純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 主题作者是: 嘉林 于 2008-01-16, 周三 12:11:08
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我们所需要的
文章说得可能有些空泛，望诸位原谅。有的人可能已经在龙堡看过了。在这里提到的例子，没有丝毫批评人的意思，只是发表自己的一些个人看法。我这人对事不对人，说到谁谁别生气哈～
我是一个面团的老手，已有四年。但是网团的经验却极为之少，从07年11底到现在也不过3个月的时间。以前就听过网团的气氛不好，怎么样也比不上面团，等等此类的话语。但是在面团我也带过新手，无论是作为DM和PC，都带过新手或者与新手并肩作战过。总体感觉，新手经过大约2个月，跑上4次到8次的时间就会基本熟练。半年之后就可以成为一名有点经验的，基本上可以对得起冒险者这个称号的玩家。我一开始对网团还是有信心的，因为不仅PC们看起来很有热情，而且之前似乎还跑过几次，做过卡，不是那种完全的新手。况且我的团是一周双开，能够保证这样出席的PC，应该都是很有热情很有爱的，最重要的是还有两个老手带他们。我觉得我可以放心了，这次的团可以达到我的目的——测试自己写的战役。
但是后来当我接过手来的时候，我失望了。由于我采用的是3E规则，而网团现在大部分是3R，所以我开团之前就叮嘱他们去看3E，因为毕竟两者还有很多不同。不过我一看卡，依然有很多错误。有些甚至是很可笑的，例如一个CN的法师的信仰居然是维婕斯，这从道理上根本说不过去。
之后的带团更是糟糕，一开始PC觉得剧情卡得太死，但是他们不想想是否自己的调查手段与社交手腕出了问题，而是一上来就责问DM这个模组是否设计得有问题。然后是战斗，一个EL2的遭遇就将一支6人的小队灭掉，我发现其中的老手战斗经验也不足，准备动作、延迟、夹击、协助防御、趴下等技巧都没有用上，新手们更是一塌糊涂，犹如不知道情况的、刚出巢的小鸟一般，毫无反抗的就被人灭掉了。好吧，我承认可能战斗有点难，问题是，这个战斗其实并不是难的挑战。于是我把这次战斗的原因归结于他们是新手，他们是新的团队，需要锻炼需要磨合，于是我给了他们重生的机会。并再次叮嘱，要看看规则，3E的！
之后就是剧情团，可能是很多的剧情把他们都看累了，于是之后的一章中，我没有再放一些很厉害的怪，而且在次次战斗中给他们讲解规则。我失望地发现，他们依然没去看规则，没有听我的劝告，例如：矮人在3E中，中甲重甲是15尺，而3R则是20尺保证；睡眠3E标准，3R整轮，我说了很多次才记住。于是我说，耐心，一定要耐心，要给他们时间，他们是新手，他们需要磨合他们需要锻炼，所以我之后也没有放多少厉害的怪。
问题还是接连而至，网团的节奏慢我是知道的，但是我觉得打字也不是那么慢的，起码我就能同时针对3到4名PC开小窗。但是在战斗中节奏依然会很慢，我发现了以下几个原因：PC不专心，而且有的PC在战斗做过多无意义的动作，例如：“用拉弓的手去蹭牧师MM的丰满的胸部”这样无聊的描述。还在投骰前加很多无意义的前缀，实际上这些有什么意义呢？DM不会去看这些，实际上这还会因为大家等你打字或者等你去想这些无意义的描述而浪费宝贵的时间。DM需要的是你的反应，你在战斗中的反应，以及各种检定结果，而不是这种毫无意义的描述和前缀。我们不应该把时间浪费在这上面。然后等真要扮演的时候，却又沉默不作声了。为什么，因为他们没有做好笔记，根本无从推理出故事的来龙去脉。有的人甚至连自己经历过什么也不知道，不清楚。网团好就好在有LOG，坏也坏在有它，有了它，网团PC就以为可以不用做笔记。殊不知，做笔记是PC们应有的习惯与职业道德，一个做笔记比较完整，整理清晰的玩家应该能从笔记里推理出很多东西，从而在战斗外以及下地城之前就做好相应准备，获得优势。但是，我很悲哀的发现，我的PC没有主动去记笔记的习惯，即使是老手也没有，后来我问问了其他人，说基本网团都是这样。
