純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 逆神猪 于 2008-01-29, 周二 01:41:15
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首先,啥叫最好用的BUILD呢?
1.动作选项够少,什么法术什么的通通不要
2.准备时间够短,什么磕药什么的通通太慢
3.限定条件够少,什么骑冲什么的通通太难
于是诞生了下面这只脑残BUILD
半食人魔2FTR/2BBN/1RANGER/5狂战者/5狂战士/1异种武器大师/3狂战者
必要专长:刺链擅长/专攻/猛力攻击/顺劈/破坏狂暴/威吓狂暴
1/FTR1/FTR2/3/6/9/12/15/18
9-6=3,还有3个专长空余,跳劈应该是必备的,我估计还选个猴爪,另一个还没想好
其力量
18天生+6种族+4升级+4吃书+6增强+4狂暴+6疯狂+16职业=64
大略的伤害
2D6武器+2D6反噬+6D6三元素=总值+5的刺链
力量调整值27*1.5
PA追加值11*4(猛力->直觉猛力->进阶猛力->跳劈)
10D6+84,约119一刀
一轮4刀(3来自BAB,1来自疯狂)才...476伤害
优势是完全不需要BUFF,直接上去就能砍
如果给一轮BUFF,换掉1级狂战者,丢1级牧师,魔杖开下神能,脚上加速启动
伤害能变成
力量调整值26*1.5
PA追加值19*4
10D6+115,约150一刀
一轮5刀(追加一刀加速),才750伤害...
:em006 :em006 这就是我现在的极限,抛砖引玉,大家来赐教吧
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这有意义么，ecl20的肉搏build
高级团里肉搏是一把枪，而用这把枪的是施法者
如果法术战败北
恐怕也就没有枪什么事了。。。说不定给敌人拿去使呢
另外疯狂的额外攻击和加速不叠加吧
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最高的物理伤害BUILD就是放100000000000000000000000000000000000000个TITAN出来砸人
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如果允许用鬼击这种脑残法术的话，最好用的“肉搏”build大概还是战士/法师/灵能/奥灵师，开鬼击变手多的怪物用灵能版狮冲AUG吧……还能使用很多法术和灵能的buff……而且至少不会拿自己人开刀……
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:em005 对楼主很失礼的是我以为教主又来了...
好吧,半食人魔其实不是什么好选择..而且,这样的低WILL低REF只能平砍的BUILD其实在实战中并不如那些
1.动作选项够少
2.准备时间够短
3.限定条件够少
的职业好用...
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半食人魔我记得3R已经是+2LA了……
狂战者3R还有吗？没了吧？
嗯，比起一轮400的纯伤害输出，我更喜欢豁免30+一轮100而且6级前就成型的伤害输出……
刺链是妖孽武器！使用刺链的都应该ECL+1！
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另外疯狂的额外攻击和加速不叠加吧
:em009 啊列...果然深夜脑残,昨天晚上怎么会看成特别说明了可以叠呢 :em006
即便如此,对改进的那个而言,神能提供的BAB也多给一次,抵消掉加速那次
至于枪的问题,我相信很多懒人不高兴在长长的法术表里挑挑拣拣的 :em003
如果允许用鬼击这种脑残法术的话，最好用的“肉搏”build大概还是战士/法师/灵能/奥灵师，开鬼击变手多的怪物用灵能版狮冲AUG吧……还能使用很多法术和灵能的buff……而且至少不会拿自己人开刀……
好吧,这是最强而不是最好用,见我自己对最好用的定义 :em003
好吧,半食人魔其实不是什么好选择..而且,这样的低WILL低REF只能平砍的BUILD其实在实战中并不如那些
DYA老爷指的是啥职业呢? :em006
半食人魔我记得3R已经是+2LA了……
狂战者3R还有吗？没了吧？
嗯，比起一轮400的纯伤害输出，我更喜欢豁免30+一轮100而且6级前就成型的伤害输出……
刺链是妖孽武器！使用刺链的都应该ECL+1！
阿列,已经是LA+2了嘛 :em006
战术手册是3R的吧? :em006
我当然也不会喜欢这样一个BUILD,只是昨天深夜脑残的尝试一下罢了 :em006
对最后一句话+1 :em006
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战术手册有人开吗……
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和某些脑残的书比起来,不是太滥呀 :em003
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但是好X偏门……
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Do you have Frenzy Beserker?
