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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 那玩意能吃么 于 2024-01-19, 周五 00:59:19

主题: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 那玩意能吃么2024-01-19, 周五 00:59:19
dnd5e。最近在准备一个团的结尾,有点思路枯竭,想从大家的经历中汲取灵感! :em028 请问大伙有什么面对强敌绝地翻盘/巧妙解决棘手难题的经历嘛?你带团或者作为玩家经历的都欢迎分享一下。很简单的提一两句也很好!我现在还记得之前问一位经验丰富的玩家她觉得很棒的跑团经历是什么,她告诉我有一次她的角色想办法穿越回过去,拯救了整个团队。就是这样的回忆,寥寥数语就让人很受启发 :em009
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靴靴大伙的回复!我发现之前的帖子写了一堆东西,反而很有误导性。现在修整了一下帖子,主题就是收集大家有趣的跑团经历。
主题: Re: 急求绝地翻盘事例!玩家在绝境之中克服重重阻难用出了令人拍案叫绝的方法翻盘——大家有没有这种例子可以分享一下呢?
作者: 极夜十四2024-01-19, 周五 01:09:03
我的回答和楼主想要的完全不一样,但我觉得很有必要说:
这种情景是设计不来的,你没办法控制你的玩家们做到这个。
必须是有能力的玩家+有能力的角色,在完全不可预测的情况下灵光一闪加上骰子的眷顾,才会出现这种场面,它之所以珍贵并且激动人心就是因为不可控制、不可预测。
(而放到跑团的任何各个部分也是可以成立的)

放到具体的问题上,你的失误是强行堵死了太多路,开的口子太少。

引用
1,说服学者温拿。这可太难了,学者温拿有着自己的一套固执的逻辑。
好,但为什么他的逻辑不能有某种漏洞,或者他的性格有某种缺陷,可以被发现呢?

引用
2,击败学者温拿。这似乎也很难做到。玩家6-7级,半身人战地师匠(衍射长剑,龙怒战锤,智力头带),狗头人装甲师(智力头带,幸运石,幽影龙小宝宝),枭人名流武僧(食人魔手套,位移斗篷,矮人腰带)。学者温拿可以用各种法术和玩家周旋,如果战况不利,他会使用律令死亡秒杀玩家,而且灵魂修补法阵还可以给它回血。
你不想让他是一个可以靠蛮力打败的最终敌人,可以。

引用
3,破坏灵魂修补法阵。但学者温拿会保护法阵。
但那应该有机会,对吧?

引用
4,偷偷溜进藏书库。玩家会发现藏书库不是一个房间,而是一个被安置在图书馆隐秘角落的沉睡着的骷髅头。这是温拿巫妖化之前的头骨(在这个团的设定里,巫妖可以抛弃之前的身躯,使用新的身躯)。温拿将自己大量的知识都藏到了这个骷髅头里。这个骷髅头的数据类似半巫妖。如果骷髅头受到伤害,它就会醒过来,并把学者温拿吸收。它会杀死图书馆里的所有人,然后再沉睡。只有杀死它,或者让它认为与它互动的人就是温拿本人,才可以获得它头脑中的知识。学者温拿无法直接伤害这个骷髅头,它们两个之间有某种灵魂上的联系,如果学者温拿决定伤害骷髅头,那么骷髅头就会醒来。
这是你唯一设置了口子的策略。

引用
5,开溜。如果玩家放弃进入藏书库,并决定开溜,那么他们需要找到离开图书馆的方法。图书馆处于一个小型半位面里,玩家是通过传送阵进来的。想要离开,他们需要学者温拿的帮助。但它并不想要玩家离开。
为什么没有其他逃跑的办法?

引用
6,放弃。如果玩家放弃,那么他们角色的人生就会在半位面里结束。学者温拿会尽量满足他们的愿望。他们的故事可能会成为下一个团的冒险背景。
这甚至比起其他选择看上去更像是选择,因为至少很可能有学者类型的角色会觉得能够接受。
主题: Re: 急求绝地翻盘事例!玩家在绝境之中克服重重阻难用出了令人拍案叫绝的方法翻盘——大家有没有这种例子可以分享一下呢?
作者: 涅白沙2024-01-19, 周五 01:13:28
再多的预设都不如顺其自然,因为你永远无法完全掌控你的玩家们 ^_^
主题: Re: 急求绝地翻盘事例!玩家在绝境之中克服重重阻难用出了令人拍案叫绝的方法翻盘——大家有没有这种例子可以分享一下呢?
作者: 鸽洛维亚与谢特拉德2024-01-19, 周五 01:25:57
这就不得不提一个传言了 :em006
龙枪前面不好看,因为它是跑团战报改编的
龙枪后面好看了,因为它开始正经编故事了

