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帕拉丁在我的刻板印象里应该是有点像神术版奥法骑士的那种,“对魔法略知一二”的圣骑士。
但是在我跑过的团和大家的梗里,帕拉丁基本上都把环位拿去斩了,至圣斩确实是数值猛男。
所以,如果没了至圣斩,帕拉丁的环位是不是就可以拿去干别的事情,有更多活可以玩,而不是接近一个纯菜刀。
虽然理论上你也可以自我封印至圣斩不用,但是这样干队友一般会有意见()。
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不会斩的pal就好像不会法术的法师……
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你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
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不会斩的pal就好像不会法术的法师……
我是说只删至圣斩,其他放逐斩巴拉巴拉的还是可以用啊,这些带功能性的还是有意思的 :em006
像一环和二环的斩我感觉很少会有人用,全拿去打至圣斩了
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可以找DM討論要改成什麼
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你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
帕拉丁的斩法术都吃附赠,而且大部分伤害显著低于至圣斩。
所以至圣斩显得有些过强,有点挤占帕拉丁其他斩的环位了我是这么觉得。
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不能解决问题,删掉了5E圣武士的主要特色,又想不出填补空缺的足够内容,只会让人觉得你在刻意针对圣武士。为什么不增加一些有趣的圣武士法术,或修改一下斩类法术的专注问题,比如:
引用ZzNoah的房规
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=122255.0
不维持法术,就无需维持法术专注。
你只需要为超过一轮的法术效应维持专注。
例如,你对敌人释放“创造篝火”,将不会直接断掉已有的“召唤动物”专注。除非,你在下一轮自己的回合中选择维持“创造篝火”效应,那将视为需要维持法术专注。
另一个例子是圣武士的“炽焰斩”。如果你在本回合内发动“炽焰斩”并命中消耗掉此法术,就不会断掉已有的“祝福术”专注。除非,你未命中敌人并决定维持此次法术,以供下回合继续尝试攻击——那将视为需要维持法术专注,并会断掉已有的“祝福术”专注。
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你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
帕拉丁的斬法術都吃附贈,而且大部分傷害顯著低於至聖斬。
所以至聖斬顯得有些過強,有點擠占帕拉丁其他斬的環位了我是這麼覺得。
如果每個傷害都差不多,那要這麼多斬幹嘛?
像烙印斬就是用來反隱形生物的,激憤斬則是用來控場(恐懼),雷霆斬推人推線,熾焰斬持續輸出且換屬性。
你會覺得沒用恐怕是從沒碰過一群隱形生物,也沒碰過需要控場的環境,更沒碰過地形很不利急需推線的戰鬥情境吧?
先分兩個方面來探討:至聖是純粹的傷害,法術的斬則多半有其他功能。
如果相同環位下有其他功能的斬傷害跟至聖一樣,誰還要至聖?
另一方面,就如同我剛說的:環位要花在刀口上。平常都至聖沒毛病,但碰到特定情境換成對戰況有用的斬不才是合理的表現嗎?(其他法術同理)
你都理解到他跟奧法一樣是"對法術略懂"的菜刀,那你還期待他跟法師一樣打個流星爆?
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你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
帕拉丁的斬法術都吃附贈,而且大部分傷害顯著低於至聖斬。
所以至聖斬顯得有些過強,有點擠占帕拉丁其他斬的環位了我是這麼覺得。
另一方面,就如同我剛說的:環位要花在刀口上。平常都至聖沒毛病,但碰到特定情境換成對戰況有用的斬不才是合理的表現嗎?(其他法術同理)
你都理解到他跟奧法一樣是"對法術略懂"的菜刀,那你還期待他跟法師一樣打個流星爆?
我感觉我的表达能力可能有些词不达意·····我对至圣斩的主要不满就是,平时都在至圣斩,如果其他斩并没有绝对的优势,帕拉丁一定会优先选择纯打伤害的至圣斩。这个问题好像延伸到战士或者魔能爆人身上也是一样的道理(),所以这大概是5E系统的问题吧,如果自己没有好的自创房规也只能暂时这么用了,这么一想。
圣武士我觉得不如奥法有趣的主要原因就在于,虽然他们都是菜刀,但是奥法是个“释放法术辅助自己砍人”的菜刀,而圣武士大部分时间是“用法术位砍人”的菜刀,这两者还是有点差别的。
ps:所以我觉得战技大师真的是最有趣的战士子职了。
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你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
帕拉丁的斬法術都吃附贈,而且大部分傷害顯著低於至聖斬。
所以至聖斬顯得有些過強,有點擠占帕拉丁其他斬的環位了我是這麼覺得。
另一方面,就如同我剛說的:環位要花在刀口上。平常都至聖沒毛病,但碰到特定情境換成對戰況有用的斬不才是合理的表現嗎?(其他法術同理)
你都理解到他跟奧法一樣是"對法術略懂"的菜刀,那你還期待他跟法師一樣打個流星爆?
我感覺我的表達能力可能有些詞不達意·····我對至聖斬的主要不滿就是,平時都在至聖斬,如果其他斬並沒有絕對的優勢,帕拉丁一定會優先選擇純打傷害的至聖斬。這個問題好像延伸到戰士或者魔能爆人身上也是一樣的道理(),所以這大概是5E系統的問題吧,如果自己沒有好的自創房規也只能暫時這麼用了,這麼一想。
ps:所以我覺得戰技大師真的是最有趣的戰士子職了。
我底下補充了,大概猜到你想表達的意思但我認為理解上你搞錯至聖跟其他斬的定位了。
舉例來說,現在因為至聖傷害最高所以你認為平常都至聖,那如果其他斬傷害都比至聖高,環位還差不多呢?情況是不是就反過來了?
