只有竊賊能敏上傷，而且遠程沒有敏上傷，別想了
这作ac和敏捷关系不大了，要是考虑到全身甲，事实上在反射豁免也没有那么优.可能在我的理解下，敏捷的唯一好处就是有三个敏捷相关技能吧。只有竊賊能敏上傷，而且遠程沒有敏上傷，別想了
谢谢告知，那是不是这一代规则，团队主要输出的责任还是近战力量人？
远程和敏捷近战主要是为了ac和反射豁免之类的生存能力更好吗
天生每hit比别人低5点伤害感觉好伤啊
那是浪客的問題，砍人想砍滿就要滾來滾去還要過不低的檢定盗贼确实比浪客好太多了
那是浪客的問題，砍人想砍滿就要滾來滾去還要過不低的檢定
浪客的問題其實比較像是設計機制的問題那是浪客的问题，砍人想砍满就要滚来滚去还要过不低的检定
敏战士有的玩吗？会比力战士差很多吗？
同理敏游侠？看了下好像用灵巧娴熟武器不如直接力双刀游侠
18敏捷 16力量，投掷去把那是浪客的問題，砍人想砍滿就要滾來滾去還要過不低的檢定
敏战士有的玩吗？会比力战士差很多吗？
同理敏游侠？看了下好像用灵巧娴熟武器不如直接力双刀游侠
全开的话敏捷还是很强的……你这话说的就像只有贼一样（）
天寻者懂得都懂，天寻者再加偷袭那岂不是更妙
與其說矯正過度，不如說現在的力量才是他應該有的模樣不不不，主要问题就在于，浪客这种敏捷主属性都是点力量收益高……
你想要砍人有力一點，那麼就該點力量啊
力大如熊可以穿著貴的要命的全身板甲行動自如，那麼你理所當然的也該比那些只是穿了件皮甲甚至只是便服上陣仗著自己身手敏捷的人來的防禦周全
主敏捷依然有他的優勢存在，但他的優勢已經沒有大到可以讓你隨便把力量屬性捨棄掉罷了
你依然有用敏捷打傷害的選擇，只是他不再是理所當然的事情了
不不不，主要问题就在于，浪客这种敏捷主属性都是点力量收益高……比起不怎麼樣的選擇，不如說是沒辦法收益最大化，只靠著一個屬性撐起整個角色而已
近敏几乎是完全不怎么样的选项，他最大的意义就是你可以在砍不到人的适合进行远程输出。
这个选择其实就是不做近战，不不不，主要问题就在于，浪客这种敏捷主属性都是点力量收益高……比起不怎麼樣的選擇，不如說是沒辦法收益最大化，只靠著一個屬性撐起整個角色而已
近敏几乎是完全不怎么样的选项，他最大的意义就是你可以在砍不到人的适合进行远程输出。
但敏捷又不是沒給你其他東西，你自己也說了，敏捷比起力量有其他的選擇
他也不是沒有分配點數給力量的選項，更別說浪客是機制做壞了，才導致他打不出什麽傷害
旁邊那個奇術主魅力的敏捷點16不點力量打起近戰都能過得比他好勒，最好問題是出在主敏捷身上
娴熟武器好像没有D10这个选择其实就是不做近战，不不不，主要问题就在于，浪客这种敏捷主属性都是点力量收益高……比起不怎么样的选择，不如说是没办法收益最大化，只靠着一个属性撑起整个角色而已
近敏几乎是完全不怎么样的选项，他最大的意义就是你可以在砍不到人的适合进行远程输出。
但敏捷又不是没给你其他东西，你自己也说了，敏捷比起力量有其他的选择
他也不是没有分配点数给力量的选项，更别说浪客是机制做坏了，才导致他打不出什么伤害
旁边那个奇术主魅力的敏捷点16不点力量打起近战都能过得比他好勒，最好问题是出在主敏捷身上
近战来看，敏捷伤害更低，ac更低，连反射都不占便宜。
换句话说，如果你想近战，你最好放弃主敏捷。
再看看标题，近敏的问题。实际上pf2就是几乎反复强调告诉，敏捷就不是近战属性。
而事实上，就算把敏捷上伤给每一个菜刀，敏捷也不会因此高贵，因为他的伤害依旧比力量小（武器骰子决定，任何娴熟武器的骰子都不会是d12），ac更低（没有重甲，并且很糟糕的事情，重甲并不会让魔法重甲变得更贵，以及+3的反射几乎是千金难换的级别）。从这点来看，我依旧认为是矫枉过正。
这个选择其实就是不做近战，所以，你一開始出門就板甲哦？大家還不都是+5AC，壁壘反射豁免調整變+3也只對傷害類型有效，要升到+4並且套用到其他效果要交2個專長，一個還是10等專長