网团的PC喜欢扮演，也好扮演。这是我应该承认的，毕竟在网上没有人知道你是男是女，所以大家扮演的时候也不用顾及什么，要是在真人团，满脸胡子的大叔扮演小姑娘会很恶心，但是网团就不会。不过我发现网团的扮演，太轻松了。或许是我的风格原因，发现其中很多扮演的极端不靠谱与超游。例如一个培罗的女牧师在村子里休息的时候，前提是已经安然度过了2天时间。然后被突袭的时候，居然说自己还穿着盔甲睡觉；法师准备燃烧之手去燎MM们的衣服，到了真打老鼠的时候却不准备。不知道大家怎么想，反正我觉得这是在恶搞，问题是我在开团前说过，不准口胡与恶搞。我不知道，这是否算不算忽视DM，不尊敬DM，漠视DM的权威。
之后随着时间越来越长，我把他们的一些问题都纠正过来，也给了他们很多扮演的机会。团刚刚要上正轨，就有一些PC相继退团了。我不知道他们是因为不喜欢这个团，或者没有时间而退团。关键的是有人退团都没有说一声，起码发个帖子说明一下原因也好，就是不说也不来。还有一个老手，开团前说来，卡也做好了，但是之后来了一次就不来了，最后只好让一个新人去作法师。大家都是知道新手去做法师会有什么样的后果。我是DM，我没什么，不来就不来，视为你退团好了。但是这样你就坑了你的队友。在前面的冒险中，你分了你队友的钱，分了队友的经验。队友刚打算依靠你的时候，你却不来了。他们的经验与金钱无形中少了很多，从而对付不了后面的遭遇，从而灭团。那么他们会怎么想？这样做，是不是对你的队友，有点不负责任呢？
我承认，我是一个可能比较严肃的DM，不喜欢PC这样那样口胡恶搞，觉得这种不靠谱的行为不应该出现在一群将来成为英雄的人的身上。
我承认我的团给人的限制很多，但是我也不会逼迫他们非要去哪非要去哪，我给过他们选择，但是发现网团的PC往往很乖，他们都按照我给他们最明确的一条路走，丝毫不考虑这是陷阱或者什么的。也许是新手，但是即使是新手，起码一个人的警觉性应该有的吧。
我承认我的团可能剧情太死，有些地方确实不好下手，但是PC不应该因为不好下手就生气或着急，从而将这种情绪投射到团里。纠住一点错误不放，叫嚣着屠村，从而顾此失彼，甚至挑衅DM。
还有一点最为重要，这是扮演游戏，不是纯战棋。我的团，我承认可能很难，但是我的团并不是没有扮演。我喜欢去考验人性去讨论人性，虽然我可能很不够班，但是我一直在努力。实际上我安排了很多剧情去引诱、去催促、去压迫玩家们扮演。但是我们都不是真正的演员，我们没有办法去演好一个与我们差异很大的角色。所以我往往看到这种情况：LG的圣武士作出了C的行为，NG的牧师向E靠拢。实际上，在他们重新建卡的时候，我一再劝过他们，演一个自己就好，如果演的好DM自然不忍心去车你。但是PC往往会为了战力，为了耍酷耍帅，为了模仿某个人物，为了拉风，为了那短短的荣耀那瞬间的表现，而忽略自己真正的内心。这样我也说过，迟早他们会演不下去的，迟早会对他们的人物厌倦的，迟早失去的是他们自己。我见过很多这样的情况，事实果然如此。
好了，经过几次结团后的闲聊，多多交流了几次，我的PC终于了解了我的想法，我也了解了他们的想法。其实来说，团的事情过去就过去了，虽然有很多毛病，但我的PC们还是很可爱的，他们还是很有热情的。要不也不会一周两次坐在电脑前去跑团，其实有这个时间去干什么不好啊。对不？我也说过这问题。实际上他们有些人的热情与毅力还很让我感动，但是，我也要说，他们的毛病实在不少，虽然现在我已经帮助他们纠正了一些。