用一個誇張點的例子,你這就像是認為『因為火球AOE傷害高範圍大,法師通常都會選火球砸火球,所以法術反制跟解除魔法環位就被壓縮了,應該刪除火球』一樣微妙。
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你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
帕拉丁的斬法術都吃附贈,而且大部分傷害顯著低於至聖斬。
所以至聖斬顯得有些過強,有點擠占帕拉丁其他斬的環位了我是這麼覺得。
另一方面,就如同我剛說的:環位要花在刀口上。平常都至聖沒毛病,但碰到特定情境換成對戰況有用的斬不才是合理的表現嗎?(其他法術同理)
你都理解到他跟奧法一樣是"對法術略懂"的菜刀,那你還期待他跟法師一樣打個流星爆?
我感覺我的表達能力可能有些詞不達意·····我對至聖斬的主要不滿就是,平時都在至聖斬,如果其他斬並沒有絕對的優勢,帕拉丁一定會優先選擇純打傷害的至聖斬。這個問題好像延伸到戰士或者魔能爆人身上也是一樣的道理(),所以這大概是5E系統的問題吧,如果自己沒有好的自創房規也只能暫時這麼用了,這麼一想。
ps:所以我覺得戰技大師真的是最有趣的戰士子職了。
舉例來說,現在因為至聖傷害最高所以你認為平常都至聖,那如果其他斬傷害都比至聖高,環位還差不多呢?情況是不是就反過來了?
用一個誇張點的例子,你這就像是認為『因為火球AOE傷害高範圍大,法師通常都會選火球砸火球,所以法術反制跟解除魔法環位就被壓縮了,應該刪除火球』一樣微妙。
大概理解了,果然我还是经验不够。
但是话又说回来,如果在我跑的团里,战斗环节里一般都是追求伤害最大化的话,是不是说明这个DM/模组的设置不够精巧,没有那么多功能性可发挥呢?至少我觉得玩起来有点像战棋了。
还是说这是规则本身的特质所导致的.
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你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
帕拉丁的斬法術都吃附贈,而且大部分傷害顯著低於至聖斬。
所以至聖斬顯得有些過強,有點擠占帕拉丁其他斬的環位了我是這麼覺得。
另一方面,就如同我剛說的:環位要花在刀口上。平常都至聖沒毛病,但碰到特定情境換成對戰況有用的斬不才是合理的表現嗎?(其他法術同理)
你都理解到他跟奧法一樣是"對法術略懂"的菜刀,那你還期待他跟法師一樣打個流星爆?
我感覺我的表達能力可能有些詞不達意·····我對至聖斬的主要不滿就是,平時都在至聖斬,如果其他斬並沒有絕對的優勢,帕拉丁一定會優先選擇純打傷害的至聖斬。這個問題好像延伸到戰士或者魔能爆人身上也是一樣的道理(),所以這大概是5E系統的問題吧,如果自己沒有好的自創房規也只能暫時這麼用了,這麼一想。
ps:所以我覺得戰技大師真的是最有趣的戰士子職了。
舉例來說,現在因為至聖傷害最高所以你認為平常都至聖,那如果其他斬傷害都比至聖高,環位還差不多呢?情況是不是就反過來了?
用一個誇張點的例子,你這就像是認為『因為火球AOE傷害高範圍大,法師通常都會選火球砸火球,所以法術反制跟解除魔法環位就被壓縮了,應該刪除火球』一樣微妙。
大概理解了,果然我還是經驗不夠。
但是話又說回來,如果在我跑的團里,戰鬥環節里一般都是追求傷害最大化的話,是不是說明這個DM/模組的設置不夠精巧,沒有那麼多功能性可發揮呢?至少我覺得玩起來有點像戰棋了。
還是說這是規則本身的特質所導致的.
沒實際跑過我不好去評論你的DM是怎麼設計的,但以我剛剛說的情境來說:
一堆隱形生物不用解釋,就是這麼個情境。
需要控場的例如BOSS命中偏高的場合就可以上個恐懼去影響他(也可以讓他因為不能主動接近你間接去保後排)
需要推線的場合例如狹窄的山谷,正前方被敵人擋著,兩邊不斷有敵人遠程輸出,要快速通過的場合把擋路的人推開就很有效。
諸如此類,不同的斬有他不同的使用時機,至聖的CP值很高這點是毫無疑問的,但不代表其他斬就真的毫無用處。
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沒實際跑過我不好去評論你的DM是怎麼設計的,但以我剛剛說的情境來說:
一堆隱形生物不用解釋,就是這麼個情境。
需要控場的例如BOSS命中偏高的場合就可以上個恐懼去影響他(也可以讓他因為不能主動接近你間接去保後排)
需要推線的場合例如狹窄的山谷,正前方被敵人擋著,兩邊不斷有敵人遠程輸出,要快速通過的場合把擋路的人推開就很有效。
諸如此類,不同的斬有他不同的使用時機,至聖的CP值很高這點是毫無疑問的,但不代表其他斬就真的毫無用處。
学到了。
另外,CP值指的是什么,一个伤害的资源利用率吗。
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沒實際跑過我不好去評論你的DM是怎麼設計的,但以我剛剛說的情境來說:
一堆隱形生物不用解釋,就是這麼個情境。
需要控場的例如BOSS命中偏高的場合就可以上個恐懼去影響他(也可以讓他因為不能主動接近你間接去保後排)
需要推線的場合例如狹窄的山谷,正前方被敵人擋著,兩邊不斷有敵人遠程輸出,要快速通過的場合把擋路的人推開就很有效。
諸如此類,不同的斬有他不同的使用時機,至聖的CP值很高這點是毫無疑問的,但不代表其他斬就真的毫無用處。
學到了。
另外,CP值指的是什麼,一個傷害的資源利用率嗎。
用最簡單的說法就是:划算度
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输出只是临场战斗的一部分,临场战斗只是DND的一部分,别把打木桩想象成DND的全部。
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楼上说的很明白,至圣斩只是战斗的一部分,战斗只是dnd的一部分。
如果你觉得至圣斩占用的资源过多,那其实是具体玩家和具体情境的问题,而非规则的问题。毕竟规则本身是给pal留了很多其他选择的。
火球术的例子已经说的很明白了。
此外,从职业的设定来看,pal本身就是偏朴实一些的打击者,输出就是他的重要责任。
如果你的圣武士想要多一些花活————为什么不玩儿牧师或法师呢?而即使pal用环去干别的事,效果也远远不如其他专业人士。
如果你想要让你团里的圣武士多一些花活————实际上任何一个圣武士爱好者都不会讨厌至圣斩对环位资源的占用,又何必多此一举呢?
