容，系统熟悉了，自然就有竞技性和平衡性了。
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但关键是这个直觉打断的问题。不能因为人家反应慢或者网卡了一点就用不了。这方面我觉得WOW法师的冰箱就是一个很好的例子。
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如果出网游，我的想象：
移动、标准、次要动作所消耗的时间不同，然后标准动作每次用了之后会冷却一小会儿
直觉动作的按钮平常都是暗着的，被触发了会亮一小段时间，在这一小段时间里可以按
借机攻击自动打
mark
遭遇威能有5分钟的冷却，在战斗之外点击“短休息”按钮，可以休息15秒把遭遇威能的冷却清空
每日威能有一小时的冷却，在旅馆里冷却回复速度加倍
这样就真不如去玩WOW。
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FTRPG的AP点似乎可以考虑
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AP计起来很麻烦。
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这个话题真眼熟……
我是不是今天在哪见过……
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规则和小说无关
规则会影响小说，小说会影响规则。
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其实我想说的是有设定在4E背景下的FR小说
虽然现在4E了，但是现在看2版时代和3版时代的小说也没有任何问题。
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如果出网游，我的想象：
移动、标准、次要动作所消耗的时间不同，然后标准动作每次用了之后会冷却一小会儿
直觉动作的按钮平常都是暗着的，被触发了会亮一小段时间，在这一小段时间里可以按
借机攻击自动打
mark
遭遇威能有5分钟的冷却，在战斗之外点击“短休息”按钮，可以休息15秒把遭遇威能的冷却清空
每日威能有一小时的冷却，在旅馆里冷却回复速度加倍
这样就真不如去玩WOW。
所以只是我的想象，而不是我的期望……
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TRPG规则只在TRPG的时候才有其意义，或者说看得出优点。
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也就是说评价系统的好坏必须看是否容易让DM控制，让PC发挥。
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但现实的发展是DND向跑团、小说、电子游戏三位一体的方向迈进。这个3个方面是互相关联互相促进的。我相信WOTC很希望通过一个方面了解了DND的人能再关注其他两个方面。要不怎么赚钱啊。
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我是用户我管他赚钱不赚钱干嘛…………
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但没有其他产品，FR能取得现在的成功吗？没有了崔斯特和《博德之门》的FR还是现在的FR吗？
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但没有跑团产品，FR能取得现在的成功吗？没有了崔斯特和《博德之门》的FR还是现在的FR吗？
你究竟想说啥
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DND已经不仅仅是跑团有关的东西了。
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DND已经不仅仅是跑团有关的东西了。
好一个大发现。
所以呢？
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DND规则的设计要顾忌其他方面的需求。比如制作电子游戏。
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DND规则的设计要顾忌其他方面的需求。比如制作电子游戏。
不适合跑团用我就不去用，至于做出来的游戏好不好玩那是另外一件事情。
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dnd除了dnd online也没出什么网游，单机游戏用战棋规则毫无问题啊……
至于小说……4E背景的小说一直在出啊……什么兽人王海贼王……
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DND规则的设计要顾忌其他方面的需求。比如制作电子游戏。
还好WOTC没有这么做，即使某些人口中他们蠢得和什么一样，做DDO的时候也知道电子游戏的数据处理和TRPG是两码事。
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dnd除了dnd online也没出什么网游，单机游戏用战棋规则毫无问题啊……
至于小说……4E背景的小说一直在出啊……什么兽人王海贼王……
我得说PSP上那个单机战棋如果用4E规则会很好。