看一篇好故事和跑一次好团的乐趣未必完全相同
主题: Re: 急求絕地翻盤事例!玩家在絕境之中克服重重阻難用出了令人拍案叫絕的方法翻盤——大家有沒有這種例子可以分享一下呢?
作者: RabbitKnight2024-01-19, 周五 02:08:49
來晚了,該說的都被說完了,我只能在此下結論了:樓上幾位說的都是對的。
主题: Re: 急求绝地翻盘事例!玩家在绝境之中克服重重阻难用出了令人拍案叫绝的方法翻盘——大家有没有这种例子可以分享一下呢?
作者: Lagore2024-01-19, 周五 02:32:59
我个人和带团有关且和楼主要求有关的不够丰富的经验应该说明不了什么,就从最近做玩家的感想来说点什么吧,当然说的大概也不是楼主想要的东西。
我认为比较容易做文章的地方是给玩家叙事权层面上的足够能力,这不是说要让玩家损害你的叙事权,而是如同楼上所说的其中一点——想要达成这样的结果相当依赖于”有能力的玩家,有能力的角色“。
在叙事权和自由度不够的情况下,玩家就算聪明绝顶+骰运拉满也难干成能满足这种对精彩绝妙操作的预期的事。
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 那玩意能吃么2024-01-19, 周五 03:25:36
靴靴大伙的回复!我发现之前的帖子写了一堆东西,反而可能很有误导性。现在修整了一下。
大伙对跑团其他方面的讨论也很有意义,很多话题都值得展开。不过这个帖子里我还是先把主题放在收集大家有趣的跑团经历上。
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: Lagore2024-01-19, 周五 03:28:12
靴靴大伙的回复!我发现之前的帖子写了一堆东西,反而可能很有误导性。现在修整了一下。
大伙对跑团其他方面的讨论也很有意义,很多话题都值得展开。不过这个帖子里我还是先把主题放在收集大家有趣的跑团经历上。

嗯……本来想看看我有没有误会之类的,然后一看改完了以后我好像并没有会错什么意,就像穿越时空的精彩案例里也要提供穿越时空的方式一样。
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 那玩意能吃么2024-01-19, 周五 03:57:06
我的回答和楼主想要的完全不一样,但我觉得很有必要说:
这种情景是设计不来的,你没办法控制你的玩家们做到这个。
必须是有能力的玩家+有能力的角色,在完全不可预测的情况下灵光一闪加上骰子的眷顾,才会出现这种场面,它之所以珍贵并且激动人心就是因为不可控制、不可预测。
(而放到跑团的任何各个部分也是可以成立的)

放到具体的问题上,你的失误是强行堵死了太多路,开的口子太少。

引用
1,说服学者温拿。这可太难了,学者温拿有着自己的一套固执的逻辑。
好,但为什么他的逻辑不能有某种漏洞,或者他的性格有某种缺陷,可以被发现呢?

引用
2,击败学者温拿。这似乎也很难做到。玩家6-7级,半身人战地师匠(衍射长剑,龙怒战锤,智力头带),狗头人装甲师(智力头带,幸运石,幽影龙小宝宝),枭人名流武僧(食人魔手套,位移斗篷,矮人腰带)。学者温拿可以用各种法术和玩家周旋,如果战况不利,他会使用律令死亡秒杀玩家,而且灵魂修补法阵还可以给它回血。
你不想让他是一个可以靠蛮力打败的最终敌人,可以。

引用
3,破坏灵魂修补法阵。但学者温拿会保护法阵。
但那应该有机会,对吧?

引用
4,偷偷溜进藏书库。玩家会发现藏书库不是一个房间,而是一个被安置在图书馆隐秘角落的沉睡着的骷髅头。这是温拿巫妖化之前的头骨(在这个团的设定里,巫妖可以抛弃之前的身躯,使用新的身躯)。温拿将自己大量的知识都藏到了这个骷髅头里。这个骷髅头的数据类似半巫妖。如果骷髅头受到伤害,它就会醒过来,并把学者温拿吸收。它会杀死图书馆里的所有人,然后再沉睡。只有杀死它,或者让它认为与它互动的人就是温拿本人,才可以获得它头脑中的知识。学者温拿无法直接伤害这个骷髅头,它们两个之间有某种灵魂上的联系,如果学者温拿决定伤害骷髅头,那么骷髅头就会醒来。
这是你唯一设置了口子的策略。

引用
5,开溜。如果玩家放弃进入藏书库,并决定开溜,那么他们需要找到离开图书馆的方法。图书馆处于一个小型半位面里,玩家是通过传送阵进来的。想要离开,他们需要学者温拿的帮助。但它并不想要玩家离开。
为什么没有其他逃跑的办法?