近战来看，敏捷伤害更低，ac更低，连反射都不占便宜。
换句话说，如果你想近战，你最好放弃主敏捷。
再看看标题，近敏的问题。实际上pf2就是几乎反复强调告诉，敏捷就不是近战属性。
而事实上，就算把敏捷上伤给每一个菜刀，敏捷也不会因此高贵，因为他的伤害依旧比力量小（武器骰子决定，任何娴熟武器的骰子都不会是d12），ac更低（没有重甲，并且很糟糕的事情，重甲并不会让魔法重甲变得更贵，以及+3的反射几乎是千金难换的级别）。从这点来看，我依旧认为是矫枉过正。
智力才是真下水道吧
这个选择其实就是不做近战，不不不，主要问题就在于，浪客这种敏捷主属性都是点力量收益高……比起不怎麼樣的選擇，不如說是沒辦法收益最大化，只靠著一個屬性撐起整個角色而已
近敏几乎是完全不怎么样的选项，他最大的意义就是你可以在砍不到人的适合进行远程输出。
但敏捷又不是沒給你其他東西，你自己也說了，敏捷比起力量有其他的選擇
他也不是沒有分配點數給力量的選項，更別說浪客是機制做壞了，才導致他打不出什麽傷害
旁邊那個奇術主魅力的敏捷點16不點力量打起近戰都能過得比他好勒，最好問題是出在主敏捷身上
近战来看，敏捷伤害更低，ac更低，连反射都不占便宜。
换句话说，如果你想近战，你最好放弃主敏捷。
再看看标题，近敏的问题。实际上pf2就是几乎反复强调告诉，敏捷就不是近战属性。
而事实上，就算把敏捷上伤给每一个菜刀，敏捷也不会因此高贵，因为他的伤害依旧比力量小（武器骰子决定，任何娴熟武器的骰子都不会是d12），ac更低（没有重甲，并且很糟糕的事情，重甲并不会让魔法重甲变得更贵，以及+3的反射几乎是千金难换的级别）。从这点来看，我依旧认为是矫枉过正。
实际上只有贼有敏捷补伤害，而也只有贼才是正常的敏捷近战菜刀。这个选择其实就是不做近战，所以，你一開始出門就板甲哦？大家還不都是+5AC，壁壘反射豁免調整變+3也只對傷害類型有效，要升到+4並且套用到其他效果要交2個專長，一個還是10等專長
近战来看，敏捷伤害更低，ac更低，连反射都不占便宜。
换句话说，如果你想近战，你最好放弃主敏捷。
再看看标题，近敏的问题。实际上pf2就是几乎反复强调告诉，敏捷就不是近战属性。
而事实上，就算把敏捷上伤给每一个菜刀，敏捷也不会因此高贵，因为他的伤害依旧比力量小（武器骰子决定，任何娴熟武器的骰子都不会是d12），ac更低（没有重甲，并且很糟糕的事情，重甲并不会让魔法重甲变得更贵，以及+3的反射几乎是千金难换的级别）。从这点来看，我依旧认为是矫枉过正。
以時期來的確差不多值千金啦
然後你可以雙手拿著d12武器，我娴熟武器就只能空出一隻手算哦？空出的手就不能拿盾或者開決鬥姿勢嗎？這樣不就在AC上比重甲高了
接著這個時候就忘記了預設給你玩敏捷近戰的職業特性給你補的傷害咯？
基本上隨著等級的提升，力量為主和敏捷為主的傷害差距會逐漸拉近
敏捷的確沒有比力量高貴，但絕對不是一無是處
最重要的是，明明可以互相扶持的，幹嘛說的力量和敏捷是屬性界的羅密歐與朱麗葉一樣不能在一起
還是你一個敏捷近戰升級四個不能重複的屬性提升打算拿去點智力？
因为我真的很喜欢浪客 :em023这个选择其实就是不做近战，不不不，主要问题就在于，浪客这种敏捷主属性都是点力量收益高……比起不怎麼樣的選擇，不如說是沒辦法收益最大化，只靠著一個屬性撐起整個角色而已
近敏几乎是完全不怎么样的选项，他最大的意义就是你可以在砍不到人的适合进行远程输出。
但敏捷又不是沒給你其他東西，你自己也說了，敏捷比起力量有其他的選擇
他也不是沒有分配點數給力量的選項，更別說浪客是機制做壞了，才導致他打不出什麽傷害
旁邊那個奇術主魅力的敏捷點16不點力量打起近戰都能過得比他好勒，最好問題是出在主敏捷身上