如果是像战技大师那样的多样输出————拜托,这就是人家的独门特色啊!随便谁都能这样怎么能行?
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意思是一时的,DPS才是永恒
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其实圣武士的至圣斩和xx斩系列,继承了前朝野蛮人的狂暴系列威能与原初狂怒威能的设计逻辑。
尽管野蛮人有好多狂暴威能,但因为架势系统的原因,狂暴每次只能维持一种。
因此,当野蛮人狂暴后,他的其他威能就废了。
于是为了给这些威能一个出口,就有了原初狂怒这个威能,消耗一个野蛮人狂暴威能,对单体目标造成x点伤害。
很可能,卫生纸在一开始设计x斩系列的时候,是希望这个x斩用一次,然后在一定时间内每一刀都有效果。(4e的野蛮人就是这样的,放威能的一瞬间有一个大效果,接下来的维持期间一直提供一个次要效果)
逻辑相同,当一个圣武士在维持一个x斩的时候,其他法术位就没作用了。
必须为他找到一个法术位的出口,最终就有了至圣斩这个能力。
但后来,卫生纸可能发现,在新系统的作用下,x斩系列过于强劲,难以平衡。
于是最终改成了只有一下hit有效果,而至胜斩则依旧保留着。
<_< <_< -_- -_- :rolleyes: :rolleyes: ;) ;) ;)
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其实圣武士的至圣斩和xx斩系列,继承了前朝野蛮人的狂暴系列威能与原初狂怒威能的设计逻辑。
尽管野蛮人有好多狂暴威能,但因为架势系统的原因,狂暴每次只能维持一种。
因此,当野蛮人狂暴后,他的其他威能就废了。
于是为了给这些威能一个出口,就有了原初狂怒这个威能,消耗一个野蛮人狂暴威能,对单体目标造成x点伤害。
很可能,卫生纸在一开始设计x斩系列的时候,是希望这个x斩用一次,然后在一定时间内每一刀都有效果。(4e的野蛮人就是这样的,放威能的一瞬间有一个大效果,接下来的维持期间一直提供一个次要效果)
逻辑相同,当一个圣武士在维持一个x斩的时候,其他法术位就没作用了。
必须为他找到一个法术位的出口,最终就有了至圣斩这个能力。
但后来,卫生纸可能发现,在新系统的作用下,x斩系列过于强劲,难以平衡。
于是最终改成了只有一下hit有效果,而至胜斩则依旧保留着。
<_< <_< -_- -_- :rolleyes: :rolleyes: ;) ;) ;)
如果帕拉丁的斩系法术变成一个持续buff,好像确实更有意思?
但这样的话,帕拉丁的法表里面专注太多了,基本上一场战斗一个环()
从这个角度看似乎至圣斩又是不可或缺的了。
如果把至圣斩替换成,消耗一个环位,能够允许帕拉丁额外专注一个相同环位的法术,是强还是弱呢。虽然多重专注听上去很厉害,但是帕拉丁的环位并不富裕,所以在强度上应该不至于太超模?
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其实圣武士的至圣斩和xx斩系列,继承了前朝野蛮人的狂暴系列威能与原初狂怒威能的设计逻辑。
尽管野蛮人有好多狂暴威能,但因为架势系统的原因,狂暴每次只能维持一种。
因此,当野蛮人狂暴后,他的其他威能就废了。
于是为了给这些威能一个出口,就有了原初狂怒这个威能,消耗一个野蛮人狂暴威能,对单体目标造成x点伤害。
很可能,卫生纸在一开始设计x斩系列的时候,是希望这个x斩用一次,然后在一定时间内每一刀都有效果。(4e的野蛮人就是这样的,放威能的一瞬间有一个大效果,接下来的维持期间一直提供一个次要效果)
逻辑相同,当一个圣武士在维持一个x斩的时候,其他法术位就没作用了。
必须为他找到一个法术位的出口,最终就有了至圣斩这个能力。
但后来,卫生纸可能发现,在新系统的作用下,x斩系列过于强劲,难以平衡。
于是最终改成了只有一下hit有效果,而至胜斩则依旧保留着。
<_< <_< -_- -_- :rolleyes: :rolleyes: ;) ;) ;)
如果帕拉丁的斩系法术变成一个持续buff,好像确实更有意思?
但这样的话,帕拉丁的法表里面专注太多了,基本上一场战斗一个环()
从这个角度看似乎至圣斩又是不可或缺的了。
如果把至圣斩替换成,消耗一个环位,能够允许帕拉丁额外专注一个相同环位的法术,是强还是弱呢。虽然多重专注听上去很厉害,但是帕拉丁的环位并不富裕,所以在强度上应该不至于太超模?
那就成了战前叠三四个buff然后一刀秒怪了,甚至比原版更强。
同时pal将一跃成为最强插件————6帕14术从此成为术士build————每个施法者都恨不得兼上两级帕来成为多专注人。
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我是这么改的
至圣斩Divine Smite
第2级起,你使用近战武器攻击命中一个生物时,可以消耗一枚至圣斩使用次数,并对目标造成除武器伤害外附加的光耀伤害,额外伤害的数值为2d8。当圣武士等级达到6级时,你的至圣斩额外伤害提升至3d8,此后每提升4点圣武士等级,伤害便提高1d8,18级时达到最高5d8点。如果目标是不死生物或邪魔,则该伤害将再额外增加1d8。
在2级时,你可以使用2次至圣斩,此后圣武士等级每提升3级,你便可以额外获得一次致圣斩的次数,你在完成一次长休后恢复全部的使用次数。
斩系法术的话,取消了专注,但是一把武器同时只附一次斩
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直接改成每回合一次也不无不可
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就算至圣斩有百分之九十九的责任,难道你斩系法术就一点错都没有吗?