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如果做出来的游戏和核心规则差别太大，就难以吸引玩家从电子游戏转入跑团，或从跑团转向电子游戏。事实上我认为这两类玩家是不应该有分化的。DDO和无冬的经验教训就证明这个问题的存在。
目前 DND规则的游戏总体较少，接受度也不是很高。表明了DND规则在电子游戏化上存在很大困难。我认为这也是4版出现的一个原因。
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电脑游戏方面……一开始大家很多都是从博德转入跑团的吧，你能说2版和3E差别不大吗……那时都过来了……
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战棋是战棋…………跑团是跑团…………
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很有独创性的见解
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如果做出来的游戏和核心规则差别太大，就难以吸引玩家从电子游戏转入跑团，或从跑团转向电子游戏。事实上我认为这两类玩家是不应该有分化的。DDO和无冬的经验教训就证明这个问题的存在。
你真以为会有人因为这个电子游戏的规则和TRPG一样，所以去跑团么，或者去玩这个游戏么。
冒昧地问一下，我已经知道曾经大评3R和4E的你对3R基本一无所知，那么我可以再问一次，你跑过几次团么……就4E团吧。
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由DDO，无冬，博德，甚至是那个龙晶传奇开始了解DND并对其发生兴趣的玩家为数不少。但成功实现了由电子游戏转入跑团的成功率并不高。现在贴吧就有一位玩家是玩龙晶传奇的，他对 DND规则有了兴趣。到贴吧求助。大家能给他的帮助很有限。我真不知道他能不能迈过这个门槛。
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强扭的瓜不甜。
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由DDO，无冬，博德，甚至是那个龙晶传奇开始了解DND并对其发生兴趣的玩家为数不少。但成功实现了由电子游戏转入跑团的成功率并不高。现在贴吧就有一位玩家是玩龙晶传奇的，他对 DND规则有了兴趣。到贴吧求助。大家能给他的帮助很有限。我真不知道他能不能迈过这个门槛。
对想入门的PC，只需要一个亲切的新人团，加上对规则的指导，就已经足够。
当然，当年什么都没有自己啃英语规则死入门的人也是有很多的。
你觉得迈入这个门槛很难么？
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如果做出来的游戏和核心规则差别太大，就难以吸引玩家从电子游戏转入跑团，或从跑团转向电子游戏。事实上我认为这两类玩家是不应该有分化的。DDO和无冬的经验教训就证明这个问题的存在。
你真以为会有人因为这个电子游戏的规则和TRPG一样，所以去跑团么，或者去玩这个游戏么。
冒昧地问一下，我已经知道曾经大评3R和4E的你对3R基本一无所知，那么我可以再问一次，你跑过几次团么……就4E团吧。
论资格论经验论能力论对国内 DND推广的贡献我和诸位比不值一提。我只是把我接触DND以来的感触表达出来。诸位就当是又一个小白的无知言论吧。
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规则和小说无关
规则会影响小说，小说会影响规则。
前几天刚写了5,000字就砍掉重练者的经验谈：即便是部分参照4E规则，小说也很难写；只有完全放开系统，才能写出像样的小说。AD&D时代能让读者把游戏和小说联系在一起的作品相对比较好写，因为规则没包罗万有复杂多变的3E那么复杂。
至于卡牌游戏和MMOARPG的逆向转换，请参考WOW和WOWTCG，很成功的个案 :lol:
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如果做出来的游戏和核心规则差别太大，就难以吸引玩家从电子游戏转入跑团，或从跑团转向电子游戏。事实上我认为这两类玩家是不应该有分化的。DDO和无冬的经验教训就证明这个问题的存在。
你真以为会有人因为这个电子游戏的规则和TRPG一样，所以去跑团么，或者去玩这个游戏么。
冒昧地问一下，我已经知道曾经大评3R和4E的你对3R基本一无所知，那么我可以再问一次，你跑过几次团么……就4E团吧。
论资格论经验论能力论对国内 DND推广的贡献我和诸位比不值一提。我只是把我接触DND以来的感触表达出来。诸位就当是又一个小白的无知言论吧。
你站在刚接触就是4E的立场认为4E很好当然有你的理由，但你也同时要明白有些3E3R过来的同学们对4E有意见也同样是因为他们的经验告诉他们4E有4E的缺陷。发表自己的想法是没错，但尊重经验也同样很重要。
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我并不觉得4E就比3R好，说真的我也不是真在乎。我只在乎我周围的人能更快的接受哪个、
4E有没有缺陷？我想有，比如那个每日物品使用限制我觉得就挺糟糕的。但这不是我拒绝的理由。
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只有2个戒指起作用也很糟糕
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dnd除了dnd online也没出什么网游，单机游戏用战棋规则毫无问题啊……