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其实，我觉得，好用的概念除了那三条外，还有以下几条：
成型早：1级就要有战斗力，6——8级就要完全成型
没有致命弱点：三豁免最好都堆高，血要长皮要厚，宁可伤害不高也不能有致命弱点
对Buff的包容性好：队友给不给你上Buff两说，但你一定要能吃Buff……
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感觉实战中1食尸鬼/2战/2蛮就很不错。
敏捷感知都高，还有1天生防御。心灵效果免疫无疑是最好的。
d12相当于d8+2体质修正，hp确实比其他职业少。超度如果是踢门团确实很少遇到，起码这么多模组里面，会超度的敌对npc都很少。至于叱喝，也就是相当于一个恐惧，比砍自己的队友好很多。真遇到了两倍hd 的邪恶牧师，除了1级，2级，3级，剩下的都超cr 了，也是可以克服的-0-。
感觉亡灵战士确实比其他战士多很多优势，而比战士的劣势仅仅是低的强韧，低的bab以及害怕超度叱喝，以及比较致命的少hp。
不过换来高ac，高敏捷感知，不吃惑控以及无限守夜，还有全回合的多一次攻击。
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作为近战，光少HP就已经严重不合格了。至于亡灵免疫Enchantment是没错，不过被人Command Undead咋办？才2级的法术就反水了
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1级食尸鬼精灵/2级战士24hp，属性16，22，-，8，16，8，双手武器ac22，意志+5
1级野蛮人/2级人类战士31，属性16，14，16，8，14，8，双手武器ac18，意志+2
这样比较的话我还是选择亡灵战士，毕竟，如果遇上mm2 上的索洛象人（或者叫其他名字……反正是cr2，5hd 的怪物）时，亡灵战士拥有更高的存活率。
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Command Undead对智慧不死还是要过意志啊，这和惑控对战士其实一样，就看受者意志够不够班了。
至于hp的取舍，我知道随着等级的提升，亡灵战士hp会比同等级战士越来越少。
只是我觉得hp换其他防护和免疫是合算的。
解决办法是扮演其他低生命骰的职业或者扮演远程战士。
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怪物在本身怪物职业升满前是不能升其他职业的……而且SS是3E书，上面的一切现在都已不·存·在
血少攻低强韧差怕超度，换来惑控疾病毒素负能量免疫完全不值。实践证明，血是一切的根本……至于“这么多模组里没有什么会驱散不死生物的善良牧师”，那些模组是写给善良的标准PC的阿，你都是邪恶污秽的食尸鬼了，自然有培罗灯泡和贫穷金龙和尚来车……
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死人书的不死怪物职业概述中有明确说明，没有职业的人物角色在获得不死怪物职业后，可以在怪物职业和基础职业之间随意兼职。所以以上确实存在，而且仅限不死怪物职业。
亡灵和普通战士之间的问题是取舍问题。
就比如说3hd遭遇到死云臭云突袭，或者地下走廊遭遇隔墙造成属性伤害的虚体群，打接触的属性伤害和能量吸取以及其他种种状况时，我会选择亡灵。
至于遭遇灯泡，只能说看剧情了……没有具体情况我也说不好什么……
这种问题就好像有人说善良人凭什么和邪恶食尸鬼一起跑团，而有人说善良人凭什么不能和邪恶食尸鬼一起跑团一样武断且难以证明。
而且，我说我用邪恶亡灵和善良中立人物一起跑过团而且结果没有团内发生矛盾。这话有人信吗？凡是没有看到的人都不信，所以这种问题不需要讨论-0-我们只说战力-0-
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取舍的话，非亡灵战士的缺点（不免疫负能量和毒，低意志，不免疫惑控）是可以弥补的（防死结界，延缓毒发，坚定决心，防护邪恶），而亡灵战士的缺点（低HP，低强韧，怕驱散，不死生物弱点，邪恶阵营）是难以弥补的，而且越到高级这些缺点越明显
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另外，刚又看了一下LM，上面分明写的是“获得不死生物职业后，在升满不死生物职业之前不得选择其他职业，包括其他怪物职业”
就连6级未成年牛头人在被变成妖鬼后也要先升满妖鬼才能再升牛头人……