那么，我就要思考了，导致综上所述原因的是什么？一个人可能是这样，但是很多人就不对了。我想了很久，我也问了很久。
是气氛。我和一些人聊过，也和PC们聊过，都提到过一个问题。他们之中的很多人都没有跑过一个完整的团，从头到尾完完整整的团，不管这个团是多么不靠谱、口胡、粉红、恶搞，但就是一个也没有过，一个也没有。即使是那种一个模组的短团也是，有的人在跑《雪夜怪谈》的时候，跑了3次居然没有上到2层，然后就坑了。
对，坑。这是我们的大敌。有的人说，网团必坑；有人说，网团不坑不可能；还有的人说，网团就是为了坑而存在的。但是事实是这样么？不是！绝对不是！从来没有一个模组是为了坑而写，没有一个团是为了坑而开的，从来没有一个PC是为了坑而来跑的。
就是因为坑，所以PC们不愿意去做一个长期的、有铺垫的、有内涵的人物，而只是图一时风光，去耍帅去玩酷去模仿知名英雄，甚至用一些不靠谱、口胡、粉红、恶搞乃至出位的言语与行动来吸引别人的目光；因为坑，他们不愿意去研究规则，反正每次连BOSS都没见到就坑了，我去研究什么规则？；因为坑，所以他们无法去积累跑团应有的冒险经验：战利品的分配、后勤、各种资源的战略储备、各种法术的选择与相应卷轴的贮藏与准备、调查手腕、社交手腕、问话技巧、处理事情的先后顺序，各种圈套与剧情陷阱的识破与辨认，坑让他们没办法看到自己行为的后果，所以也不知道这种情况是错还是对，是谨慎是冒险，是愚蠢是高明；因为坑，他们没办法有默契与配合，会毫不在意队友的行为举止，以及队友用种种方式发出来的“嘿！配合一下吧！”的暗示——无论是在战斗还是在扮演；因为坑，PC们不会养成做笔记，定期整理的好习惯，无论他的热情有多高，但发现自己的努力却因为坑而荒废掉时，想必没有人还会接着这样干，因为这样干太傻了——反正要坑，我记什么记！
相信这些情况每一个DM不愿意看到的，但是这也是很多网团PC的毛病与症结。每一个DM都喜欢看到玩家“恍惚的神情”，那种认真写下DM发给自己的信息，然后总结、联想、推理，突然恍然大悟，然后侃侃而谈的场景。每一个人玩家都想缔造属于自己的传奇。当他和他的队友已经成为英雄，成功结团，然后在别的团开始另外一次冒险，在闲聊中或跑团中说：“嘿！上次跑谁谁的团，咱们就屠过这东西！”、“对！这样的情况咱们也遇到过！”、“上次我们啊，最后可是大英雄呢，你们想知道是怎么回事情吗？”这样的情景是多么的好！当他们和别人兴奋地谈起自己的英雄经历，当别人说出“啊！你们做得还不错！你们是英雄！”他们会多么地高兴！即使当他们结束跑团，在上班途中，在上学途中，闲暇时刻，艰难时分，偶尔地回想起那激烈的战斗，壮阔的场面，史诗的情怀，他们又会多么地高昂着头，去迎接生活中的困难与挑战！他们应该是英雄！他们就应该是传奇！这是他们应得的权力！
但是，坑把这一切都埋没了。也许不能责怪PC，是很多DM首先不负责任地开团，然后又不负责任地坑。当然事情也有反过来的情况，很多PC不负责任地报名，然后去坑DM。好吧，有人跟我说这只不过是一项娱乐游戏，但是娱乐也要认真对待，需要你坚持完所有的流程。否则踢了半场的球赛会很没有意思，下了一半的棋也不会分出胜负。更何况，这娱乐要有多人参加，是一个需要配合的游戏。DM与PC要配合，PC与PC要配合。你报名了，你开团了，就有人来，就证明他们信任你，希望你能坚持下去，也证明他们需要你，需要你坚持下去。所以，跑团与带团，是我们的权力，但是坚持它不让它因为我的个人原因坑，是我们的义务。世界上没有只享受权力，而不履行义务的人，跑团众当然不例外。