至于小说……4E背景的小说一直在出啊……什么兽人王海贼王……
那两本小说的主体都不是4E背景。
只是在前者的序章和终章为4E时代。
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那就用Expansion，HR增加呗…………
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但我是一个新手，我不知道我自己的改动会不会引起其他问题，说真的，我不敢随便改。我不能把规则改一通然后告诉其他人这是 DND.我付不起这个责任。
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但我是一个新手，我不知道我自己的改动会不会引起其他问题，说真的，我不敢随便改。我不能把规则改一通然后告诉其他人这是 DND.我付不起这个责任。
汗…………那我刚开始带团时的罪行不是得掉脑袋了…………
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我是怕我改的不好，让别人对DND产生了误解，我也怕被人说成教主。
比起我自己的判断。我还是选择相信规则制定者的。
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规则和小说无关
规则会影响小说，小说会影响规则。
前几天刚写了5,000字就砍掉重练者的经验谈：即便是部分参照4E规则，小说也很难写；只有完全放开系统，才能写出像样的小说。AD&D时代能让读者把游戏和小说联系在一起的作品相对比较好写，因为规则没包罗万有复杂多变的3E那么复杂。
至于卡牌游戏和MMOARPG的逆向转换，请参考WOW和WOWTCG，很成功的个案 :lol:
规则版本不会全然支配小说，只是会影响，而同时小说也可反向影响规则产生。
所以说两者是彼此影响而非无关。: )
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就我所知…………3E时代那么长时间几乎就没有一个团规则完全对过…………
战团的流行都是3R以后的事情了…………
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就我所知…………3E时代那么长时间几乎就没有一个团规则完全对过…………
掌握规则，超越规则，这才是DM！
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就我所知…………3E时代那么长时间几乎就没有一个团规则完全对过…………
战团的流行都是3R以后的事情了…………
我还记得我那时全防着AO来的！ :em001
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1级卷轴DC15！
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就我所知…………3E时代那么长时间几乎就没有一个团规则完全对过…………
战团的流行都是3R以后的事情了…………
我还记得我那时全防着AO来的！ :em001
姐姐最滥强了
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还有那个近程射击的AOO…………
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作为一个新手PC，我知道的有点多，作为一个合格的DM，我知道的又太少。我现在处境尴尬，我很想当个PC，但我周围没找到能当 DM的人。
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作为DM需要的是…………
勇气…………和爱啊…………
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还要有PC
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是爱！和抽打PC的决心！
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坑是最重要的，没有经历过坑的DM不是好DM。
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说真的，很早以前抱着20页纸的小册子就敢开团的人太多了，当然也是因为PC没那么挑…………
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说真的，很早以前抱着20页纸的小册子就敢开团的人太多了，当然也是因为PC没那么挑…………
那种团未必就差，毕竟对规则的掌握只是DM必备能力中重要度10位开外的能力而已……
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说真的，很早以前抱着20页纸的小册子就敢开团的人太多了，当然也是因为PC没那么挑…………
感觉被真实之剑洞穿了~! :em031
于是为此去年我买了4E实体书……然后至今还没开过……
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作为一个新手PC，我知道的有点多，作为一个合格的DM，我知道的又太少。我现在处境尴尬，我很想当个PC，但我周围没找到能当 DM的人。
啊哈哈哈！你知道的太多了！去死吧！ :em014
好吧，言归正传，你把跑团看的太神圣了，什么推广呀，WOTC的事业呀……