近战来看，敏捷伤害更低，ac更低，连反射都不占便宜。
换句话说，如果你想近战，你最好放弃主敏捷。
再看看标题，近敏的问题。实际上pf2就是几乎反复强调告诉，敏捷就不是近战属性。
而事实上，就算把敏捷上伤给每一个菜刀，敏捷也不会因此高贵，因为他的伤害依旧比力量小（武器骰子决定，任何娴熟武器的骰子都不会是d12），ac更低（没有重甲，并且很糟糕的事情，重甲并不会让魔法重甲变得更贵，以及+3的反射几乎是千金难换的级别）。从这点来看，我依旧认为是矫枉过正。
浪客：Why am I here? Just suffer？
魔戰士：我太強了，智力是用來限制我不要破壞掉整個遊戲用的智力才是真下水道吧
除了……魔战？
实际上只有贼有敏捷补伤害，而也只有贼才是正常的敏捷近战菜刀。
无论说的如何天花乱坠，敏捷在近战上确实完全不如力量实用，他的意义就是他可以拿来打远程。
就说了半天敏捷如何帮助近战，随着等级提升如何拉近距离，结果发现带来提升的其实是副点的力量。
至于空出手开决斗或者拿盾，力量也能拿，一样不比你差。近战上就是把你全复盖了，有啥好说的。
然后我也不认为力量有什么高贵的，因为力量再高也不能解决远程的场景，也不能帮忙开锁。
但是就近战而言，确实比敏捷好使。
魔戰士：我太強了，智力是用來限制我不要破壞掉整個遊戲用的智力才是真下水道吧
除了……魔战？
而且他關鍵屬性是力/敏，嚴格來說還不算本家智力人（实际上只有贼有敏捷补伤害，而也只有贼才是正常的敏捷近战菜刀。
无论说的如何天花乱坠，敏捷在近战上确实完全不如力量实用，他的意义就是他可以拿来打远程。
就说了半天敏捷如何帮助近战，随着等级提升如何拉近距离，结果发现带来提升的其实是副点的力量。
至于空出手开决斗或者拿盾，力量也能拿，一样不比你差。近战上就是把你全复盖了，有啥好说的。
然后我也不认为力量有什么高贵的，因为力量再高也不能解决远程的场景，也不能帮忙开锁。
但是就近战而言，确实比敏捷好使。
最終問題還是那個啦，純敏捷近戰能玩的現在就一個天選之子
主敏捷副修力量，又覺得和純力量比好像虧了，幹嘛不乾脆全灌力量就好的半吊子感
純力量穿板甲又可以一定程度解決掉吃各種吐息和傷害法術時的問題，剩下的點數看是要分體質還是感知都好
關於敏捷上傷害的問題，其實官方算是有給個答案，那就是屬性替換的規則
只是某種層面上更傻（直接把力量和體質統合，然後把敏捷砍成agi和dex，活像是覺得力量還不夠強一樣）
意志豁免改成吃魅力而不是感知導致德魯伊就像是躺著被砍了一刀一樣搞笑
雖然這個屬性替換下遠程射手也只需要點dex就能有傷害補正了
.....當然，他們失去了反射豁免和AC那又是另外一個故事了
果贼武可以拿到1d8的武器骰面，和长剑什么的一样。和同样的剑盾力人比起来就是1点ac换偷袭，这个是不是等值就见仁见智了。而和双手武器力人来比就是1点ac+格挡+偷袭换更大的武器骰可恶，近战敏菜刀还是坍塌成了敏捷贼吗（）
d8武器直接去拿奥多利决斗剑就可以了，还有某个精灵叉，d6但是长触及魔戰士：我太強了，智力是用來限制我不要破壞掉整個遊戲用的智力才是真下水道吧
除了……魔战？
而且他關鍵屬性是力/敏，嚴格來說還不算本家智力人（实际上只有贼有敏捷补伤害，而也只有贼才是正常的敏捷近战菜刀。
无论说的如何天花乱坠，敏捷在近战上确实完全不如力量实用，他的意义就是他可以拿来打远程。
就说了半天敏捷如何帮助近战，随着等级提升如何拉近距离，结果发现带来提升的其实是副点的力量。
至于空出手开决斗或者拿盾，力量也能拿，一样不比你差。近战上就是把你全复盖了，有啥好说的。
然后我也不认为力量有什么高贵的，因为力量再高也不能解决远程的场景，也不能帮忙开锁。
但是就近战而言，确实比敏捷好使。
最終問題還是那個啦，純敏捷近戰能玩的現在就一個天選之子