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嘿嘿，已经解释这个问题超过2位数了……
如果角色没有职业等级，他获得相关不死职业的等级，并可以在不死职业与普通职业中随意兼职。
拿５级矮人战士的例子来说，他被吸血鬼的能量吸取杀死。在被埋葬后的几天，他以４级战士／１级吸血鬼衍体的身份重生。一个没有职业等级的豺狼人被同样的吸血鬼杀死将重生为１级的吸血鬼衍体。
在下面的不死怪物职业描述中有特殊的关于兼职的规则。普通情况下，怪物不能在它的怪物职业满级前兼职其他职业。这些不死的职业有小小的不同。当角色开始他的不死怪物职业之旅时，他必须将走完全程，而不能兼职其他任何职业。角色可以终止普通怪物职业，以不死怪物职业取而代之，不过他将在冒险中一直提升不死怪物职业直至获取这个职业的所有等级，之后才能继续提升他之前的怪物职业等级。角色不能获得超过一个的不死怪物职业。
原文翻译，我和其他人关于紫色话的原文讨论过很多遍。我开始也不相信，话了将近一个月的时间确认没有错。
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我直接看的原文……你看下面那段话，分明是说必须先升完
紫色那句话的意思应该是不会因为兼职不死生物而受到职业惩罚（比如不能继续提升武僧等级）和经验惩罚
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法术带来的防御效果毕竟不比自带的永久效果。而且buff 需要时间，而dm最普遍的战术就是突袭。面对突袭，亡灵战士和普通战士都可以通过职业保留敏捷，但面对更可怕的法术呢？
同时，普通战士吃重击，吃偷袭，吃疲劳和力竭，吃很多东西。即便可以防，也是费时劳财，而且通常防不胜防。
我也说了，亡灵战士不是万能，他有hp低，吃某些法术，需要负能量治疗等缺点。但这些缺点比普通人的缺点少多了，特别是4~11级这个级别里面，多数装备还不齐全，防御手段有限的时候。亡灵战士的优势更多。
超度，其实我碰到的更多是叱喝，这个东西可以克服，在2个让我开亡灵的dm团里，3级拥有+10的超度抗力，确实有一定的保护作用。而大部分的强韧效果我都不吃，同时我有战士等级，强韧也不差。
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我直接看的原文……你看下面那段话，分明是说必须先升完
紫色那句话的意思应该是不会因为兼职不死生物而受到职业惩罚（比如不能继续提升武僧等级）和经验惩罚
原文并不是你说的意思吧？
同时，你看紫色文字下的例子，矮人的一个战士等级被亡灵职业替代了。
而豺狼人变成1级的吸血衍体。
而后面的文字是说明针对怪物职业，优先升级不死怪物职业再升级原来的怪物职业。和普通职业没有关系。
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防死结界10分钟/等级，延缓毒发1小时/等级，英雄宴可以持续24小时，惑控法术就算没有防护邪恶也可以意志生抗，中招后下回合防护邪恶就罩过来了 重击和偷袭……你既然开了扩展亡灵也会中这个
亡灵的缺点比普通人缺点少？HP少就是最大的缺点，11级亡灵HP甚至破不了百，CR6可就有猛扑全回合70+伤害的东西了……负能量治疗也是大缺点，除非开全亡灵团
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在下面的不死怪物职业描述中有特殊的关于兼职的规则。普通情况下，怪物不能在它的怪物职业满级前兼职其他职业。这些不死的职业有小小的不同。当角色开始他的不死怪物职业之旅时，他必须将走完全程，而不能兼职其他任何职业。
说得很明确了
当然，3级战士/1级食尸鬼是可以做到的，但之后必须把食尸鬼升满才能升战士
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没错，这个规则是针对同时拥有怪物职业和不死怪物职业的情况。而例子也证明了怪物要优先不死怪物职业，然后是自己的怪物职业。
而对于普通职业，在前面有说明。
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看亡灵书就知道了，写得很明白，一旦获得了特殊不死职业（即不死种族职业化），则必须先进完种族职业，才能继续进其他职业
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顺便
亡灵战士……
强大如套吸血鬼模版的战士，依然会被PC瞬间轰杀，HP虚是无法弥补的。
譬如可以先考虑下如何应付强效Orb系列
