純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: kv85 于 2007-11-13, 周二 04:16:12
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战斗之中，接触生效的法术可以暂不散发，那么：
1、邪恶牧师施放造成轻伤，暂不散发，下一轮冲锋接触攻击一个拿短剑的1级战士来使之生效。这样的行为许可么？
2、接触生效的buf类法术如果强行摸给敌人，接触时是否引发借机攻击？
3、某术士施放电爪，然后绑起双手休息，使之避免接触其他物体……那么这个电爪可以带到第二天么？如果不能，暂不散发可以把法术保留多久而不失效呢？
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需要投攻击骰且含有伤害值的法术就都可以用于偷袭？
5、1游荡者/1法师，人用疲乏射线这样不含攻击骰的射线，来攻击措手不及的敌人且法术成功生效，此时额外偷袭伤害是否存在？如果存在，其伤害类型是？伤害如何计算？
5、1游荡者/1牧师/1法师。他的造成轻伤和电爪可以在攻击措手不及敌人时获得额外偷袭伤害吗？
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1、邪恶牧师施放造成轻伤，暂不散发，下一轮冲锋接触攻击一个拿短剑的1级战士来使之生效。这样的行为许可么？
可以
2、接触生效的buf类法术如果强行摸给敌人，接触时是否引发借机攻击？
会引发。
3、某术士施放电爪，然后绑起双手休息，使之避免接触其他物体……那么这个电爪可以带到第二天么？如果不能，暂不散发可以把法术保留多久而不失效呢？
无限保留，但若他施了任何别的法术，电爪就没了。
需要投攻击骰且含有伤害值的法术就都可以用于偷袭？
是的
5、1游荡者/1法师，人用疲乏射线这样不含攻击骰的射线，来攻击措手不及的敌人且法术成功生效，此时额外偷袭伤害是否存在？如果存在，其伤害类型是？伤害如何计算？
没有偷袭伤害，因为它不造成hp伤害。并且纠正一下，射线都有攻击骰。
5、1游荡者/1牧师/1法师。他的造成轻伤和电爪可以在攻击措手不及敌人时获得额外偷袭伤害吗？
可以。伤害类型与法术伤害类型相同，计算方法就是直接额外加上偷袭的nd6。
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正好me也对这些问题有兴趣。不过对于问题2有点不明白
“接触攻击（Touch Attacks）：用接触性法术接触对手视为武装攻击，因此不会导致借机攻击。当然，施法动作本身还是会遭受借机攻击。”
我觉得你给敌人buff的时候，还是应当被敌人视为武装攻击吧？
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这样的法术也可以hold,如果先施展后用攻击动作来摸，则没有ao
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这样的法术也可以hold,如果先施展后用攻击动作来摸，则没有ao
如果你是人类而且没有武装徒手攻击能力的话，是要吃来自徒手攻击的ao的
Holding the Charge: If you don’t discharge the spell in the round when you cast the spell, you can hold the discharge of the spell (hold the charge) indefinitely. You can continue to make touch attacks round after round. You can touch one friend as a standard action or up to six friends as a full-round action. If you touch anything or anyone while holding a charge, even unintentionally, the spell discharges. If you cast another spell, the touch spell dissipates. Alternatively, you may make a normal unarmed attack (or an attack with a natural weapon) while holding a charge. In this case, you aren’t considered armed and you provoke attacks of opportunity as normal for the attack. (If your unarmed attack or natural weapon attack doesn’t provoke attacks of opportunity, neither does this attack.) If the attack hits, you deal normal damage for your unarmed attack or natural weapon and the spell discharges. If the attack misses, you are still holding the charge.
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Alternatively, you may make a normal unarmed attack (or an attack with a natural weapon) while holding a charge.In this case, you aren’t considered armed and you provoke attacks of opportunity as normal for the attack. (If your unarmed attack or natural weapon attack doesn’t provoke attacks of opportunity, neither does this attack.) If the attack hits, you deal normal damage for your unarmed attack or natural weapon and the spell discharges. If the attack misses, you are still holding the charge.