所以说，我们要承当起我们的义务，我们才能享受我们的权力。现在的气氛不好，是事实。但是我们不能让它永远不好。我想，在其中的每个人，都是想跑团希望跑团希望跑完团的。PC想成为英雄，DM想塑造英雄，那么便去做吧。DM在开团前，作好充分准备，切莫因为自己的一个新鲜的想法，一时冲动而去开团；而PC也要和DM商量好一切以后，如果各方面都适合，再去跑。DM是人，PC也是人，我们都有耐心去协调去妥协，有什么是不能商量的？时间恐怕是最大的劲敌，但是坐下来谈的话，总会有解决方案的。但DM是人，PC也是人，所以我们的耐心也是有限的，如果因为坑与被坑而一次又一次的不了了之地结团的话，任谁都会失望，都会去坑别人，那么被坑的新手又会再去坑新来的新手，如此往复，恶性循环。
我相信，宁可坐下来跑团的人，一定是对团有爱的。所以说，我们欠缺的，是信任，我们需要的，也是信任。DM需要信任PC，PC需要信任DM，PC之间也需要信任。我相信，即使整个社会的大环境不好，缺乏诚信，但跑团的人不应该是这样，我们要在这片缺乏诚信的地方上建立一块诚信有加的净土。这当然需要努力，需要我们不断的努力。DM要努力做一名合格的DM，做一名编剧、导演、演员、世界的公正主宰、上帝；PC们要努力做一名合格的PC，史诗中的坚韧英雄，人们口中的持久传奇；PC更要做一名合格的队友，你将是队友们的眼睛、队友的智囊、队友的剑与矛、队友受伤时的依靠。
所以说，请你信任，信任那个坐在电脑屏幕另一端的人。
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诸多地方感受有差异。
不过看到这句就把那些忽略了。
就是因为坑，所以PC们不愿意去做一个长期的、有铺垫的、有内涵的人物，而只是图一时风光，去耍帅去玩酷去模仿知名英雄，甚至用一些不靠谱、口胡、粉红、恶搞乃至出位的言语与行动来吸引别人的目光
只搞“短线操作”是多么无奈的事啊……
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非常真挚的一篇文章, 读完全文后的感受. 在快餐文化时代, 还是写个 Summary 好一点吧...
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量力而行，我非英雄哦
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嗯，在这边还是稍微认真点回复一下吧。
我觉得吧，如果有一篇连载的小说写的很好，即使烂尾了我也还是有兴趣去看的。但是如果写的很无聊，即使作者表示自己一定会每天更新，绝不烂尾，我也不会去看的……
不是很恰当的比喻，希望从一个侧面给大家提个醒。
对事不对人，嗯嗯。
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嗯，在这边还是稍微认真点回复一下吧。
我觉得吧，如果有一篇连载的小说写的很好，即使烂尾了我也还是有兴趣去看的。但是如果写的很无聊，即使作者表示自己一定会每天更新，绝不烂尾，我也不会去看的……
不是很恰当的比喻，希望从一个侧面给大家提个醒。
对事不对人，嗯嗯。
心有戚戚
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嗯，在这边还是稍微认真点回复一下吧。
我觉得吧，如果有一篇连载的小说写的很好，即使烂尾了我也还是有兴趣去看的。但是如果写的很无聊，即使作者表示自己一定会每天更新，绝不烂尾，我也不会去看的……
不是很恰当的比喻，希望从一个侧面给大家提个醒。
对事不对人，嗯嗯。
胡子说的话有一定道理.