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那个不单指的是怪物职业，后一句才是对怪物职业的阐述
我又看了一遍原文，紫色部分应该就是我说的那个意思……
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看亡灵书就知道了，写得很明白，一旦获得了特殊不死职业（即不死种族职业化），则必须先进完种族职业，才能继续进其他职业
那段文字是要说明在同时拥有怪物职业和不死怪物职业，优先升完不死怪物职业然后再升怪物职业。
而前面的例子是说明普通职业和不死怪物职业的关系。
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再再顺便
所有低ABACSV下获得的Dam均无太大意义
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再补充一下，在突袭轮没有办法保护自己和别人的家伙也是没用的
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事实上，当你有怪物职业没有进满时，你甚至无法获得其他职业，这点怪物书上应该有说明。
仅有亡灵书上写的亡灵种族职业化职业是例外，模版职业化职业应该也可以但我记不得出处了。
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怪物职业确实是要进满才能正常进普通职业，这点有说明。
确实只有不死怪物职业是例外。
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呃，我的意思被误解了……
我是说，只有亡灵种族职业化的职业可以中断种族职业的进程，其他职业都不可……
同时，即使亡灵书上没有明确说明（虽然我以为很明确），普通职业亦不可中断亡灵种族职业化的职业，一如他们不能中断种族职业
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to13：你仔细看……我贴的那段之后的那句才是讲的同时拥有怪物职业和不死生物职业的情况，之前讲的是不死职业中断普通职业的情况
还有：HP少就什么都没有，颠扑不破的真理。基本上来说，5级后的怪物都可以打出CR*10的伤害……
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没错没错，看那些高CR的亡灵怪，不是虚体就是有额外加HP的办法（用魅力加值或是直接有奖励HP），而且异能大都强的吓人。而亡灵PC显然没这种好事的。
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不能一个全回合打扑主力战士的肉搏怪不是好肉搏怪。
能打扑普通战士的伤害，肯定已经杀了同ecl的亡灵pc了。
最基本的情况都活不过去，谈什么适应性……
另外13比AD还滥的一点是，他会尽力去曲解规则文字来获得他想要的强；而AD至少在这方面比较正义。譬如这个规则争论，就算从他引用的翻译，也明明说的是和他以为的相反的意思……
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亡灵这种下等的生物...
没血没伤害,唯一的好处就是不吃重击,但那贫弱的HP不需要重击就会被日掉..
力量加得不多又没什么有价值的特殊能力,还他妹子的有LA..
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食尸鬼有啥好的...(虽然在死人书5PCUD里算不错...)幽魂比他多了一个
LA能力强多了,而且还没种族HD...做为虚体UD虽有不少弱点(如魔箭的AMF
箭),但附体和复活的能力弥补了血虚,灯泡,命令ud等一般UD所怕的东西.
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ghoul等不死怪物职业确实是我当时翻译的时候弄错了，当时水平有限加问人不淑，那句有疑问的规则前后弄了3个礼拜还是翻译错了。所以才会得出不死怪物ghoul兼职1级适合跑团的错误例子。
幽魂自然是好东西，但现在知道幽魂好的dm 也多了，不给开。
至于灯泡和呵斥，2年前我在和别人争论这个问题的时候，双方都没有找到规则支持附身状态下的幽魂会不会受到超度影响。
虽然我以前跑团的dm判定不产生影响，但这样的dm 很少很少
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看不见就超度不了了啦...