引用
6,放弃。如果玩家放弃,那么他们角色的人生就会在半位面里结束。学者温拿会尽量满足他们的愿望。他们的故事可能会成为下一个团的冒险背景。
这甚至比起其他选择看上去更像是选择,因为至少很可能有学者类型的角色会觉得能够接受。

好详细的回复,感谢!
其实几个选项虽然大多都很难,我都想让它有成功的可能,但要想成功不是那么容易,也许都需要一些辅助。现在的问题就是,我的经验不够多,能想到的情景太少,不知道怎么辅助才有趣。举个例子来说,前面有一堵很高很高的墙,玩家要翻过去,但直接翻他们翻不过去。之前我会把墙降低,让玩家实际上总是能翻过去,但玩家觉得没有意思。也许会有DM放一个棍子在旁边。这样玩家就可以撑杆跳,或者使劲把棍子插入墙里一步步爬上去,或者用别的方式翻过去。甚至有的DM可能会暗示说墙下面的泥土很松软,这样有掘穴速度的玩家就可以直接打地洞。无论是打地洞,还是用棍子,这种不降低墙的高度,但又给玩家操作的空间就是我想要的东西。所以想听听大家具体的栗子,看看其他人是怎么设计怎么解决的~
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 那玩意能吃么2024-01-19, 周五 04:02:43
靴靴大伙的回复!我发现之前的帖子写了一堆东西,反而可能很有误导性。现在修整了一下。
大伙对跑团其他方面的讨论也很有意义,很多话题都值得展开。不过这个帖子里我还是先把主题放在收集大家有趣的跑团经历上。

……就像穿越时空的精彩案例里也要提供穿越时空的方式一样。
对头!我就是这个意思。要给穿越时空的可能,玩家才好用穿越时空来操作。我想听听大家过去的经验,这样就能多一些解决问题的思路,好在我的团里准备更大的让玩家发挥的空间,而不是像以前那样降低难度。
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: Alanryan2024-01-19, 周五 10:43:23
不光玩家怎么翻盘是没法预知预设的,一般他们为什么居然能在这种水平的战斗里陷入绝境也是不可预知预设的……
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 暮雨寒光2024-01-19, 周五 11:00:53
以我贫瘠的想象力和跑团经历而言,确实非常少,而且还要吃骰子,因为大部分其实硬要分还是可以算作战术或者策略,基本在dm和聪明的玩家的考虑范围内,只有对于那些不咋思考又不看法表的娱乐玩家而言也许才算得上真正的翻盘。之前有过一次boss决战,我作为团队核心被敌方近身,有可能被打至濒死断关键专注+耗队友行动资源救的危机关头,我提前设置好的自卫手段起了效果,我身上的造魔见有敌人近身马上反应展开一张含有守卫刻文的卷轴(已提前和dm沟通可以离开施法地点),里面是强控奥图迷舞,成功卡死对方的关键攻击,让(不了解法表的)队友们小小的震撼了一下。当然,对于熟知法表和战术的团友们当然只是基操啦~
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 醉日逐舟2024-01-19, 周五 11:12:27
期待玩家绝境翻盘还是需要dm给出成文的规则支持,否则玩家很难有意识在数据之外进行一些叙事

由于我只跑过5e团,或许只有情节点数这个选开变体能让玩家想到一些有趣的翻盘点
引述: 城主指南-冒险选用项-情节点数
情节点数Plot Points
    情节点数可以让玩家在战役过程中改变路线,引入复杂情节,改变世界,甚至分担一点DM的工作。如果你的第一反应是担心玩家滥用,那你可能不是很适合使用该项。
 
使用情节点数Using Plot Points

    开始时每个玩家都有1点情节点数。一次聚会中,玩家可以花费一点来达成一个效应。效应的具体内容取决于你的团队与该选用规则的适应程度。以下给出了三个选项。
    一名玩家在一次聚会中可以花费不超过1点的情节点数。不过你也可以提高这个上限,特别是当你想让玩家更多地讲述故事时就该如此。当游戏里的每个玩家都花费1点后,你就可以再给每人分配1点情节点数。
 
选项1:神转折What a Twist!

    花费1点情节点数的玩家可以在设定或情境中加入一些元素,整个团(包括你)都必须接受这个事实。例如,玩家可以使用1点情节点数,并说明其角色找到一扇密门,一名NPC出现,或者某个怪物其实是一名被变为可怕野兽的久违盟友。
    想要以该方式花费情节点数的玩家应该先花点时间与其他人讨论自己的想法,并确定情节发展之前得到反馈。
 
选项2:情节聚拢The Plot Thickens

    一位玩家花费情节点数后,接下来发言的玩家必须为此场景添加一个新状况。例如,如果玩家花一个情节点数来确定她的角色找到了一扇密门,则下一个发言的玩家可以说这扇门会触发一个魔法陷阱,把队伍传送到地下城的另一个地方。

以及另一个规则:电影级画面优势
引用
如果你的攻击能利用环境,且画面足够精彩酷炫,你可以尝试一下这个。选择一个合适的技能挑战,并完成一些比较酷的行为。
  大多数时候,电影级画面优势的过程可以总结为以下几点:

1.在描述战斗时,DM 描述该地区的有趣的特征。
2.玩家描述他们想如何利用某个特征来获得电影画面般的优势。
3.DM 决定可以用什么属性和技能(或多个技能)检定来完成这个壮举,以及它的难度,DM 会告诉玩家DC,以及失败会面临的惩罚。
4.玩家在移动或执行动作的过程中进行检定。如果成功,他们在下一次攻击中获得优势或者其他效果。如果失败,就会发生一些不好的事情,这取决于玩家所做的尝试,通常是倒地。