主敏捷副修力量，又覺得和純力量比好像虧了，幹嘛不乾脆全灌力量就好的半吊子感
純力量穿板甲又可以一定程度解決掉吃各種吐息和傷害法術時的問題，剩下的點數看是要分體質還是感知都好
關於敏捷上傷害的問題，其實官方算是有給個答案，那就是屬性替換的規則
只是某種層面上更傻（直接把力量和體質統合，然後把敏捷砍成agi和dex，活像是覺得力量還不夠強一樣）
意志豁免改成吃魅力而不是感知導致德魯伊就像是躺著被砍了一刀一樣搞笑
雖然這個屬性替換下遠程射手也只需要點dex就能有傷害補正了
.....當然，他們失去了反射豁免和AC那又是另外一個故事了
所以敏捷近战有啥好办法不，等级高了能把一些武器视作拥有“娴熟”特征？更稳定的精准和流血伤害？删除？
想起自己玩敏捷劍是為了穿布甲耍帥，而不是和肌肉鐵罐頭比誰比較強魔战士：我太强了，智力是用来限制我不要破坏掉整个游戏用的智力才是真下水道吧
除了……魔战？
而且他关键属性是力/敏，严格来说还不算本家智力人（实际上只有贼有敏捷补伤害，而也只有贼才是正常的敏捷近战菜刀。
无论说的如何天花乱坠，敏捷在近战上确实完全不如力量实用，他的意义就是他可以拿来打远程。
就说了半天敏捷如何帮助近战，随着等级提升如何拉近距离，结果发现带来提升的其实是副点的力量。
至于空出手开决斗或者拿盾，力量也能拿，一样不比你差。近战上就是把你全复盖了，有啥好说的。
然后我也不认为力量有什么高贵的，因为力量再高也不能解决远程的场景，也不能帮忙开锁。
但是就近战而言，确实比敏捷好使。
最终问题还是那个啦，纯敏捷近战能玩的现在就一个天选之子
主敏捷副修力量，又觉得和纯力量比好像亏了，干嘛不干脆全灌力量就好的半吊子感
纯力量穿板甲又可以一定程度解决掉吃各种吐息和伤害法术时的问题，剩下的点数看是要分体质还是感知都好
关于敏捷上伤害的问题，其实官方算是有给个答案，那就是属性替换的规则
只是某种层面上更傻（直接把力量和体质统合，然后把敏捷砍成agi和dex，活像是觉得力量还不够强一样）
意志豁免改成吃魅力而不是感知导致德鲁伊就像是躺着被砍了一刀一样搞笑
虽然这个属性替换下远程射手也只需要点dex就能有伤害补正了
.....当然，他们失去了反射豁免和AC那又是另外一个故事了
所以敏捷近战有啥好办法不，等级高了能把一些武器视作拥有“娴熟”特征？更稳定的精准和流血伤害？删除？
真的吗，我听玩元能的老哥在哀嚎说太弱了（）想起自己玩敏捷劍是為了穿布甲耍帥，而不是和肌肉鐵罐頭比誰比較強魔战士：我太强了，智力是用来限制我不要破坏掉整个游戏用的智力才是真下水道吧
除了……魔战？
而且他关键属性是力/敏，严格来说还不算本家智力人（实际上只有贼有敏捷补伤害，而也只有贼才是正常的敏捷近战菜刀。
无论说的如何天花乱坠，敏捷在近战上确实完全不如力量实用，他的意义就是他可以拿来打远程。
就说了半天敏捷如何帮助近战，随着等级提升如何拉近距离，结果发现带来提升的其实是副点的力量。
至于空出手开决斗或者拿盾，力量也能拿，一样不比你差。近战上就是把你全复盖了，有啥好说的。
然后我也不认为力量有什么高贵的，因为力量再高也不能解决远程的场景，也不能帮忙开锁。
但是就近战而言，确实比敏捷好使。
最终问题还是那个啦，纯敏捷近战能玩的现在就一个天选之子
主敏捷副修力量，又觉得和纯力量比好像亏了，干嘛不干脆全灌力量就好的半吊子感
纯力量穿板甲又可以一定程度解决掉吃各种吐息和伤害法术时的问题，剩下的点数看是要分体质还是感知都好
关于敏捷上伤害的问题，其实官方算是有给个答案，那就是属性替换的规则
只是某种层面上更傻（直接把力量和体质统合，然后把敏捷砍成agi和dex，活像是觉得力量还不够强一样）
意志豁免改成吃魅力而不是感知导致德鲁伊就像是躺着被砍了一刀一样搞笑
虽然这个属性替换下远程射手也只需要点dex就能有伤害补正了