其实我自己玩的时候倒没有所有法术位都拿来斩,开个10分钟的虔诚护盾或者防护善恶都能提高生存能力,牧师专注另有他用的时候有第二个能放祝福术的人也很有帮助。但斩系法术这部分确实有点别扭,没有立竿见影的效果,专注时间又不像脆弱诅咒那么久,生效依赖命中的同时还可能再需要豁免来完全发挥威力,而除伤害以外至圣斩在保证收益的方面也是有优势的
“有些法术适用于特定场景,所以不能单纯看伤害"这点当然没错,但这些斩有的在适用场景下也表现得半斤八两,有的特定场景的范围又过于狭窄了
比如烙印斩:
“敌人隐形了,攻击打不中啊”
“那你反隐啊”
“我完施法了,还是看不见啊”
“你得打中啊”
“敌人隐形了,攻击打不中啊”(美国人丢椅子.jpg
比如雷霆斩:
“路太窄了,我要把眼前的敌人推开,以便能够攻击到他身后的敌人或者是痛击倒地的挡路者“》“哦,成功了!现在我可以在敌人起身之前打出仅剩的一次攻击,或是将敌人的远程...等等,刚才飞出去的人是不是把10尺外的走廊给堵住了?”
而且如果目的是先切后排,打不打这一下伤害区别也不大,对部分敌人使用不消耗法术位的推撞可能更合适,于是适用范围又更窄了
比如激愤斩:
“邪恶的敌人,在主的威光下颤抖吧!休想靠近我或是我的同伴一步!”
(敌人绕着圣武士绕圈)
“你这个卑鄙的混蛋!你在做什么?哦,你确实没有在接近我,只是与我维持同样距离,然后朝着我同伴的方向离我远去了。那行吧,但是借机的伤害还是要吃下的”
你说它没有达到目的吧,至少切到后排的敌人现在有劣势了。被切了,但没完全被切
如果我写私设的话,大概会是另一种思路,XX斩在接下来的一次或几次攻击中忽略隐形带来的劣势(具体几次这种平衡方面我就不掺和了),然后加少量伤害。这样才是一个能和至圣斩分清界限的功能性法术。目前的情况如果拿火球术来指代至圣斩,斩系法术算不上解除魔法,而是“击中敌人后有概率产生其他效果的燃烧之手”
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就算至聖斬有百分之九十九的責任,難道你斬系法術就一點錯都沒有嗎?
其實我自己玩的時候倒沒有所有法術位都拿來斬,開個10分鐘的虔誠護盾或者防護善惡都能提高生存能力,牧師專註另有他用的時候有第二個能放祝福術的人也很有幫助。但斬系法術這部分確實有點彆扭,沒有立竿見影的效果,專註時間又不像脆弱詛咒那麼久,生效依賴命中的同時還可能再需要豁免來完全發揮威力,而除傷害以外至聖斬在保證收益的方面也是有優勢的。
“有些法術適用於特定場景,所以不能單純看傷害"這點當然沒錯,但這些斬有的在適用場景下也表現得半斤八兩,有的特定場景的範圍又過於狹窄了。
比如烙印斬:
“敵人隱形了,攻擊打不中啊”
“那你反隱啊”
“我完施法了,還是看不見啊”
“你得打中啊”
“敵人隱形了,攻擊打不中啊”(美國人丟椅子.jpg
比如雷霆斬:
“路太窄了,我要把眼前的敵人推開,以便能夠攻擊到他身後的敵人或者是痛擊倒地的擋路者“》“哦,成功了!現在我可以在敵人起身之前打出僅剩的一次攻擊,或是將敵人的遠程...等等,剛才飛出去的人是不是把10尺外的走廊給堵住了?”
而且如果目的是先切後排,打不打這一下傷害區別也不大,對部分敵人使用不消耗法術位的推撞可能更合適
比如激憤斬:
“邪惡的敵人,在主的威光下顫抖吧!休想靠近我或是我的同伴一步!”
(敵人繞着聖武士繞圈)
“你這個卑鄙的混蛋!你在做什麼?哦,你確實沒有在接近我,只是與我維持同樣距離,然後朝着我同伴的方向離我遠去了。那行吧,但是借機的傷害還是要吃下的”
你說它沒有達到目的吧,至少切到後排的敵人現在有劣勢了。被切了,但沒完全被切。
如果我寫私設的話,大概會是另一種思路,XX斬在接下來的一次或幾次攻擊中忽略隱形帶來的劣勢(具體幾次這種平衡方面我就不摻和了),然後加少量傷害。這樣才是一個能和至聖斬分清界限的功能性法術。目前的情況如果拿火球術來指代至聖斬,斬系法術算不上解除魔法,而是“擊中敵人後有概率產生其他效果的燃燒之手”
提供一個思路:烙印斬除了目標現形以外,目標周圍也會。
確認隱形怪都只打近戰或是隊伍主要輸出是戰士這種近戰(甚至自己)時,你大可對自己或戰士等近戰輸出放烙印斬。沒必要拘泥在一定要打在敵人身上。打在自己或其他近戰身上可能效果反而更好。
以上先無視,我自己理解錯了(這樣想想還因此判錯了幾次),那麼應當用準備動作在對方攻擊時還手。
至於雷霆斬的舉例很明顯不太恰當,因為如果是一個一定要推開才能通過的地方,就算他飛出去把另一個走廊擋住這跟此時此刻可以通過『本來被堵住』的地方並不衝突。
至於激憤斬,繞圈固然可以但移動也會大打折扣,並不是沒效果。 你可以自己算一下走直線跟『不接近而繞圈圈走到後排』之間的距離差距多明顯。(更不提如果是無法繞圈的地方等等)
當然要讓效果好一點,用觸及武器會更好,也可以打完敵人後故意騙他藉機(或他不藉機也行)來拉開距離,讓這個『繞圈』行為的代價更大,相對來說玩家要付出的代價就是微乎其微了。
老話一句:戰鬥不是只有dps。你的舉例我必須老實說,有點刻意而為之,有失公允。
真的只看dps的話那也不用討論至聖跟其他斬的差別了,建議職業都用戰士跟法師即可。
(至於只提這幾個斬的原因是我認為高環位的斬效果就更明顯了,應該不用拿出來分析了)
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提供一个思路:烙印斩除了目标现形以外,目标周围也会。
确认隐形怪都只打近战或是队伍主要输出是战士这种近战(甚至自己)时,你大可对自己或战士等近战输出放烙印斩。没必要拘泥在一定要打在敌人身上。打在自己或其他近战身上可能效果反而更好。
这是你的私设更改思路还是你在根据官方内容提供经验指导?