这项规则的目的是希望玩家跳脱出数据并发挥想象力利用周边环境,并附以精彩的描述。 以下是一些电影级画面的例子:
从一个大块头敌人的下面滑过,并砍向其要害部位
从阳台上跳下
从反光的墙上射出一枪
踩在摇摇欲坠的石柱上冲锋
从吊灯或绳索上荡过去
砸碎对手所站立的地面
倒地时手中捏了把沙子扔向敌人!
从大雕像上攀爬和跃下
从破碎的水晶中汲取奥术能量
攀登高处以获得制高点优势
从魔法纪念碑上汲取能量
让被亵渎的祭坛的愤怒流淌在你身上
从古老的精灵喷泉中汲取圣洁的能量
从摇摇欲坠的墙壁上跳下去
从不稳定的召唤圈中汲取力量
在一个不稳定的栖息地上保持平衡
撞开一扇门,给你的敌人一个惊喜

当时的环境大致是冒险者们在一个邪教据点经过数次鏖战后,伤痕累累地撤离,但在最后的一段路上有两只尸妖跳到了队伍中间,由于没有战斗资源,队伍决定由ac最高的圣武士用回避动作殿后,掩护其他人先撤离。
然而两只二打的尸妖还是把圣武士砍倒了,先前撤离到圣武士后面的其他人没有任何治疗手段,圣武士濒临撕卡...
在这艘历史上都臭名远扬的海盗船中,两头尸妖在昏暗潮湿的巷道里步步紧逼,毫无怜悯地朝着坚守到最后的布莱斯挥动长剑。

一剑,两剑,布莱斯无愧于好运儿的名号,堪堪闪过尸妖们惊险的攻击,但运气终究抵不过命运,又是一剑,尸妖的第三剑精准的命中了半身人,彻底将他砍倒在地。

然而,小队其余的同伴们伤痕累累,几乎陷于濒死,面对远处40尺外的布莱斯无能为力,法师拼尽所能地试图编织魔网,但除了激起一些戏法的火花外,感受不到哪怕一丝一毫的回应。

德鲁伊木机者除了神梅术外并没有准备其他治疗手段,而他与布莱斯的身位又太远了,想走回去喂梅子根本来不及,只能眼睁睁地看着尸妖将半身人剁成肉酱,“太远了,没有了任何办法”

“撤退吧,撤退吧,”机关人动用了自己的全部算力,“1/20、/1/20、根本没有任何办法”

“真的没有任何办法了吗?”游侠伊洛希的声音也濒临崩溃,“我还有一根绳子……”

“等等,根据我的可能性测算,还有一招奇招”

而全队人也燃起了希望,望向了这位漫游过妖精荒野的机关人身上,只见木机者用自己的最后一个环位召唤出了10颗神梅,并将其中一颗递给了游侠,“你可以用弓箭,把这颗梅子射到布莱斯的嘴里!”

……妖精的思维过于跳跃,且不谈在这样的环境中能否将神梅射过去,而这样的奇招会更有可能把布莱斯小巧的脑袋贯穿,但还有别的办法吗?游侠有些犹豫

但这阴冷的地下忽的挂起来一阵阴风,风!这股凉飕飕的触觉瞬间惊醒了伊洛希,也让游侠想起了自己的家乡,自己的……风暴龙纹

紧接着,伊洛希接过那颗新鲜的梅子,感受着周围的空气,掌握着气流之间的流动,潜藏在手腕中的力量逐渐转移到了脸上,再次转移到了脸上……就像小时候那样

但这一次,伊洛希扬起了头,不再遮盖它,任由那曾经自认丑陋的龙纹显现出来,任由巷道的冷风吹起半精灵的刘海

空气不断地在游侠手上汇集,凝聚成了小股的漩涡,随后伊洛希将那颗梅子小心地包裹在了其中,“舞风!”梅子倏地运到了陷入昏迷的布莱斯身边,或许是暴风龙纹的力量,伊洛希对风的掌控极为精准,顺着布莱斯呼吸的节奏,一点一点地将梅子顺进了半身人的嘴中,而布莱斯刹那间被呛了一口,吐出了一些内脏碎块以及小半口尚未被嚼烂的神梅。