上面这段的意思是在Hold时尝试用一次正常的徒手攻击（或者天生武器攻击）来释放法术时，那么原来徒手攻击要吃AoO的话这时还要吃AoO，而不是说Hold charge时摸对方也要吃AoO。
举例来说，一个没选精通徒手的牧师释放一个ILW并选择Hold charge，然后靠近敌人身边。下一轮如果他用hold着ILW的手对着敌人一记直拳，那么由于没有精通徒手攻击，这一拳视为Unarmed Melee Attack，会引发AoO。这一拳命中的话，敌人受正常的徒手攻击伤害，外加Hold中的ILW伤害。
如果这个牧师不是用力挥拳，而是用带着法术能量的手往敌人身上轻轻拍一下，那么这次攻击视为Armed Melee Touch Attack，敌人只能闪避而无法AoO。如果拍到了，那么敌人受ILW的伤害，但是没有物理伤害。
在上面的例子里，如果是一个兼职武僧的牧师，或者这个牧师Hold法术的手上戴的是带刺铁手套，那么他就既可以用Armed Melee Attack，又可以用Armed Melee Touch Attack来释放ILW，而没有引发AoO的顾虑。
武装/非武装攻击和近战/近战接触攻击必须分清楚。
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faq说过，用暂不散发的接触法术攻击，视为武装攻击，不引发AoO
但是如果使用徒手攻击传递暂不散发的接触法术，虽然可以额外造成徒手伤害，但视为徒手攻击，如无精通徒手击打专长，会引发AoO
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faq说过，用暂不散发的接触法术攻击，视为武装攻击，不引发AoO
但是如果使用徒手攻击传递暂不散发的接触法术，虽然可以额外造成徒手伤害，但视为徒手攻击，如无精通徒手击打专长，会引发AoO
暂时没有faq原文，不过若原文中确实有这个“攻击”字的话，还是像我说的那样，用buff摸别人不算攻击。
SRD - Magic Overview
Attacks: Some spell descriptions refer to attacking. All offensive combat actions, even those that don’t damage opponents are considered attacks. Attempts to turn or rebuke undead count as attacks. All spells that opponents resist with saving throws, that deal damage, or that otherwise harm or hamper subjects are attacks. Spells that summon monsters or other allies are not attacks because the spells themselves don’t harm anyone.
所以buff不属于attacks。
至于“有害效果”的定义，讨论起来就过于扳字眼了，我觉得按常识判就可以了。
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我觉得，只要对方不自愿获得，正在躲闪，那么接触buff和接触攻击这两个没啥不同。抠buff和攻击的字眼没有意义。
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那么是否是说：
当我的lv10负能量牧师holdcharge了一个造成轻伤在手中后，在第二轮，
1、我使用接触攻击，对抗对方接触ac,造成1d8+5will减半的伤害，此时不吃ao,此时消耗了一个标准动作
2、我使用全回合徒手攻击，对方ao没有命中，对抗对方ac,造成1d3+1d8+5(法术伤害部分will减半)的伤害，吃一记ao，然后还可以进行全回合的第二次攻击
是否如此理解？
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我会如此判
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wotc里面关于偷袭的某篇文章中似乎说过，所有有攻击骰的，包括衰弱射线之类的一样可以偷袭，衰弱射线偷袭造成负能量伤害。
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我觉得，只要对方不自愿获得，正在躲闪，那么接触buff和接触攻击这两个没啥不同。抠buff和攻击的字眼没有意义。
我就是这个意思
或者说，对方是不是认为这个是buff
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战斗中有敌人要摸你，恐怕没人会站着不动让他摸摸看吧，谁知道对面那个笑的很贼的家伙发光的巴掌上到底是CSW还是Slay Living :em005
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说起来，好像也可以把任何touch spell硬是认作无威胁性，然后以必然被命中为代价去AoO一下吔。如果AoO打倒了对方，那就赚了……
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AoO怎么能随便做…………否则是个怪物都无视PC的各种攻击反手揍PC好了…………
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战斗中有敌人要摸你，恐怕没人会站着不动让他摸摸看吧，谁知道对面那个笑的很贼的家伙发光的巴掌上到底是CSW还是Slay Living
你...你可以先SC吗.... :em001
说起来，好像也可以把任何touch spell硬是认作无威胁性，然后以必然被命中为代价去AoO一下吔。如果AoO打倒了对方，那就赚了……
以必然被命中为代价去AoO一下..这是什么规则?