印记斩|Branding Smite
二环 塑能
施法时间:1 附赠动作
施法距离:自身
法术成分:V
持续时间:专注,至多 1 分钟
你在法术终止前的下一次武器攻击命中某生物时武器闪烁如明星,并对目标额外造成 2d6 点光耀伤害。如果目标处于隐形状态,则该斩击将使其可见,且因其身上散发出 5 尺半径的微光而无法隐形,直至该法术终止。
升环施法效应:使用三环或更高法术位施展该法术时,你使用的法术位每比二环高一环,法术的伤害就增加 1d6。
如果是后者的话,字面似乎只是说该次攻击命中的目标会因为微光而无法再次隐形,没有“任何隐形生物都无法在这个微光中稳形”的意思
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提供一個思路:烙印斬除了目標現形以外,目標周圍也會。
確認隱形怪都只打近戰或是隊伍主要輸出是戰士這種近戰(甚至自己)時,你大可對自己或戰士等近戰輸出放烙印斬。沒必要拘泥在一定要打在敵人身上。打在自己或其他近戰身上可能效果反而更好。
這是你的私設更改思路還是你在根據官方內容提供經驗指導?
印記斬|Branding Smite
二環 塑能
施法時間:1 附贈動作
施法距離:自身
法術成分:V
持續時間:專註,至多 1 分鐘
你在法術終止前的下一次武器攻擊命中某生物時武器閃爍如明星,並對目標額外造成 2d6 點光耀傷害。如果目標處於隱形狀態,則該斬擊將使其可見,且因其身上散發出 5 尺半徑的微光而無法隱形,直至該法術終止。
升環施法效應:使用三環或更高法術位施展該法術時,你使用的法術位每比二環高一環,法術的傷害就增加 1d6。
如果是後者的話,字面似乎只是說該次攻擊命中的目標會因為微光而無法再次隱形,沒有“任何隱形生物都無法在這個微光中穩形”的意思
我剛看了一下然後問了問,確實似乎是我理解錯了。所以我之前也有判錯的地方。如果是這樣那應該試著用準備動作來在對方攻擊時來還手,就能避免他說的打不到的情況。(除非隱形怪也打遠程)
另一方面,隱形其實只有說對隱形目標的攻擊劣勢,所以到底能不能直接主動烙印斬我覺得這要看dm怎麼判?
照官方的方式處理的話其實就是劣勢放烙印=>中了,他被拆隱形,其他人之後打這隱形怪就不用吃劣勢,那也就一樣不會發生他說的打不中的情況了。
我自己團內之前的判法是因為隱形所以看不到,如果要攻擊可以,就選定位置劣勢攻擊,有猜中的話開始判命中,沒猜到就單純打在地板上之類的。(然後外加原來我一直搞錯的對自己烙印斬周圍五呎發亮後跑一圈索敵...真是糗大了。)
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提供一個思路:烙印斬除了目標現形以外,目標周圍也會。
確認隱形怪都只打近戰或是隊伍主要輸出是戰士這種近戰(甚至自己)時,你大可對自己或戰士等近戰輸出放烙印斬。沒必要拘泥在一定要打在敵人身上。打在自己或其他近戰身上可能效果反而更好。
至於雷霆斬的舉例很明顯不太恰當,因為如果是一個一定要推開才能通過的地方,就算他飛出去把另一個走廊擋住這跟此時此刻可以通過『本來被堵住』的地方並不衝突。
至於激憤斬,繞圈固然可以但移動也會大打折扣,並不是沒效果。 你可以自己算一下走直線跟『不接近而繞圈圈走到後排』之間的距離差距多明顯。(更不提如果是無法繞圈的地方等等)
當然要讓效果好一點,用觸及武器會更好,也可以打完敵人後故意騙他藉機(或他不藉機也行)來拉開距離,讓這個『繞圈』行為的代價更大,相對來說玩家要付出的代價就是微乎其微了。
老話一句:戰鬥不是只有dps。你的舉例我必須老實說,有點刻意而為之且一知半解,有失公允。
烙印斩放下原文,它似乎不是一个反隐光环,发光和反隐是相互独立的效果
虽然这个法术不适用,不过打自己触发法术的想法挺有趣。不过自己和战士的AC可能比敌人还高,打自己必中这个说法也要征得MD同意
The next time you hit a creature with a weapon attack before this spell ends, the weapon gleams with astral radiance as you strike. The attack deals an extra 2d6 radiant damage to the target, which becomes visible if it's invisible, and the target sheds dim light in a 5-foot radius and can't become invisible until the spell ends.