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幽魂扮演起来困难吧……
恩，比起那些华丽的幽魂食尸鬼半食人魔牛头人什么的，我还是喜欢朴实刚健的核心矮人战士
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贫穷金龙和尚。。。
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可以进行能量吸取或者属性吸取的UD战士貌似不错,可以战前吸一些缓解一下贫血的问题(己确认吸来的可以叠加,死人书里的梦梦和皮鸟的存在几乎己经证明,把自己拍虚了才能分裂明显不正常吧.. ;) )
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不用想那些有的没有的事了。不能（以足够多法术位）24小时挂着的Buff都几乎不能算战前Buff，更别说靠吸取属性/生命的来得临时HP了。
战士虽然也很弱，但合理使用进阶扩展等，还是能堆出SVHPACDPS都可以接受的Build。
不死类，不如您做一个试试，超越淳朴的“CG人类2蛮子2战士1游侠3圣堂X解放军Y圣堂”即可。
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馒头姐姐好滥强，我就只会做朴实无华弱到渣的战士/蛮子或战士/圣武士或战士/矮人防御者，甚至纯圣武士……
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己确认吸来的可以叠加,
FAQ直接否定了.................
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那ＡＤ君你怎么解释梦梦和皮鸟分裂的问题呢．．．一定要拍虚才能分裂么．．．属性吸取也许是一个特别情况吧，和假命之类的不一样
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身心衰竭（超自然能力）：梦痕的每一次接触攻击都会吸收受害者的一部分意识（尽管非智力或无意识生物对梦痕的挑逗性抚摸免疫）。每轮接触会对受害者造成1d4点智力吸取，每当梦痕吸取一个受害者的智力时，它就会得到临时的5点HP，无论它吸收多少点智力。临时生命值会以这种方式持续1小时。若一只梦痕得到了等于它平常HP的临时HP，它就会自我分身。
明显可以和自己叠吧（除非卫生纸脑残说拍虚了才能分．．．（和其他项应该不能叠）
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FAQ:
Do temporary hit points from two applications of the
same effect stack? What about from different effects? If I
have temporary hit points from multiple sources, how
should I apply damage?
Temporary hit points from two applications of the same
effect don’t stack; instead, the highest number of temporary hit
points applies in place of all others. Temporary hit points from
different sources stack, but you must keep track of them
separately.
For example, imagine a character who gained 15 temporary
hit points from an aid spell. After taking 8 points of damage,
she has 7 temporary hit points left from the spell. If another aid
spell were cast on the same character granting 12 temporary hit
points, this total would replace the other spell’s total, meaning
the character would now have 12 temporary hit points (rather
than 19). If the character then cast false life on herself, she
would add the full benefit of that spell to the temporary hit
points from the aid spell.
This also applies to temporary hit points gained from
energy drain and similar special abilities. Each successful
attack counts as one application of the effect (meaning that an
attack that bestows 2 or more negative levels still counts as
only one application of the effect). For example, a wight gains
5 temporary hit points each time it bestows a negative level
with its slam attack. If it bestows another negative level while it
has 2 temporary hit points remaining from the first attack, the
new temporary hit points would replace the old ones.Temporary hit points are “first-in, first-out.” Damage
should be taken off the oldest temporary-hit-point-granting
effect first; when that effect is exhausted, apply damage to the
next oldest effect. For this reason, you must track each supply
of temporary hit points separately.
很明显是设计怪物的人当初根本没有想到这点.
欢迎来到脑残星 :em001
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卫生纸真有脑残向．．．． :em001
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说来AD君，那次是否是你问卫生纸UrP的CL问题，卫生纸答曰“1个神魔等级可以提升1.5个UrP的CL”
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这个是脑残回答还是正常回答....
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不是我问的...