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多谢楼上众大人解惑
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以下个人理解
当敌人的buff摸来时……
接触，而非徒手攻击
不做法术辨识，那么亮闪闪的双手是你要躲开的目标，所以没有ao，只有接触攻击检定。
做了法术辨识。你认为这个buff对自己有益，于是对此次攻击放弃防御，也就是自愿接受这一buff。
当诡术师用法术袭击措手不及的敌人时……
个人认为疲乏之触之流不该再形成额外伤害。接触攻击偷袭，盔甲ac，敏捷乃至闪避ac，盾牌ac全废掉了，一般也就偏斜ac有效，摸到还伤害似乎太凶猛了……所以个人感觉，只有说明了伤害类型，标明了伤害值的，才可以附加偷袭伤害。不过似乎不是很妥当呢……
贫僧要把这个heal留到明天……
好罢好罢，绑起双手先……嗯……很好，早上是不是发现连双脚也被地精夜袭小队绑了呢？
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当敌人的buff摸来时……
接触，而非徒手攻击
不做法术辨识，那么亮闪闪的双手是你要躲开的目标，所以没有ao，只有接触攻击检定。
做了法术辨识。你认为这个buff对自己有益，于是对此次攻击放弃防御，也就是自愿接受这一buff。
不管你闪不闪，不引发AoO的动作就是没法AoO。再说，在前面挨摸的战士蛮子会有堆SC么？
当诡术师用法术袭击措手不及的敌人时……
个人认为疲乏之触之流不该再形成额外伤害。接触攻击偷袭，盔甲ac，敏捷乃至闪避ac，盾牌ac全废掉了，一般也就偏斜ac有效，摸到还伤害似乎太凶猛了……所以个人感觉，只有说明了伤害类型，标明了伤害值的，才可以附加偷袭伤害。不过似乎不是很妥当呢……
这个有啥强的了。小酸球能远程SA且无视SR，寒冰掌能全回合SA还伤力量，加上不吃SA的东西一堆一堆的，没啥强的地方。
贫僧要把这个heal留到明天……
好罢好罢，绑起双手先……嗯……很好，早上是不是发现连双脚也被地精夜袭小队绑了呢？
讨厌的蚊子！去！去！哎呀，释放掉了！ :em006
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借地方问下衰弱射线之流不造成HP伤害但需要掷攻击骰的法术也有重击么？
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记得FAQ中说是有CH的，衰弱射线CH是2倍的属性惩罚，不过力竭射线CH怎么办就不知道了。
PS：极效解离术的CH数字应该会很华丽……
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Alternatively, you may make a normal unarmed attack (or an attack with a natural weapon) while holding a charge.In this case, you aren’t considered armed and you provoke attacks of opportunity as normal for the attack. (If your unarmed attack or natural weapon attack doesn’t provoke attacks of opportunity, neither does this attack.) If the attack hits, you deal normal damage for your unarmed attack or natural weapon and the spell discharges. If the attack misses, you are still holding the charge.
使用天生武器成功命中後可以視同成功造成了一次觸碰攻擊
這樣的觸碰攻擊可以散發hold在手中的魔法外
對於其它種?的觸碰功擊是否也可以在天生武器攻擊命中後觸發??
例如:Produce Flame
Evocation [Fire]
Level: Drd 1, Fire 2
Components: V, S
Casting Time: 1 standard action
Range: 0 ft.
Effect: Flame in your palm
Duration: 1 min./level (D)
Saving Throw: None
Spell Resistance: Yes
Flames as bright as a torch appear in your open hand. The flames harm neither you nor your equipment.
In addition to providing illumination, the flames can be hurled or used to touch enemies. You can strike an opponent with a melee touch attack, dealing fire damage equal to 1d6 +1 point per caster level (maximum +5). Alternatively, you can hurl the flames up to 120 feet as a thrown weapon. When doing so, you attack with a ranged touch attack (with no range penalty) and deal the same damage as with the melee attack. No sooner do you hurl the flames than a new set appears in your hand. Each attack you make reduces the remaining duration by 1 minute. If an attack reduces the remaining duration to 0 minutes or less, the spell ends after the attack resolves.
This spell does not function underwater.
很顯然的這個法術會持續在手中~~?K且在近戰觸碰中造成傷害
那麼在法術持續時間內，用空手攻擊對方且命中時
傷害除了空手傷害外~是否還會外加此魔法的效果???
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是，法术同样生效。
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You can strike an opponent with a melee touch attack, dealing fire damage equal to 1d6 +1 point per caster level (maximum +5).
我觉得不会诶, melee touch attack好像是个标准动作, 而且作为hold charge的话攻击后似乎是立刻全部散发, 而不是像造火那样一轮一轮又一轮......
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二连......
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You can strike an opponent with a melee touch attack, dealing fire damage equal to 1d6 +1 point per caster level (maximum +5).
我觉得不会诶, melee touch attack好像是个标准动作, 而且作为hold charge的话攻击后似乎是立刻全部散发, 而不是像造火那样一轮一轮又一轮......
使用暫不散發的法術攻擊敵人是melle touch attack
melle touch attack是標準動作
那麼用徒手攻擊(標準動作)時
也就不能觸發hold的charge
但是明顯是可以觸發的
所以應該和melle touch attack無關
?脑S多角度?砜矗都像是可以觸發其它種?的觸碰攻擊
畢竟近戰中擊中敵人必然代表有碰觸到敵人
不過還剩下時間的問題
hold的charge可以在觸碰到的瞬間就傳遞能量
但是傷害魔法不同~~一團火真的要燒傷敵人
還是要一點時間的
如果是我判的話~~~會判不附加
其?也是為了遊戲平衡
以這方法附加的傷害太過?姶
魔化武器只能附加1點增?娂又
但這個魔法確可以附加很多的火燄傷害
怎麼看都不太平衡