雷霆斩就是说它确实能适用一些场景,但对付堵通道就不如堵门好用,而通道里的话敌人远程很可能不是只跟前排有10尺远。
单纯绕圈的话反正我见过的大多数团是允许5尺走第一个斜行的,如果后排在圣武士正后方,绕行的额外消耗是0尺,因为也不需要站在中间那排,站在边角那格同样可以攻击。10尺触及挡路的话确实会很有效,这点没得说。
战斗当然不只是DPS,所以我在指出烙印斩在反隐上的效率低下,雷霆斩在位移上的应用场景受限,以及激憤斬在挡路上的缺陷。我好像半点伤害数字都没提吧,“戰鬥不是只有dps”这个说法才是有失公允
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提供一個思路:烙印斬除了目標現形以外,目標周圍也會。
確認隱形怪都只打近戰或是隊伍主要輸出是戰士這種近戰(甚至自己)時,你大可對自己或戰士等近戰輸出放烙印斬。沒必要拘泥在一定要打在敵人身上。打在自己或其他近戰身上可能效果反而更好。
至於雷霆斬的舉例很明顯不太恰當,因為如果是一個一定要推開才能通過的地方,就算他飛出去把另一個走廊擋住這跟此時此刻可以通過『本來被堵住』的地方並不衝突。
至於激憤斬,繞圈固然可以但移動也會大打折扣,並不是沒效果。 你可以自己算一下走直線跟『不接近而繞圈圈走到後排』之間的距離差距多明顯。(更不提如果是無法繞圈的地方等等)
當然要讓效果好一點,用觸及武器會更好,也可以打完敵人後故意騙他藉機(或他不藉機也行)來拉開距離,讓這個『繞圈』行為的代價更大,相對來說玩家要付出的代價就是微乎其微了。
老話一句:戰鬥不是只有dps。你的舉例我必須老實說,有點刻意而為之且一知半解,有失公允。
烙印斬放下原文,它似乎不是一個反隱光環,發光和反隱是相互獨立的效果
雖然這個法術不適用,不過打自己觸發法術的想法挺有趣。不過自己和戰士的AC可能比敵人還高,打自己必中這個說法也要徵得MD同意
The next time you hit a creature with a weapon attack before this spell ends, the weapon gleams with astral radiance as you strike. The attack deals an extra 2d6 radiant damage to the target, which becomes visible if it's invisible, and the target sheds dim light in a 5-foot radius and can't become invisible until the spell ends.
雷霆斬就是說它確實能適用一些場景,但對付堵通道就不如堵門好用,而通道里的話敵人遠程很可能不是只跟前排有10尺遠。
單純繞圈的話反正我見過的大多數團是允許5尺走第一個斜行的,如果後排在聖武士正後方,繞行的額外消耗是0尺,因為也不需要站在中間那排,站在邊角那格同樣可以攻擊。10尺觸及擋路的話確實會很有效,這點沒得說。
戰鬥當然不只是DPS,所以我在指出烙印斬在反隱上的效率低下,雷霆斬在位移上的應用場景受限,以及激憤斬在擋路上的缺陷。我好像半點傷害數字都沒提吧,“戰鬥不是只有dps”這個說法才是有失公允
確實,然後烙印是我判錯了先說聲抱歉。
我會說戰鬥不只有dps是因為把至聖拿來跟其他斬做比較。就像我前面說的:如果其他斬在dps上都跟至聖差不多,那至聖斬反而沒有存在的必要。
功能性法術本來就是根據情況發揮效果,至聖好用在於dps幾乎是隨時都有用,但相對來說你也很清楚雷霆跟激憤的效果了,至於場景上好不好用我覺得很多時候就不是法術的問題了。
(例如在一個不進水下的團說水下呼吸沒用一樣,當然反過來在一個全程都在水下冒險的團說水下呼吸在哪都很有用也一樣不太對)
然後激憤也可以用退後來拉大這個繞圈的代價(當然觸及是更沒代價且直觀的用法)
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退后确实,而且反正已经生效了也没有了被借机失去专注的风险
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退後確實,而且反正已經生效了也沒有了被借機失去專註的風險
是的,而且退越多就會因為『不能主動接近』這個硬代價,讓目標的可移動路線被限制的越明顯。
基本上所有能下恐懼效果的招都適用這種玩法。
通常為了方便計算,我會直接在某A對敵人使用完恐懼相關的效果後,量一下他們的直線距離,然後直接給某A一個等同距離半徑的靈光範圍,這基本上就代表不管目標怎麼走怎麼繞,這個圈內是禁行區。
換句話說,只要讓這個禁行區範圍能包含到要保的目標即可。
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姑妈呓语:
其实吧,如果真的很在乎平衡,有个改法很简单。
1.先设定致圣斩是一个1环斩系法术,他的特效是对特定类型的敌人有加伤。
2.根据所有斩系法术的基础环位,统一设置一个基础伤害,例如1环2d6.然后每高1环+1d6同类型伤害。
3.将斩系法术的施法时间设定,当你攻击命中时,你可以用互动动作施展一个斩系法术,但每次命中只能互动一次,否则就要使用你的附赠(你的回合内)或者反应(你的回合外)。
:ph34r: :blink: :wacko: :unsure: :angry:
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补充说明:
这个至圣斩就像是以前牧师的治疗/造成伤害系列法术,你无需准备,只要有法术位就能转化出来。
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其实除了斩系法术有些尴尬以外,难道不是有的圣骑pc懒得去思考怎么合理去使用自己的法表和法术位吗?
至少我遇到过的pl玩圣骑只打至圣斩是这样的,甚至和我说不准备法术了。
我就翻了个白眼不管了
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其实除了斩系法术有些尴尬以外,难道不是有的圣骑pc懒得去思考怎么合理去使用自己的法表和法术位吗?
至少我遇到过的pl玩圣骑只打至圣斩是这样的,甚至和我说不准备法术了。
我就翻了个白眼不管了
所以说是人的问题而不是规则的问题啊…………
真要运用法术圣骑的扩表还是很充分的,本职法表也不差。
而且各种功能斩和至圣斩又不冲突。
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其实除了斩系法术有些尴尬以外,难道不是有的圣骑pc懒得去思考怎么合理去使用自己的法表和法术位吗?
至少我遇到过的pl玩圣骑只打至圣斩是这样的,甚至和我说不准备法术了。
我就翻了个白眼不管了
所以说是人的问题而不是规则的问题啊…………
真要运用法术圣骑的扩表还是很充分的,本职法表也不差。
而且各种功能斩和至圣斩又不冲突。
所以对标题的问题,我的回答就是这样。
如果楼主担心的是圣骑乱打至圣斩把法术位打光而不去用其他法术,以至于觉得圣骑这个职业没什么意思的话,或许可以改成独立的短休/长休资源?