这就是一个娱乐活动。
你可以试着把你之前说的话中的"TRPG"，DND,之类的词语用麻将来代替……
“现在的QQ麻将机制不是很好呀，让很多爱好者无法顺利的过渡到真人麻将中……”
:em009 这又是何苦呢？
另外，我第一次开团的时候只看完了PHB的野蛮人职业，还没记住规则，连什么叫复合长弓都不知…………
:em011
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作为一个新手PC，我知道的有点多，作为一个合格的DM，我知道的又太少。我现在处境尴尬，我很想当个PC，但我周围没找到能当 DM的人。
啊哈哈哈！你知道的太多了！去死吧！ :em014
好吧，言归正传，你把跑团看的太神圣了，什么推广呀，WOTC的事业呀……
这就是一个娱乐活动。
你可以试着把你之前说的话中的"TRPG"，DND,之类的词语用麻将来代替……
“现在的QQ麻将机制不是很好呀，让很多爱好者无法顺利的过渡到真人麻将中……”
:em009 这又是何苦呢？
另外，我第一次开团的时候只看完了PHB的野蛮人职业，还没记住规则，连什么叫复合长弓都不知…………
:em011
死人，快去开房间！
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早开了……你丫刷新频道…… :em015
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dya你又跟人开房间……
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dya你又跟人开房间……
因为姐姐总是不要人家…… :em002
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我又错过了好玩东西了呀……
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第一次长团跑到三分之一才由原创规则转到3E再最终进化到3R的人路过。
新人，能不能跨过那道坎看得是他自己。网上有免费的资源下载，周围也能找到“好人”（当然，我承认大部分时候我不是）解答想不通的地方。有了课本，有了老师，剩下的就要靠他自己的努力。为什么一直要强调我们提供的只是“有限”的帮助呢？难道我们要像小学老师一样，天天盯在新人身边，一字一句的教他们规则吗？我们是想和更多的人来一起玩DND，但这不意味着我们亏欠那些被推广的人什么！
我是偏执狂。我是在没有人教导的情况下，自己一点一点啃着规则走进DND的世界的。在我短暂的四年跑团经历中，我体会到，要想跑好一个团，最不可缺少的就是一颗坚持的心。不学完规则就能跑好团的人，不是说不存在，但一定是极少的。在这样的逻辑指导下，我自然会坚持新人必须仔细看完规则，也会很自然的劝说周围的人接受这样的想法。毕竟，跑团归根到底还是朋友们之间的娱乐活动，道不同不相为谋。
唯有与我比肩者方可与我同席。
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规则和小说无关
规则会影响小说，小说会影响规则。
前几天刚写了5,000字就砍掉重练者的经验谈：即便是部分参照4E规则，小说也很难写；只有完全放开系统，才能写出像样的小说。AD&D时代能让读者把游戏和小说联系在一起的作品相对比较好写，因为规则没包罗万有复杂多变的3E那么复杂。
至于卡牌游戏和MMOARPG的逆向转换，请参考WOW和WOWTCG，很成功的个案 :lol:
你还能写5000字。。我刚写了个提纲就坑了，因为我以前都是战报体小说，但想到4E那战斗就囧了。。 :em006
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第一次长团跑到三分之一才由原创规则转到3E再最终进化到3R的人路过。
新人，能不能跨过那道坎看得是他自己。网上有免费的资源下载，周围也能找到“好人”（当然，我承认大部分时候我不是）解答想不通的地方。有了课本，有了老师，剩下的就要靠他自己的努力。为什么一直要强调我们提供的只是“有限”的帮助呢？难道我们要像小学老师一样，天天盯在新人身边，一字一句的教他们规则吗？我们是想和更多的人来一起玩DND，但这不意味着我们亏欠那些被推广的人什么！
我是偏执狂。我是在没有人教导的情况下，自己一点一点啃着规则走进DND的世界的。在我短暂的四年跑团经历中，我体会到，要想跑好一个团，最不可缺少的就是一颗坚持的心。不学完规则就能跑好团的人，不是说不存在，但一定是极少的。在这样的逻辑指导下，我自然会坚持新人必须仔细看完规则，也会很自然的劝说周围的人接受这样的想法。毕竟，跑团归根到底还是朋友们之间的娱乐活动，道不同不相为谋。
唯有与我比肩者方可与我同席。
我经历和你几乎一样，也是纯自学和探索的。对你最后一句有点感触。但这样的人几乎没有，难道就不跑团了，或者说就不要朋友了？后者还可以，不跑团会死的- -所以凑合
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你还能写5000字。。我刚写了个提纲就坑了，因为我以前都是战报体小说，但想到4E那战斗就囧了。。 :em006
不知为何，动笔的时候总不自觉的想到武藤游戏君…… :em006
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但是后来又一想网游同人都照样写，为啥对4E就不能。。
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第一次长团跑到三分之一才由原创规则转到3E再最终进化到3R的人路过。