布莱斯活了过来
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 仙堂麻寻2024-01-19, 周五 11:55:09
1. 做一些铺垫和氛围
2. 把玩家逼到绝境
3. 不要轻易的因为玩家的点子「不合常理」「超出预期」而拒绝他们,而是帮助他们寻找可能性和挑战的机会
4. 等待奇迹之神降临在骰子上或者换一批玩家
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 那玩意能吃么2024-01-19, 周五 12:07:32
不光玩家怎么翻盘是没法预知预设的,一般他们为什么居然能在这种水平的战斗里陷入绝境也是不可预知预设的……
嗯嗯,所以就如同帖子中没有提到要预知预设玩家的翻盘一样,我们不去这么做,而只是收集一下有趣的翻盘经历,看看有什么可以借鉴的~
另外你的意思似乎是,玩家也可能在某些看似平平无奇的遭遇中陷入绝境,感觉这方面的经历也会很有启发性!可以简单说说嘛
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 那玩意能吃么2024-01-19, 周五 12:08:38
以我贫瘠的想象力和跑团经历而言,确实非常少,而且还要吃骰子,因为大部分其实硬要分还是可以算作战术或者策略,基本在dm和聪明的玩家的考虑范围内,只有对于那些不咋思考又不看法表的娱乐玩家而言也许才算得上真正的翻盘。之前有过一次boss决战,我作为团队核心被敌方近身,有可能被打至濒死断关键专注+耗队友行动资源救的危机关头,我提前设置好的自卫手段起了效果,我身上的造魔见有敌人近身马上反应展开一张含有守卫刻文的卷轴(已提前和dm沟通可以离开施法地点),里面是强控奥图迷舞,成功卡死对方的关键攻击,让(不了解法表的)队友们小小的震撼了一下。当然,对于熟知法表和战术的团友们当然只是基操啦~
很棒!靴靴你!我目前有两个玩家都是奇械师。回头我和大伙说说可以多多考虑一下怎么发挥自己造物的潜力!
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 白药君2024-01-19, 周五 12:08:53
最为让人难忘的翻盘经历往往最后都需要骰子女神的微笑作为点睛,比如下面这种

引用
GM: 一点,仅仅是稍纵即逝的一瞬
GM: 塞缪尔和玛尔库斯的那锋利的言辞击穿了阿达里翁的心理防线,科切娜在火海之中惨叫的场景在刹那间从警长的眼前闪过
GM: 他摁在电击枪开关上的手指不由自主地松开了些许——————
GM: ————而西泽宥红没有错过这个瞬间
西泽宥红: 刀刃滑出,由于贴身收纳而沾上体温的刀柄被西泽稳稳握在掌间。
西泽宥红: 她很冷静,也很耐心,但是仍然需要一点点运气。毒蛇就是这般的可怜生物,它们危险,但又极度脆弱。
西泽宥红: 53 格斗 技能检定 {1d12x,1d6x}kh = 53 = 53

(https://s3.ax1x.com/2021/01/29/yC1wkT.png)(https://s3.ax1x.com/2021/01/29/yC10tU.png)
(GM: d12在生死关头连续出了4次最大值,概率约为1/20736,乃至所有人一度以为是出bug了)

西泽宥红: 3 格斗 技能检定 {1d12x,1d6x}kh = 3 = 3
GM: 西泽宥红,使用了1助力点
西泽宥红: 3 格斗 技能检定 {1d12x,1d6x}kh = 3 = 3
西泽宥红: 在这短暂又无尽的片刻,她屏住呼吸,在塞缪尔推门扬起的飞灰中踏出一步。
西泽宥红: 当她扬起右手时,秒针尚未开始移动,钟表的齿轮轻轻咬合,积攒着驱动命运的能量。
西泽宥红: 角度,速度,位置;过去,当下,将来。
西泽宥红: 刀柄从侧面击中了黑人警长的太阳穴。直到这时,秒针终于踏出了它的下一步。
西泽宥红: 嘀——嗒。
西泽宥红: 13 刺刀 伤害 - AP 0 1d8x + 1d4x + 1d6x + 4 = 3 + 5 + 5 + 4 = 17
GM: 这一招,无论是划过的轨迹、灌入的力度亦或攻击的准度,都堪称完美无暇
GM: 西泽将细小身躯能爆发出来的全部力量都灌入了手上的武器,汇聚成细小的一点,正正地击中了阿达里翁的脑侧
阿达里翁: “——呜!”
GM: 随着金属与血肉相遇的沉闷低吟,失去了意识的警长倒退几步撞在了身后的架层上,软软地瘫倒下去
西泽宥红: “啊……”
GM: 直到此时,西泽才轻轻吐出了肺里面的气息
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: Lagore2024-01-19, 周五 12:14:50
不光玩家怎么翻盘是没法预知预设的,一般他们为什么居然能在这种水平的战斗里陷入绝境也是不可预知预设的……
嗯嗯,所以就如同帖子中没有提到要预知预设玩家的翻盘一样,我们不去这么做,而只是收集一下有趣的翻盘经历,看看有什么可以借鉴的~
另外你的意思似乎是,玩家也可能在某些看似平平无奇的遭遇中陷入绝境,感觉这方面的经历也会很有启发性!可以简单说说嘛
平平无奇的遭遇陷入绝境这个我有案例:
“没人信的剧作家”
某日小队面对敌人阴谋,幸而有一位友方npc用充分证据证明这确实是个阴谋。
而队里一位剧作家为了更严谨地印证这一点,也用各种预言法术求了一下证,再次证明其中果然有蹊跷。
于是这位友方和这位剧作家就极力警告其他人:这事有诈/大的要来了!
结果其他人不信,直接上了套,大的果然来了,小队被一锅端。
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 那玩意能吃么2024-01-19, 周五 12:16:11
期待玩家绝境翻盘还是需要dm给出成文的规则支持,否则玩家很难有意识在数据之外进行一些叙事