类似战士的卓越骰或是武僧的气。不过至圣斩不用法术位的话,结果反而看起来其他靠短休资源打输出的更像是小丑了。
我是觉得现在的圣骑就不错了,所以只是一个给楼主的参考想法。
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个人意见是:不会
个人暴论是:帕拉丁本身就是一个穷得只剩数据膨胀的职业,究其本身的所有特性,基本上每一项都是单纯在造成数据增减,而没有诞生出什么其他可操作性的数据块,仅仅是删除至圣斩并不会让帕凭空多出什么有意思的内容,如果你想让帕变得有意思起来,单独的删减内容是不够的,它还需要更多的增添内容才能真正多出可以玩的花样来
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有大佬带过天界团这类满是光耀抗性的模组吗
自己没有经验
但私以为至圣之所以强很大部分是光耀伤害打点太广
和邪魔不死类的敌人太多
只是如果跑进天界大战天使(虽然这是一个很刻意的限制没错)
玩家知道至圣减半后还是倾向至圣不用其他斩系
那似乎真的可以直接下结论就是DPS太夸张了
减半后伤害还是压过斩系锋头
还满好奇有没有类似经验的
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至圣斩除了伤害更高之外相对于斩系法术之外还有一些隐性的好处:
1.不占附赠。没有一回合一次的限制,也不会卡你附赠再来一刀(长柄武器大师之类)。
2.不占专注。空出来的专注位可以专注神恩或虔诚护盾等长效buff。复仇骑甚至可以自加速。
3.命中时才选择是否触发,不会浪费法术位,不会有敌人AC太高或者自己太非结果斩系法术释放了却没打出去的悲剧。(别笑,这是真的。)
4.对邪魔和不死生物的加伤。虽然很吃模组,但是在面对特定类型生物时增加的伤害都是白送的。
综上所述,由于至圣斩的机制实在太过优秀了,其它斩系法术很难在伤害方面与至圣斩竞争。如果其它斩系法术在伤害之外没有足够的优势的话,那么与其花我自己的附赠和专注释放一个斩系法术,还不如点长柄武器大师把那个原本要用来释放斩系法术的法术位斩出去更加有效。(更别提通常与长柄武器大师配合的巨武器大师,附赠一刀就是1d4+15+xd8了,其它的斩系法术更没办法与至圣斩竞争了。)
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圣武士没有体质熟练,在6级拿到光环前,选择近战放斩系法术,如果放法术的那一轮空刀,容易被打断专注浪费一个法术位。(我被断过 :em006)
相反至圣斩在命中后再消耗法术位就很节约,把半施法者不多的法术位用在了刀刃上。
另外,有些斩是能远程触发的,如果选择build远程圣武士,它们会比至圣斩更好用(远程打不出至圣斩)。
如果想要控制圣武士至圣斩的频率,可以试试放机动性强的怪,一直注意和圣武士拉开距离,圣武士一轮摸不到,不必放光耀抗免的天界生物。
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圣武士没有箭术战斗风格,斩系法术也只有印记斩,致盲斩,放逐斩可以远程攻击。如果真要build远程圣武士的话恐怕不会比白板战士好多少。
另外我认为开团前允许车圣武士,开团过程中却因为圣武士强而处处针对是一种欺诈行为。圣武士虽然强,但是同时也要承担很多团队责任。DND毕竟是个团队游戏。有了强大的圣武士在前排顶着,脆弱的法师和术士才能在后排安心输出和控制,画风人也才能安心划水摸鱼。圣武士的强大也让DM可以安心放怪,而不用担心自己放的怪太强而一不小心让队伍团灭。
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为什么你一个圣武士要去砍天界人啊
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为什么你一个圣武士要去砍天界人啊
贼子挟培罗以令诸天使,吾等胸怀赤诚之心,兵谏勤主,尊神讨奸
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最有機會砍到的個人認為是至高天就是了。
如果要扮演一個善良人,應該都會看官方設定的至高天不順眼......吧?
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堕天也是天
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哇,看看這篇文章召喚出了什麼!
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哇,看看這篇文章召喚出了什麼!
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发现石瓢子
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召唤出一个只配吃屎的废物
杀了
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会提出天界人的原因是
究竟至圣强势是因为本体强度高?
还是敌人抗性少、被加成多?
当然一定两者兼具但如果怪的抗性没有那麽不均
DM是不是有机会在不房规至圣的前提下
藉由调整敌人让圣武士选择把环位拿来施法?
还是至圣真的就如火球般
强大到即使火抗敌人满坑满谷
法师还是人手一颗火球?
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哇,抹除的乾乾淨淨。
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其實我覺得如果搞到滿地都是光抗那應該比針對火球還過分就是了......
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会提出天界人的原因是
究竟至圣强势是因为本体强度高?
还是敌人抗性少、被加成多?
当然一定两者兼具但如果怪的抗性没有那麽不均
DM是不是有机会在不房规至圣的前提下
藉由调整敌人让圣武士选择把环位拿来施法?
还是至圣真的就如火球般
强大到即使火抗敌人满坑满谷
法师还是人手一颗火球?
我带阿弗纳斯的时候打过扎瑞尔。那个时候即使知道扎瑞尔有光抗,队伍里的圣武士还是能至圣就至圣,毕竟不至圣的话更没有伤害。至圣属于和附赠的斩类法术不冲突,打出去就不亏的纯增伤。特别是不需要考虑续航的时候。
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我的评价是感觉贴主没玩过圣武士。要不然就是跑的一战一长休的团?
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召唤出一个只配吃屎的废物
杀了
其实作为不了解spz的人,很好奇要做怎么样的事情才会被定义为“只配吃屎”。
因为显然一小撮左右横跳的人,在各位管理心里尚未到达“只配吃屎”的定义的地步(从没被杀而得出的结论)。
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总之spz我看到就要杀
如果你好奇为什么其它傻逼没被杀你可以去问其它管理(
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会提出天界人的原因是
究竟至圣强势是因为本体强度高?