不过话还是那样说了,跑团毕竟不同于读书.你不去读了,不会影响其他人.
但是你来跑团说自己能坚持能保证时间后来却又不来了,这行为当然会影响到其他人.
找好了,说定了,就别反悔.这是一个诚信问题.
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烂尾的好小说也不看= =
吊死人啊……
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女怕嫁错郎,玩家也怕入错团哑~
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每个人追求的东西可能不一样。
DM是上帝、主宰没错，但是PC不一定是史诗和传奇中的英雄，PC一定是主角，但是不一定是英雄，PC也许只是DM的世界中平凡的一员，只是遇到了不平凡的冒险。有些PC或许是刻意扮演出懒散和玩世不恭的性格来塑造玩家角色，如果这些举动不会对团造成重大妨碍的话，保留可能会带来更多的乐趣。
其实有时候，很多细节都可以令团更加有趣，我不认为一个只有BATTLE，DICE和XP，LEVEL UP的团可以比网游更加吸引PC。
个人认为DND最吸引人的地方在于互动，PC间的互动，PC与DM间的互动，在于扮演，扮演另外一个自己，在另外一个世界的生活，而如何做好这两点，则需要DM与PC两方面的努力，与相互理解。
另外，对于坑和超游，我无话可说，超游还可以祭出审判之雷轰杀，但是超游的人……实在无可奈何啊啊啊啊啊！！！希望早日推出DND实名制……
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给PC新的东西肯定就有完败的可能，的确有时候能让人觉得我以前怎么从未从这个角度考虑过问题，不过对牛弹琴的情况更多，这时候又能怎么办，只能顺应PC的想法增进沟通互相让步，虽然DM花费的心思更多，没有理由让DM带自己不喜欢的团，但是让PC去玩不喜欢的东西更是没有道理的事情，如果是这样玩不到一起去那么结论除了坑团也没别的选择。
在论坛说服人其实没什么用，PC是DM唯一的审判者，有的时候你觉得自己做得很充分但是PC就是不这么想，长久下来无非要么是DM踹了PC，要么是PC踹了DM。
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可是哈卜拉姆再聪明、再有学问，有一件事却是他不能解答的，因为包罗万有的「可兰经」上也没有答案；如果你深深爱著的人，却深深的爱上了别人，有甚麽法子？
白马带著她一步步的回到中原。白马已经老了，只能慢慢的走，但终是能回到中原的。江南有杨柳、桃花，有燕子、金鱼……汉人中有的是英俊勇武的少年，倜傥潇洒的少年……但这个美丽的姑娘就像古高昌国人那样固执：「那都是很好很好的，可是我偏不喜欢。」
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可以理解嘉林所面对的苦楚，
类似的苦楚我正在品尝，只不过是表征的不同
不同的DM总有不同的带团风格
但不知为何，却总是会遇到与自己风格不适的PC
这也许只是风水和时节的问题
也许是DM的问题吧
嘉林应该庆幸的是他的团是可以坑的
当如我一般遇到不可以坑结的团，那么结果无非就是两个
要么我成功的改变了PC，要么他们改变了我……
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空话实在的太多，开团如拉客，两成的优质PC就能占用八成的开团时间。
1、了解你自己与你的PC的水准、时间，公开公平挑选适合自己的。
2、饲养有进化潜力的PC，例如说有稳定时间，喜爱学习的PC
3、公平的执行已建立规则，引用下：镜以顺其姿而感应为德，正直之本源也。
4、和饲养PET一样，错误例如迟到不到玩失踪之类一定要惩戒，引用下：剑 : 剑以刚利决断为德，智慧之本源也。
5、卡/BUILD的错误，最好一定时间让PC FIX一下，引用下：玉以柔和善顺为德，慈悲之本源也，智慧之本源也。