新人，能不能跨过那道坎看得是他自己。网上有免费的资源下载，周围也能找到“好人”（当然，我承认大部分时候我不是）解答想不通的地方。有了课本，有了老师，剩下的就要靠他自己的努力。为什么一直要强调我们提供的只是“有限”的帮助呢？难道我们要像小学老师一样，天天盯在新人身边，一字一句的教他们规则吗？我们是想和更多的人来一起玩DND，但这不意味着我们亏欠那些被推广的人什么！
我是偏执狂。我是在没有人教导的情况下，自己一点一点啃着规则走进DND的世界的。在我短暂的四年跑团经历中，我体会到，要想跑好一个团，最不可缺少的就是一颗坚持的心。不学完规则就能跑好团的人，不是说不存在，但一定是极少的。在这样的逻辑指导下，我自然会坚持新人必须仔细看完规则，也会很自然的劝说周围的人接受这样的想法。毕竟，跑团归根到底还是朋友们之间的娱乐活动，道不同不相为谋。
唯有与我比肩者方可与我同席。
我经历和你几乎一样，也是纯自学和探索的。对你最后一句有点感触。但这样的人几乎没有，难道就不跑团了，或者说就不要朋友了？后者还可以，不跑团会死的- -所以凑合
我的朋友几乎都是通过跑团认识的，在那之前我自闭到暴 :em005
对别人来说宅化是交际水平的降低，对我来说则恰恰相反，是提高 :em006
话说不跑团真的不会死人，因为我跑去玩电子战棋了 :em001
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你还能写5000字。。我刚写了个提纲就坑了，因为我以前都是战报体小说，但想到4E那战斗就囧了。。 :em006
不知为何，动笔的时候总不自觉的想到武藤游戏君…… :em006
开游戏王团吧！战斗全都用决斗解决，还可以组队决斗！
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我的朋友几乎都是通过跑团认识的，在那之前我自闭到暴 :em005
对别人来说宅化是交际水平的降低，对我来说则恰恰相反，是提高 :em006
话说不跑团真的不会死人，因为我跑去玩电子战棋了 :em001
我的也是，除了跑团的朋友，一个也没有了
而且除了面团，不开口说话（工作和同事是网上交流），面团和skype团帮我提高了听力 :em006 以前是连电话说快了都会听不懂的，必须文字- -
说不跑团会死人是针对我自己的情况，别的兴趣都没了，就只剩跑团这一个了，你说人活着要是连一个兴趣都没有那还不如去死对吧。。
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你还能写5000字。。我刚写了个提纲就坑了，因为我以前都是战报体小说，但想到4E那战斗就囧了。。 :em006
不知为何，动笔的时候总不自觉的想到武藤游戏君…… :em006
开游戏王团吧！战斗全都用决斗解决，还可以组队决斗！
你该车卡去了吧~ 不想被邪教徒、黑社会、调查局清算就速速车卡吧~第一个车好的变妹子 :em008
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dya你又跟人开房间……
/me 再次好心收留被抛弃的姐姐 :em009
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我的朋友几乎都是通过跑团认识的，在那之前我自闭到暴 :em005
对别人来说宅化是交际水平的降低，对我来说则恰恰相反，是提高 :em006
话说不跑团真的不会死人，因为我跑去玩电子战棋了 :em001
我的也是，除了跑团的朋友，一个也没有了
而且除了面团，不开口说话（工作和同事是网上交流），面团和skype团帮我提高了听力 :em006 以前是连电话说快了都会听不懂的，必须文字- -
说不跑团会死人是针对我自己的情况，别的兴趣都没了，就只剩跑团这一个了，你说人活着要是连一个兴趣都没有那还不如去死对吧。。
好强大…… :blink:
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作为一个新手PC，我知道的有点多，作为一个合格的DM，我知道的又太少。我现在处境尴尬，我很想当个PC，但我周围没找到能当 DM的人。
啊哈哈哈！你知道的太多了！去死吧！ :em014
好吧，言归正传，你把跑团看的太神圣了，什么推广呀，WOTC的事业呀……
这就是一个娱乐活动。
你可以试着把你之前说的话中的"TRPG"，DND,之类的词语用麻将来代替……
“现在的QQ麻将机制不是很好呀，让很多爱好者无法顺利的过渡到真人麻将中……”
:em009 这又是何苦呢？
另外，我第一次开团的时候只看完了PHB的野蛮人职业，还没记住规则，连什么叫复合长弓都不知…………
:em011
嗯……我是照着d6阴影洞穴开的
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不许嘲笑我们。。你这个滚圆的乌鸦！
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你还能写5000字。。我刚写了个提纲就坑了，因为我以前都是战报体小说，但想到4E那战斗就囧了。。 :em006
不知为何，动笔的时候总不自觉的想到武藤游戏君…… :em006
开游戏王团吧！战斗全都用决斗解决，还可以组队决斗！
你该车卡去了吧~ 不想被邪教徒、黑社会、调查局清算就速速车卡吧~第一个车好的变妹子 :em008
巴托路！
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一夜过去又高10楼 :em006
/me 顺便把姐姐从胖胖的怀里拽出来: "姐姐是大家的!"