由于我只跑过5e团,或许只有情节点数这个选开变体能让玩家想到一些有趣的翻盘点
引述: 城主指南-冒险选用项-情节点数
情节点数Plot Points
    情节点数可以让玩家在战役过程中改变路线,引入复杂情节,改变世界,甚至分担一点DM的工作。如果你的第一反应是担心玩家滥用,那你可能不是很适合使用该项。
 
使用情节点数Using Plot Points

    开始时每个玩家都有1点情节点数。一次聚会中,玩家可以花费一点来达成一个效应。效应的具体内容取决于你的团队与该选用规则的适应程度。以下给出了三个选项。
    一名玩家在一次聚会中可以花费不超过1点的情节点数。不过你也可以提高这个上限,特别是当你想让玩家更多地讲述故事时就该如此。当游戏里的每个玩家都花费1点后,你就可以再给每人分配1点情节点数。
 
选项1:神转折What a Twist!

    花费1点情节点数的玩家可以在设定或情境中加入一些元素,整个团(包括你)都必须接受这个事实。例如,玩家可以使用1点情节点数,并说明其角色找到一扇密门,一名NPC出现,或者某个怪物其实是一名被变为可怕野兽的久违盟友。
    想要以该方式花费情节点数的玩家应该先花点时间与其他人讨论自己的想法,并确定情节发展之前得到反馈。
 
选项2:情节聚拢The Plot Thickens

    一位玩家花费情节点数后,接下来发言的玩家必须为此场景添加一个新状况。例如,如果玩家花一个情节点数来确定她的角色找到了一扇密门,则下一个发言的玩家可以说这扇门会触发一个魔法陷阱,把队伍传送到地下城的另一个地方。

以及另一个规则:电影级画面优势
引用
如果你的攻击能利用环境,且画面足够精彩酷炫,你可以尝试一下这个。选择一个合适的技能挑战,并完成一些比较酷的行为。
  大多数时候,电影级画面优势的过程可以总结为以下几点:

1.在描述战斗时,DM 描述该地区的有趣的特征。
2.玩家描述他们想如何利用某个特征来获得电影画面般的优势。
3.DM 决定可以用什么属性和技能(或多个技能)检定来完成这个壮举,以及它的难度,DM 会告诉玩家DC,以及失败会面临的惩罚。
4.玩家在移动或执行动作的过程中进行检定。如果成功,他们在下一次攻击中获得优势或者其他效果。如果失败,就会发生一些不好的事情,这取决于玩家所做的尝试,通常是倒地。

这项规则的目的是希望玩家跳脱出数据并发挥想象力利用周边环境,并附以精彩的描述。 以下是一些电影级画面的例子:
从一个大块头敌人的下面滑过,并砍向其要害部位
从阳台上跳下
从反光的墙上射出一枪
踩在摇摇欲坠的石柱上冲锋
从吊灯或绳索上荡过去
砸碎对手所站立的地面
倒地时手中捏了把沙子扔向敌人!
从大雕像上攀爬和跃下
从破碎的水晶中汲取奥术能量
攀登高处以获得制高点优势
从魔法纪念碑上汲取能量
让被亵渎的祭坛的愤怒流淌在你身上
从古老的精灵喷泉中汲取圣洁的能量
从摇摇欲坠的墙壁上跳下去
从不稳定的召唤圈中汲取力量
在一个不稳定的栖息地上保持平衡
撞开一扇门,给你的敌人一个惊喜

当时的环境大致是冒险者们在一个邪教据点经过数次鏖战后,伤痕累累地撤离,但在最后的一段路上有两只尸妖跳到了队伍中间,由于没有战斗资源,队伍决定由ac最高的圣武士用回避动作殿后,掩护其他人先撤离。
然而两只二打的尸妖还是把圣武士砍倒了,先前撤离到圣武士后面的其他人没有任何治疗手段,圣武士濒临撕卡...
在这艘历史上都臭名远扬的海盗船中,两头尸妖在昏暗潮湿的巷道里步步紧逼,毫无怜悯地朝着坚守到最后的布莱斯挥动长剑。

一剑,两剑,布莱斯无愧于好运儿的名号,堪堪闪过尸妖们惊险的攻击,但运气终究抵不过命运,又是一剑,尸妖的第三剑精准的命中了半身人,彻底将他砍倒在地。

然而,小队其余的同伴们伤痕累累,几乎陷于濒死,面对远处40尺外的布莱斯无能为力,法师拼尽所能地试图编织魔网,但除了激起一些戏法的火花外,感受不到哪怕一丝一毫的回应。

德鲁伊木机者除了神梅术外并没有准备其他治疗手段,而他与布莱斯的身位又太远了,想走回去喂梅子根本来不及,只能眼睁睁地看着尸妖将半身人剁成肉酱,“太远了,没有了任何办法”

“撤退吧,撤退吧,”机关人动用了自己的全部算力,“1/20、/1/20、根本没有任何办法”

“真的没有任何办法了吗?”游侠伊洛希的声音也濒临崩溃,“我还有一根绳子……”

“等等,根据我的可能性测算,还有一招奇招”

而全队人也燃起了希望,望向了这位漫游过妖精荒野的机关人身上,只见木机者用自己的最后一个环位召唤出了10颗神梅,并将其中一颗递给了游侠,“你可以用弓箭,把这颗梅子射到布莱斯的嘴里!”