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虽然一般是不参与这类话题的，不过这次要赞一下叶呆
总结的精炼
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空话实在的太多，开团如拉客，两成的优质PC就能占用八成的开团时间。
1、了解你自己与你的PC的水准、时间，公开公平挑选适合自己的。
2、饲养有进化潜力的PC，例如说有稳定时间，喜爱学习的PC
3、公平的执行已建立规则，引用下：镜以顺其姿而感应为德，正直之本源也。
4、和饲养PET一样，错误例如迟到不到玩失踪之类一定要惩戒，引用下：剑 : 剑以刚利决断为德，智慧之本源也。
5、卡/BUILD的错误，最好一定时间让PC FIX一下，引用下：玉以柔和善顺为德，慈悲之本源也，智慧之本源也。
这位仁兄空话似乎更多。
我说的乃是坑团的严重性。现在有很多DM在不负责任地随便开团，然后坑，这样对新手很不好。起码要有一个好的环境啊。
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你根本不清楚怎么应对实质的问题
九成九坑团的原因只有2个
1、DM没时间不准时
2、PC没时间不准时但是DM又没备案
1的解决方法是了解你的PC是否在时间上和你同调或者说你能不能和你的PC时间同调。
2的解决方案DM要有PC缺席的时候也依然开下去的能力同时还需要轰杀非偶然性迟到失踪的PC招募新血，否则准时的优质PC就离你而去，然后该DM落得一个坑的坏名声，如此循环，再也不会有优质PC光顾。
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至于那些PC的战斗/RP之类的水准（高级低能之类，在大便纸爱好者中尤其多），用一些非重要性情节战斗或者短期的团作指导棋/测试则可。
招募到稳定PC+知道水准的PC后，稍微调整一把还不简单么？
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你根本不清楚怎么应对实质的问题
九成九坑团的原因只有2个
1、DM没时间不准时
2、PC没时间不准时但是DM又没备案
1的解决方法是了解你的PC是否在时间上和你同调或者说你能不能和你的PC时间同调。
2的解决方案DM要有PC缺席的时候也依然开下去的能力同时还需要轰杀非偶然性迟到失踪的PC招募新血，否则准时的优质PC就离你而去，然后该DM落得一个坑的坏名声，如此循环，再也不会有优质PC光顾。
我当然知道有这两手解决方案，我上这里来也不是来寻求什么的。
问题是，现在就是有很多DM做不到上述两点，所以才造成了这样的大环境。再怎么说，我文中提到的那个新手，跑了三次雪夜，连2层都没有上去，这就是很成问题了。
还是那句话，你说到就要做到啊。
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至于那些镜剑玉之类，不要因为某PC亲近而徇私、做决定不要带水、一定的宽容之类的，更加是老生常谈了。
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至于那些PC的战斗/RP之类的水准（高级低能之类，在大便纸爱好者中尤其多），用一些非重要性情节战斗或者短期的团作指导棋/测试则可。
招募到稳定PC+知道水准的PC后，稍微调整一把还不简单么？
这里我不想讨论DM招募PC的问题，以及这样的技术类问题，因为我已经知道了这样一个流程了。
我想说的是，跑团是一个社交活动。虽然我不这么认为，但是这种说法还是有市场的。不管你是新手老手，答应别人能去能保证时间，就一定要去，这是一个做人的原则问题。
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你根本不清楚怎么应对实质的问题
九成九坑团的原因只有2个
1、DM没时间不准时
2、PC没时间不准时但是DM又没备案
1的解决方法是了解你的PC是否在时间上和你同调或者说你能不能和你的PC时间同调。