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姐姐是她 自己的 不属于其他任何人
ps:似乎这贴比较干燥了
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楼上不得灌水要领啊。
要“随风潜入夜，润物细无声”才好
说到4版没小说……其实基本上所有有中文翻译的dnd小说都是2版规则的……
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所以应该2版最火吧
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你不会说的是冰风2吧……
另外，并不是所有玩过龙与地下城的电脑游戏的都会转到桌面游戏，比率是很低的。
像我这样玩英雄无敌还能摸索过来的那不简直是奇物了……
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好神奇，怎么转过来的……
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爱玩英雄无敌会对西式奇幻感兴趣吧……
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我看到MM的纳迦的第一反应是——怎么没长胳膊
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我的朋友几乎都是通过跑团认识的，在那之前我自闭到暴 :em005
对别人来说宅化是交际水平的降低，对我来说则恰恰相反，是提高 :em006
话说不跑团真的不会死人，因为我跑去玩电子战棋了 :em001
我的也是，除了跑团的朋友，一个也没有了
而且除了面团，不开口说话（工作和同事是网上交流），面团和skype团帮我提高了听力 :em006 以前是连电话说快了都会听不懂的，必须文字- -
说不跑团会死人是针对我自己的情况，别的兴趣都没了，就只剩跑团这一个了，你说人活着要是连一个兴趣都没有那还不如去死对吧。。
好强大…… :blink:
妈呀……跑个团跑成这样
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妈呀……跑个团跑成这样
我的话吓着你了？
胆小鬼
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又是一幢大楼...orz...
总的来说就是trpg就是人玩的游戏要是平时一起跑的人大家想玩4e我自然不介意开4e其实4e还是有些颇有喜感的地方但是目前的现状是似乎我的pc没有太多人有欲望要改玩4e所以自然就3r开下去了...
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每栋有关3R 4E的都有摩天大楼的潜质
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真要和 网络游戏一样改版就能把原来的全部取消就没这么多麻烦了。不过我估计真那样WOTC也不敢。
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这已经不是网游的补丁了，而是一代和二代这样的独立游戏。。
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姐姐是她 自己的 不属于其他任何人
事实是这样子的：
http://www.goddessfantasy.net/...showtopic=22681 (http://www.goddessfantasy.net/index.php?showtopic=22681)
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他明明是那个牧师 :em001
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那是果园史上最闪光的帖子啊
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能否起到治愈作用就看这个帖子了！
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我觉得只会加深怨念。。
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楼上不得灌水要领啊。
要“随风潜入夜，润物细无声”才好
对不起，我没想灌水 如果因为我的言行使您产生什么误解 那么我在这里道歉..
ps:祝福姐姐（虽然晚了好久的样子..
pss：似乎完全水掉可以缓和矛盾的样子..