.....当然，他们失去了反射豁免和AC那又是另外一个故事了
所以敏捷近战有啥好办法不，等级高了能把一些武器视作拥有“娴熟”特征？更稳定的精准和流血伤害？删除？
以及官方的敏捷近戰範例都叫你點力量，以及力量角也叫你點敏捷，老實的點個14～16力量
而平均起來整體的體驗力敏並不會有那麼大的差距，5等到10等之間兩者的差距更是甚微，反正都會被卡上限
至於說針對怪的話，反正被針對時會有好體驗的大概沒幾個人
頂多就最新的元能使比較好，雖然只是測試版，但3等就能直接把理論上應該克死單一元門的抗力怪和免疫怪拿來榨果汁我是真想不到
真的吗，我听玩元能的老哥在哀嚎说太弱了（）想起自己玩敏捷劍是為了穿布甲耍帥，而不是和肌肉鐵罐頭比誰比較強魔战士：我太强了，智力是用来限制我不要破坏掉整个游戏用的智力才是真下水道吧
除了……魔战？
而且他关键属性是力/敏，严格来说还不算本家智力人（实际上只有贼有敏捷补伤害，而也只有贼才是正常的敏捷近战菜刀。
无论说的如何天花乱坠，敏捷在近战上确实完全不如力量实用，他的意义就是他可以拿来打远程。
就说了半天敏捷如何帮助近战，随着等级提升如何拉近距离，结果发现带来提升的其实是副点的力量。
至于空出手开决斗或者拿盾，力量也能拿，一样不比你差。近战上就是把你全复盖了，有啥好说的。
然后我也不认为力量有什么高贵的，因为力量再高也不能解决远程的场景，也不能帮忙开锁。
但是就近战而言，确实比敏捷好使。
最终问题还是那个啦，纯敏捷近战能玩的现在就一个天选之子
主敏捷副修力量，又觉得和纯力量比好像亏了，干嘛不干脆全灌力量就好的半吊子感
纯力量穿板甲又可以一定程度解决掉吃各种吐息和伤害法术时的问题，剩下的点数看是要分体质还是感知都好
关于敏捷上伤害的问题，其实官方算是有给个答案，那就是属性替换的规则
只是某种层面上更傻（直接把力量和体质统合，然后把敏捷砍成agi和dex，活像是觉得力量还不够强一样）
意志豁免改成吃魅力而不是感知导致德鲁伊就像是躺着被砍了一刀一样搞笑
虽然这个属性替换下远程射手也只需要点dex就能有伤害补正了
.....当然，他们失去了反射豁免和AC那又是另外一个故事了
所以敏捷近战有啥好办法不，等级高了能把一些武器视作拥有“娴熟”特征？更稳定的精准和流血伤害？删除？
以及官方的敏捷近戰範例都叫你點力量，以及力量角也叫你點敏捷，老實的點個14～16力量
而平均起來整體的體驗力敏並不會有那麼大的差距，5等到10等之間兩者的差距更是甚微，反正都會被卡上限
至於說針對怪的話，反正被針對時會有好體驗的大概沒幾個人
頂多就最新的元能使比較好，雖然只是測試版，但3等就能直接把理論上應該克死單一元門的抗力怪和免疫怪拿來榨果汁我是真想不到
干啥都需要花[A]，包括打击就做什麽事情前都需要先一個動作起手（playtest雜技職業的基本款）
新人想问下，楼里提到的天选者/天选之子，是哪个职业或变体呀 :em002遊蕩者中的竊賊詭術，目前PF2中唯一一個能用敏捷上近戰傷害的職業
比如我前面说的贼武就是这个兼武道家。如果再兼天寻者，那最后甚至会变成贼只给职业能力，几乎所有职业专长都不是贼的……新人想问下，楼里提到的天选者/天选之子，是哪个职业或变体呀 :em002游荡者中的窃贼诡术，目前PF2中唯一一个能用敏捷上近战伤害的职业
还没办法靠兼职之类的获得，所以才被戏称是敏捷近战中的天选之子
调查：？比如我前面说的贼武就是这个兼武道家。如果再兼天寻者，那最后甚至会变成贼只给职业能力，几乎所有职业专长都不是贼的……新人想问下，楼里提到的天选者/天选之子，是哪个职业或变体呀 :em002游荡者中的窃贼诡术，目前PF2中唯一一个能用敏捷上近战伤害的职业
还没办法靠兼职之类的获得，所以才被戏称是敏捷近战中的天选之子
拿主职当挂件看到过没