2的解决方案DM要有PC缺席的时候也依然开下去的能力同时还需要轰杀非偶然性迟到失踪的PC招募新血，否则准时的优质PC就离你而去，然后该DM落得一个坑的坏名声，如此循环，再也不会有优质PC光顾。
我当然知道有这两手解决方案，我上这里来也不是来寻求什么的。
问题是，现在就是有很多DM做不到上述两点，所以才造成了这样的大环境。再怎么说，我文中提到的那个新手，跑了三次雪夜，连2层都没有上去，这就是很成问题了。
还是那句话，你说到就要做到啊。
你理别的DM做什么啊，你做到就可以了，说实在点别的DM烂就是把优质PC往你家送，你把优质PC都抓到手了，别人自然会模仿，现在IRC上有2只DM都是做到以上的。
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至于那些PC的战斗/RP之类的水准（高级低能之类，在大便纸爱好者中尤其多），用一些非重要性情节战斗或者短期的团作指导棋/测试则可。
招募到稳定PC+知道水准的PC后，稍微调整一把还不简单么？
这里我不想讨论DM招募PC的问题，以及这样的技术类问题，因为我已经知道了这样一个流程了。
我想说的是，跑团是一个社交活动。虽然我不这么认为，但是这种说法还是有市场的。不管你是新手老手，答应别人能去能保证时间，就一定要去，这是一个做人的原则问题。
网络是网络，网络不象真人团一样可以玩真人PK，不过网团和面团一样，最终目的也是找和自己香/臭味相投，不过手段不一样而已。
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真人团PK也是不和 谐的……
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LEAF姐姐还是不要说鸟……人家用了好几年都没能说服嘉林呢……：P
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LEAF姐姐还是不要说鸟……人家用了好几年都没能说服嘉林呢……：P
太公钓鱼啦
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已经从龙堡论到这里来了~~
嘉林兄真的将跑团负担太多了我觉得，虽然那也是很多人希望的情况。
反倒 leaf 说的也还实际，保证自己做好，坚持下去就行。安家、治国、平天下，我们做不了那么大，现就从“安家“开始撒。
在这里支持一下 leaf 姐姐，虽然不认识~~~~~~
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我觉得嘉林这帖，与其说是 求助 ，不如说是 感慨……
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是吐槽罢．．
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突然想要吐槽
也是突然发现，这帖和去年年末某帖差不多．．感觉果园真的是布满着月经帖．．
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什么样的dm找什么的pc，就是互相了解需要成本而已
坑团大部分就是跑着跑着发现——我们不合适
新人其实是最好使的PC，因为你可以把自己的理解灌输给他
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嗯，在这边还是稍微认真点回复一下吧。
我觉得吧，如果有一篇连载的小说写的很好，即使烂尾了我也还是有兴趣去看的。但是如果写的很无聊，即使作者表示自己一定会每天更新，绝不烂尾，我也不会去看的……
不是很恰当的比喻，希望从一个侧面给大家提个醒。
对事不对人，嗯嗯。
胡子说的话有一定道理.
不过话还是那样说了,跑团毕竟不同于读书.你不去读了,不会影响其他人.
但是你来跑团说自己能坚持能保证时间后来却又不来了,这行为当然会影响到其他人.
找好了,说定了,就别反悔.这是一个诚信问题.
我讨厌玩游戏扯到责任感上..