……妖精的思维过于跳跃,且不谈在这样的环境中能否将神梅射过去,而这样的奇招会更有可能把布莱斯小巧的脑袋贯穿,但还有别的办法吗?游侠有些犹豫

但这阴冷的地下忽的挂起来一阵阴风,风!这股凉飕飕的触觉瞬间惊醒了伊洛希,也让游侠想起了自己的家乡,自己的……风暴龙纹

紧接着,伊洛希接过那颗新鲜的梅子,感受着周围的空气,掌握着气流之间的流动,潜藏在手腕中的力量逐渐转移到了脸上,再次转移到了脸上……就像小时候那样

但这一次,伊洛希扬起了头,不再遮盖它,任由那曾经自认丑陋的龙纹显现出来,任由巷道的冷风吹起半精灵的刘海

空气不断地在游侠手上汇集,凝聚成了小股的漩涡,随后伊洛希将那颗梅子小心地包裹在了其中,“舞风!”梅子倏地运到了陷入昏迷的布莱斯身边,或许是暴风龙纹的力量,伊洛希对风的掌控极为精准,顺着布莱斯呼吸的节奏,一点一点地将梅子顺进了半身人的嘴中,而布莱斯刹那间被呛了一口,吐出了一些内脏碎块以及小半口尚未被嚼烂的神梅。

布莱斯活了过来

!!!
真的是太棒了!我一直都很喜欢将rp和想象力化作实际效果而不仅仅是画风的玩法。这两个规则都很有参考性!而且后面的事例也很有趣!是整理后的战报吗?质量很高耶
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: ooppiiuu2024-01-19, 周五 12:55:07
我也觉得翻盘是机缘巧合的结果:陷入绝境的pc,对pc的决策持开放态度甚至主动提供帮助的dm,加一点骰神护体。

分享一个年度翻盘最佳(pathfinder 1e规则):

叙事层面:
队伍被怪物逼到绝境,战士法师纷纷倒地,只剩引导圣光的牧师一人。绝境中,牧师在祷告,回应她的不是米拉尼,而是来自虚空的无名神力。一念之间,牧师抛弃了她的神明,扭曲虚空的力量通过堕落牧师的身体,席卷战场。
牧师以信仰为代价,拯救了她的同伴。

规则层面:
牧师绽放之光变体特殊规则,只要心存恶念,直接失去所有神力。
堕落规则,只要牧师失去神力,可以立即拥抱虚空无名存在,成为无名引路人,获得引导虚空力量摧毁一切的能力。
当然,最后引导伤害丢满了。

超游层面:
dm:有一个堕落规则你们可以看一下
围观群众:One brings shadow, one brings light..........
pc:(长考半个小时)米拉妮不能拯救我和我的队友!

事后:
pc:女神啊,我错了(赎罪术)......
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: Xtoril2024-01-19, 周五 13:41:32
絕境翻盤要看啊,畢竟沒事誰不想打個會贏得戰鬥而是陷入絕境
他要不就是玩家們在差點把自己玩死的情況下,榨取腦中所有的智慧加上足夠的幸運並且結合了GM的配合產生的奇蹟
要不就是這個看似絕望的情境是GM設計好的情況,除非他們兩手一攤放棄所有希望等著投胎都會有天降的奇蹟來幫助他們逆轉
前者需要天時地利人和
後者需要GM自己事前準備好
不論哪個,重點都會是你身為GM不要把事情做絕讓腦子陷入死胡同
很多時候路是你自己封死的,只有你自己能把他打開來

我遇到的情況幾乎都是玩家主動去撞高等怪
然後展現出力大出奇蹟的姿態把他打到撲地
尤其是哥布林殺手規則,我恨你,基本痛打表
我設計的超強奇美拉喪屍龍就那樣被一棍敲在腦門上躺在地上3回合直接去世了
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: leofor2024-01-19, 周五 15:05:08
带团的时候,boss通过变形术冲入了玩家所在的过道中和玩家激战!

法师:就是现在,解除魔法!