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其实个人觉得4e与3r的理性比较和分析并没有错
只是有时候随意的调侃甚至谩骂太多了……
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3月22日是世界水日的说。
re
偶来晚了，偶想刷帖
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因为我觉得玩的少人的游戏很可能不是一个好游戏，至少比玩的多的游戏好的可能性小。
商家和玩家的利益在很大程度上是有共同点的，比如我和WOTC都衷心希望玩这个游戏的人能更多些。
于是DND不是好游戏的说——说实话我非常同意
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因为本质上大部分参与讨论的人并非真的是想讨论什么，而是想以“捍卫我爱的游戏”“扶正DND正统”“战翻迂腐的老玩家”“战翻小白的新玩家”之类的看似很了不起的理由互相乱喷，趁机再趁乱打自己一向不爽的人一棍子而已。
认真讨论的技术贴在这种气氛下是异类呀……也不能用来作为喷其他人的喷子，点可能被重视和讨论了……
另外，姐姐我看到了你的技术贴的！ :em003
果园终于也要成为WAAAAAAAAAGH~~的地方了嘛 :em006
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充血引发的脸色不自然与抽搐反应导致哑剧也做不了呀
脸部抽筋＋１
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我更在意的是3E的全面停产，害怕这个系统会慢慢死寂下去
ps早停产了，但是planewalker依然好好的
而且比官方的冬冬有趣多了
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客服都不再回答3版的问题了，可见WOTC是很有改革的决心，对新产品很有信心
我真是高兴死了
nc的官方误导术终于扑了
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两头讨好的结果很有可能是两头空，我想 WOTC完全明白这一点。但对于WOTC的实质我没有任何幻想。
其实目前的状况和英雄无敌系列是何其相似啊。
假如抽自己耳光就能把产品卖出去的话，那……
俄国人的英雄无敌很不错
如果不看那极烂的性能优化和操作……
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说真的，就是这一点上我对4版的设计有点不理解。我想新版本应该是更好的支持网络游戏，但目前4版做成即时制游戏几乎是不可能的。我真不知道WOTC是怎么想的
从许多信息看，他们自己是想做的
但是要做到玻璃渣那样，那可就难为他们了
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DND已经不仅仅是跑团有关的东西了。
是信念和爱嘛 :em001
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我并不觉得4E就比3R好，说真的我也不是真在乎。我只在乎我周围的人能更快的接受哪个、
4E有没有缺陷？我想有，比如那个每日物品使用限制我觉得就挺糟糕的。但这不是我拒绝的理由。
这是人的问题，不是规则的问题。
进一步说，不喜欢奇幻根本不是什么问题。
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我只是路过，真的
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樓上兩位請自制一下... :em005
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xixi~~其实只是一位啦
最近积水太多，sorry就这一次啦~
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其实这些帖子还算很不错呢，果园好久没有那种十几页还不跑题的帖子了
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战帖向的一般跑了也能战回来XD
说起来mimir姐姐不能把东西都放一页说么……
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其实看起来4e和3r的关系就像魔法门和魔法门之英雄无敌一样——RPG出了个战棋续作...
不过4e是否能像英雄无敌那么那么成功就不得而知了...
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战帖向的一般跑了也能战回来XD
说起来mimir姐姐不能把东西都放一页说么……
偶说了要刷帖嘛 :em006
前些日子一直加班，世界水日都没得过 :em023
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其实看起来4e和3r的关系就像魔法门和魔法门之英雄无敌一样——RPG出了个战棋续作...
不过4e是否能像英雄无敌那么那么成功就不得而知了...
个人觉得差别还没有这么大。毕竟基本游戏模式还一样的。我觉得更像是英雄无敌4和英雄无敌3的关系。广受好评的前作的跨越式改革，不被老玩家抨击几乎是不可能的。至于是一条道走到黑还是最后像英雄无敌5一样找回平衡，还要拭目以待。（其实我最喜欢5了，就是优化实在太糟糕）
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因为我觉得玩的少人的游戏很可能不是一个好游戏，至少比玩的多的游戏好的可能性小。
商家和玩家的利益在很大程度上是有共同点的，比如我和WOTC都衷心希望玩这个游戏的人能更多些。
于是DND不是好游戏的说——说实话我非常同意
我闻到了流行性感冒的味道 :em032
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英雄无敌五的配音好糟糕……
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因为我觉得玩的少人的游戏很可能不是一个好游戏，至少比玩的多的游戏好的可能性小。
商家和玩家的利益在很大程度上是有共同点的，比如我和WOTC都衷心希望玩这个游戏的人能更多些。
于是DND不是好游戏的说——说实话我非常同意
我闻到了流行性感冒的味道 :em032
流行性感冒应该是最现代广泛成功的病毒....