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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 阵亡者不杀 于 2022-07-16, 周六 10:58:34
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不知道大家在开团的时候有没有遇到过这样的问题，有很多法术的效果本身是难以察觉的，比如说暗示术，第一次侦测思想，迷惑诗人的表演，魅惑人类等等法术或者特性的效果。如果你没有看出来一个生物正在施法，也成功通过了豁免，按照描述，你应该完全无法察觉这种魅惑的努力发生过。
可是，当我要面对一群见多识广的玩家，当有效果需要他们过感知豁免，他们马上就知道有东西在影响他们的精神了，往往这时场景中可怀疑的目标也不会太多。也就是说，只要我开口要求玩家过豁免，这个法术在豁免成功时应当不可知的效果就无法实现。
我知道的有两种解决方案，一种是要求玩家避免超游，即使玩家知道刚刚过了一次豁免，也不能表现得角色知道。不过这一方法需要非常敬业的扮演型玩家，巧的是，这样的人本来就很罕见。
另一种解决方案是进行暗骰，但暗骰也有一个问题，就是对玩家不公平。玩家可能拥有用于改变豁免检定结果的资源，比如说诗人激励，预言法师的骰目等等，如果都是我暗骰，玩家将失去在进行这种豁免检定时消耗资源改变结果的能力。这也是令人尴尬的地方。
不知道大家在面对这种情况时一般会怎么做？
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就，如果一个法术需要声音或者姿势，他都不会“难以察觉”，正常人（更别说经验丰富的冒险者）应当是可以察觉到有人施法的并且套用xge规则来以反应鉴定法术。如果你想要在玩家毫无察觉的情况下对他们使用的话，不如直接遍一个读心能力好了
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敬业的扮演型玩家并不少，如果少的话，建议把你的玩家改造成敬业的扮演型玩家
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你無法抵抗知的原罪，你能做的是希望玩家們努力貼近情況的扮演，而如果他們做不到或不喜歡，或許你也不該強迫他們這樣做。
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就我个人，我会强迫他们这么做的。
/me 不rp玩个鸡儿的rpg
/me “你不能这么做，你没有发现”
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就，如果一个法术需要声音或者姿势，他都不会“难以察觉”，正常人（更别说经验丰富的冒险者）应当是可以察觉到有人施法的并且套用xge规则来以反应鉴定法术。如果你想要在玩家毫无察觉的情况下对他们使用的话，不如直接遍一个读心能力好了
无需构材的天生施法能力有很多啊，比如说安祖魔天生施法魅惑人类。那如果对方感知豁免过了，那就应该不会发现被试图魅惑过。
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強扭的瓜不會甜的！...但有可能讓果園的大家吃的到瓜(X)
本質上強迫其實就...要嘛PL們接受，漸漸被潛移默化，不然大概就是拆團，在某種層面上好像也是好事?
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“如果一个效应是无法察觉的。那么PC就无法使用主动技能去改变它的结果。”我一直是这么判断的。
典型例子如大boss在PC们根本看不见的地方使用探知法术来观察PC。这个时候因为PC根本不可能知道有探知的尝试正在发生，所以只有恒定起效的被动能力会起效。比如圣武士的加豁免光环。或者回避侦测/心灵护盾类免疫预言系法术的能力。而PC们也根本不会看到有骰子在面前滚动。只有当他们杀到大boss面前的时候才会知道（或者在那之前就猜到）大boss一直在用探知法术观察他们，并操控手下去攻击他们。
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我自己的處理方式是如果真的察覺不到的，我會幫他們暗骰－反正他們也不能放主動技能。
比較微妙的情況是在如何判定他們能不能察覺，這需要比較嚴謹的處理，不然等事後揭曉的場合很容易引起爭議。
在這點上我認為需要對規則有一定了解，邏輯上也能通順，然後PL們也通情達理才行。
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你无法抵抗知的原罪，你能做的是希望玩家们努力贴近情况的扮演，而如果他们做不到或不喜欢，或许你也不该强迫他们这样做。
的确，控制信息的提供，这一手段能做到的事情也是有限的。让法术效果无法被发现倒是稍微简单一些，而如果是做一个让pc角色失忆或者记忆被篡改的剧情，我显然绝无可能修改玩家的记忆，这时就只能指望他们认真一点扮演了。
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你無法抵抗知的原罪，你能做的是希望玩家們努力貼近情況的扮演，而如果他們做不到或不喜歡，或許你也不該強迫他們這樣做。
的確，控制信息的提供，這一手段能做到的事情也是有限的。讓法術效果無法被發現倒是稍微簡單一些，而如果是做一個讓pc角色失憶或者記憶被篡改的劇情，我顯然絕無可能修改玩家的記憶，這時就只能指望他們認真一點扮演了。
是的，後者仰賴玩家們跟主持人一起合作，雙方都要投入扮演才能盡力模仿這個情況。
類似的，PVP/反叛/內奸劇情也是，不能人在曹營心在漢。
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为什么一个不可察觉的法术效果要考虑到玩家在察觉之后才能使用的改变骰值资源呢？
冒险者本身被先手来不及反应的情况有很多吧
所以我觉得第二种类型的暗骰毫无问题？
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我认为，相比“施法”、“过豁免”这个环节，PC败骰后的环节更不好处理……
像是魅惑人类 这类操纵（影响）PC行动的效应，无论暗骰还是明骰，
在PC豁免失败时，PC要“不知不觉”的按照DM的要求做，就像没有被魔法影响那样，自然而然的去做。但是玩家本人是不可能“不知不觉”的这样做的，他知道自己的角色被魅惑了，要执行DM的要求。
DM是不可能“不知不觉”的去影响玩家的思想的！
到这一步，会发现只能依赖玩家主动约束自己不要超游。
好了，现在你得到了不会超游的玩家，那么在豁免时扔个骰子就没什么了，玩家又不会超游。