然后变回原形的boss被卡在过道活活打死
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 591202024-03-01, 周五 22:20:05
特意去设定一个场景让玩家去绝境翻盘是很难得,很容易变成了pc面对绝境真的死了

但是去刻意让玩家有这种感觉还是有办法的,这里提供一个可能很屑的主意,但作为一个屑主持实际操作过确实还挺有效果 :em006
很简单,就是在玩家进行一件不得不去做的事的时候反复暗示他们这件事的难度很高,直接这么过去很容易团灭,你们需要想一些办法降低难度来活着完成这件事
接下来,不要去刻意设计一些降低难度的方法不然容易让自己思维固化。让比较具有主动性的玩家在接收了这种暗示之后自己积极的想办法,然后不论他想出了什么办法都全肯定并用口胡力证明他的决定是英明神武的!在完成事情后极力吹捧如果不是XXX想出来了这种办法那这里难度多么多么高大伙会被打的多么多么凄惨,如果有其他人也想出了不同的主意就顺便也在这里全肯定表面这种思路也很正确!
等跑完想出主意的人自然就会油然诞生一种面对强敌巧妙翻盘的自豪感了
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 莉莉娅·V·利特维亚克2024-03-05, 周二 17:50:12
事后:
pc:女神啊,我错了(赎罪术)......
事后赎罪立刻给悲壮的史诗感上加上了点诙谐,看到这里突然笑了出来,但是真的很棒啊很棒啊,这种抉择多来点(在不影响正常跑团的情况下)
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: sun20092024-03-05, 周二 20:05:59
打吸血鬼 白天再屋子里 抱着吸血鬼一起跳出窗外 晚上再河边 抱着吸血鬼跳进河里 纯粹是看着吸血鬼弱点干
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 利奧雷烏斯2024-03-05, 周二 23:16:54
超級反例
前陣子才剛跑一團,過程非常艱辛,開局撕兩卡又補上兩張一路跌跌撞撞到結局。
到了boss戰依然是彈盡糧絕的打到只剩一個蠻子站著。
DM:你們還是可以堅持一下對吧?搞不好死亡豁免骰20原地復活呢 :em006

然后三個人接連骰出20 :em005
機關算盡不如運氣好的感覺非常令人無力
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 199912312024-03-06, 周三 00:12:54
 :em020给pc发一个狂野魔法的道具,然后每回合触发一次,一定程度上也可以增加花活x
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 云邈2024-03-06, 周三 03:37:32
一个泰拉斯奎巨兽将我们的法师吞入腹中并且身受重伤即将濒死。
然而,由于战前体操的拉瑞安心灵链接,这份视野共享到了我们的整个团队。另一位施法者默默的打开了传送门,宣言目的地。
泰拉斯奎的腹中,最后这样那样完成了惊世救援! :em032
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: ヰ世界鈴谷2024-03-06, 周三 09:49:19
一个泰拉斯奎巨兽将我们的法师吞入腹中并且身受重伤即将濒死。
然而,由于战前体操的拉瑞安心灵链接,这份视野共享到了我们的整个团队。另一位施法者默默的打开了传送门,宣言目的地。
泰拉斯奎的腹中,最后这样那样完成了惊世救援! :em032
拉瑞心灵联结有共享视野吗,不是就心灵感应吗
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: MR.wenjiang23332024-03-06, 周三 10:33:56
本人3月2号于PF2E规则以三级魔战电爪打了65伤害,成功在boss手下拯救白毛提夫林美少女望周知
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 磷灰石Apa4ite2024-03-06, 周三 10:44:09
下头文江3月2号于PF2E规则以三级魔战电爪打了65伤害,成功在即将转阶段的boss手下拯救不知道自己被拯救了的白毛提夫林美少女望周知
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: 策破沧溟算无极2024-03-06, 周三 22:47:12
不说绝境翻盘吧,说个智斗的。
我带一桌人跑维克那陨落,就是那个第三方的末日剑湾模组。
我提出让他们跟卡斯打两回合,活下去就能带着卡斯之剑离开,
当然我也没准备撕他们的卡,只是想让卡斯揍他们一顿走个流程而已。
pc里有一位时间法师,用子职能力在开打的时候放了个魔邓肯密室禁掉卡斯的传送能力,又跟了一个力场墙。于是他们无伤度过了两回合,甚至有个人还在卡斯耳边用戏法弄了一些动静来嘲笑他。
啊哈哈,虽然卡斯尊严扫地不是我想的结果,但是他们挺开心的。这就够了。
主题: Re: 收集绝境翻盘经历!想听听大家面对绝境或强敌巧妙翻盘的故事!
作者: Noven2024-03-06, 周三 23:19:00
跑过这么多次,最经典的始终还是虫年时大家打boss(死灵)时好不容易打下一半血后坑爹法师给了个迷宫术,根据模组之前的遭遇设计里有怪物是直接躲在迷宫术里上满状态出来袭击pc的,所以接下来就是boss就在迷宫术里面补状态打几乎弹尽粮绝的pc。不过boss房就在财宝库里,我们翻了下财宝发现全都是克制死灵的装备(阳炎剑,瓦解锤什么的,背景上推测看财宝大部分都是来自拿着克制boss的装备的挑战者)。结果我们就拿了几件看起来能瞬杀boss的装备在他迷宫术出来时一轮秒了,之前的血感觉都是假的

阳炎剑真的是高级团里loot的常客,推荐双刀侠们想办法弄1把再loot 1把