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我觉得嘉林这帖，与其说是 求助 ，不如说是 感慨……
其实说是抱怨才对…… :em020
再说两句，其实嘉林要求别人报名就不能退的话，最好还是开短团。
否则就好像刚刚一起吃了顿饭，你就要求人家和你结婚一样。 :em008
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对于这篇文章的内容我还是很赞同的，虽然D&D只是一个游戏，但是游戏也要玩的认真才有意思，毕竟最宝贵的是时间，不认真就是在浪费时间。
只可惜我做不到每周2天，按时坐在电脑前，所以也无法参加LZ的团，深为遗憾。
最后想问句，胡子兄，你和那个在ngacn写《伟大的地精》的胡子，是一个人么？
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我倒是挺赞赏嘉林楼主的，虽然帖里太多的是是非非难以论清，但我赞同：DM首先就要对团认真。会为团的问题写下这么多的是认真的人
支持一句：什么样的dm就需要找什么样的pc。这在网团中尤其重要——因为网络比面团更危险，这里是被坑团灵光所笼罩的地方……如果是不合适的人凑在一起，三两下就明里暗里一大堆矛盾了，达不到主办者的目的。
一直相信：团要成功，功夫在开团前。pc要找到适合自己的dm，dm要找到适合自己的pc。一定要说清楚这是个什么样的团，有什么期望和要求。
再来就是“认真”也不一定是全部。开团初期，还要尽快了解队员与DM，如果发现有不适合之处就要有壮士断腕的决心……
说到这里我想起曾经的一次团经历了，很认真的DM，我也想做很认真的PC…… :em007 ……但是跑了段时间后，体会到双方喜恶的不同，互动时老是出差错。因为双方都超认真，不想这样长期勉强下去，结果也中止了……这就是认真也可能不合拍的例子呜……不过至少，我们不是因为随便胡闹而中止的
总之，功夫主要在跑团前，努力沟通，努力寻找适合的搭挡（虽然能遇到的机会不多）但还是要努力啊～
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/ME 扑蹭维JJ～也支持维JJ和LZ～
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我本来和嘉林有这个同样看法的。
但是其实生活中有太多不喜欢做的事情比跑团重要了。叹。
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说来，我跑了那个让嘉林痛苦的团。第一次灭团之后就退出了。一个重要的原因是那个时候我的团从挂起发展到一周一战又发展到一周2战+1solo，就算我那个时候相当闲，也不可能一周跑五天啊！另外，也确实感到和dm不够契合。
嘉琳是相当认真投入的dm,准备了很多信息。但是面团中dm能够非常方便地散播、暗示信息与提示，而在网团里就很难准确接收，识别。
面团里dm能够通过眼神，姿态，表情表达很多含义。npc就算只说了一个字“不！”pc也能分得出是“噢，来啊来啦”，“你赢了”，“你这柴”，“换一个方法吧，这次猜错了”，等等等等完全不同的暗示。但是在网团里，就是一个不。剩下的含义就要靠猜。一个熟练的网团dm会利用其他方式弥补，但是毕竟比不上面团。dm跑惯了面团的话，可能根本就不会意识到这种差别。面团dm在网上可能只是对这屏幕投入地扮演，然后把说出来的话敲上去。结果dm觉得各种方面的信息给的够多够华丽了，而pc还是一头雾水。
我大学一直是带面团，后来给自己熟悉的朋友带了一次网团，是Dark Sun的城市团。为了稳妥，还用了一份非常棒的2版模组。结果自己和朋友都很不爽。我总是抱怨pc行动太少，扮演不认真，根本没有灵气，而朋友们都说是信息不足。我很惊讶，因为面团的时候从没人抱怨过这条。
说实话，越是扮演投入的人，越容易出现这种落差。没办法。
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/me 冒头耸肩膀。
有的赞同有的不赞同。
不过，人与人不同。一个好的团队是需要互相磨合的
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网团要搞好难度是相当高的
1，玩家（不是pc！pc是玩家人物）和dm之间没有文化认同
f2f里player和dm在同一个城市，或者上同一所大学，差不多年纪，平时还经常吃个饭逛个街什么的，有了好看的书大家会传阅
irc的话这一切有利条件都没有
2，在f2f团里dm要控制气氛的手段很多很多
比如和上次吃饭相距的时间，提供零食的多少和种类，放音乐，点熏香，讲笑话等等
3，这年头谁还喜欢对着一个电脑发呆，上班/写论文的时候呆得不够久么
而且都习惯多线程操作，多着多着就不知道到哪里去了
玩wow都有人玩两年下来boss有什么技能都不知道。呢个还需要一直操作才会动的
irc有何手段来制止玩家这么做。。。
4，对于老玩家来说，要好玩其实不在于monster slaying这个部分
这是玩家人物的职业，对于这个过程的把握玩家有十足的信心和周全的计划
slaying的前因后果才是多姿多彩的
很遗憾irc团不得不在slaying上化很多的时间，以至于它成为了游戏的主体
我大概是放2成的时间在“怎么战"的战斗上
其实作为rpg游戏”要不要战“是应当永远在”怎么战“之上的