还是敌人抗性少、被加成多?
当然一定两者兼具但如果怪的抗性没有那麽不均
DM是不是有机会在不房规至圣的前提下
藉由调整敌人让圣武士选择把环位拿来施法?
还是至圣真的就如火球般
强大到即使火抗敌人满坑满谷
法师还是人手一颗火球?
除了天界人,光抗还可能是(任意阵营)阿斯莫;
光免有mtf的混中类人潜伏者、egw三个中邪艾瑞欧安怪兽(汲能兽、灭法者、逆转怪)
以及……光耀抗性药水(非普通、消耗品、1小时光抗)!
如果圣武士和某个大势力结仇,他爱用至圣斩的战术又传播出去的话。
这个势力可能直接重金搞一批光耀抗性药水给去斩杀圣武士的杀手喝。
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总之spz我看到就要杀
如果你好奇为什么其它傻逼没被杀你可以去问其它管理(
不不不我好奇的是spz()
:em032
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就 以我愚见 圣武士在众人心中的刻板印象就是rp有限制…加上…SMITE!
如果要削弱至圣斩 并且保证圣武士是一个有可玩性且有一定强度的职业 那就要保证他有另外一个核心的机制
如果没有核心伤害增加的机制…就很容易变成游荡者之流…
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就 以我愚见 圣武士在众人心中的刻板印象就是rp有限制…加上…SMITE!
如果要削弱至圣斩 并且保证圣武士是一个有可玩性且有一定强度的职业 那就要保证他有另外一个核心的机制
如果没有核心伤害增加的机制…就很容易变成游荡者之流…
哪怕把至圣斩删了,只要守护灵光还在,圣武士仍然是强大的职业。
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为什么要删东西呢
这就像说 我把你**割了这样你就可以不天天看色图享受生活种种美丽一样
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就 以我愚见 圣武士在众人心中的刻板印象就是rp有限制…加上…SMITE!
如果要削弱至圣斩 并且保证圣武士是一个有可玩性且有一定强度的职业 那就要保证他有另外一个核心的机制
如果没有核心伤害增加的机制…就很容易变成游荡者之流…
哪怕把至圣斩删了,只要守护灵光还在,圣武士仍然是强大的职业。
你当圣武士是冰晶室女吗。。。
那么喜欢枪打出头鸟的话,建议把所有职业的核心能力都删了,下次跑团用CR0的平民来拯救世界?
Brume晓雾 也提到了,圣武士有严格的rp和角色形象塑造的限制,强大不是无代价的。
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就 以我愚见 圣武士在众人心中的刻板印象就是rp有限制…加上…SMITE!
如果要削弱至圣斩 并且保证圣武士是一个有可玩性且有一定强度的职业 那就要保证他有另外一个核心的机制
如果没有核心伤害增加的机制…就很容易变成游荡者之流…
哪怕把至圣斩删了,只要守护灵光还在,圣武士仍然是强大的职业。
你当圣武士是冰晶室女吗。。。
那么喜欢枪打出头鸟的话,建议把所有职业的核心能力都删了,下次跑团用CR0的平民来拯救世界?
Brume晓雾 也提到了,圣武士有严格的rp和角色形象塑造的限制,强大不是无代价的。
但是严格的RP和形象塑造限制在5版已经大大放松了。2,3,5版对圣武士的限制其实是逐渐越来越放松的状态
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就 以我愚见 圣武士在众人心中的刻板印象就是rp有限制…加上…SMITE!
如果要削弱至圣斩 并且保证圣武士是一个有可玩性且有一定强度的职业 那就要保证他有另外一个核心的机制
如果没有核心伤害增加的机制…就很容易变成游荡者之流…
哪怕把至圣斩删了,只要守护灵光还在,圣武士仍然是强大的职业。
你当圣武士是冰晶室女吗。。。
那么喜欢枪打出头鸟的话,建议把所有职业的核心能力都删了,下次跑团用CR0的平民来拯救世界?
Brume晓雾 也提到了,圣武士有严格的rp和角色形象塑造的限制,强大不是无代价的。
但是严格的RP和形象塑造限制在5版已经大大放松了。2,3,5版对圣武士的限制其实是逐渐越来越放松的状态
只要底线在,就一定比其他十几个职业要严格。牧师好歹能选择不同风格的神祇来决定自己的立场,圣武士无论怎么说都有明确的指向性。
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征服骑:啊对对对
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我觉得圣武士的至圣斩跟武僧的震慑拳还是要分开讨论的,虽然两者都导致资源集中,但前者主要因为''这在大部分时候都很有用'',后者主要因为''其他能力大部分时候都太没用''。圣武士的法术位除了打输出还可以做各种对策,而武僧的气除了震慑拳大部分时候都在耍猴戏
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至圣斩是圣骑的核心能力。如果要动这个核心能力的话就必须要在其它方面给予补偿。
以下全都是简单粗暴的脑测的结果。我只说思路。
首先不是说至圣斩太强了吗。那就减个骰子吧。一环至圣斩伤害减成1d8。对不死生物和邪魔额外加1d8。二三四环类推。
然后不是说斩系法术用的少吗。那就加个骰子吧。炽焰斩改成2d6带每回合1d6燃烧。雷鸣斩改成3d6带击倒。激愤斩改成2d6带恐慌。以此类推。同时把斩类法术的专注都去掉。斩类法术的机制改成使用附赠动作给圣武士手握的一把武器附魔,附魔持续一分钟,在一分钟内第一次命中目标时释放效果。为了防止圣武士战前给武器叠一堆斩把人秒了所以对于同一把武器只能附一种斩,并且武器离开圣武士的手时失去附魔。这么一来普通圣武士顶多只能战前给自己的武器附魔一种斩。双持圣武士可以附魔两种,也算是变相抬了双持(尽管双持还是很废)。
这样的话此消彼长,至圣斩相对于其它斩系法术的优势就降低了。其它斩系法术的出场率也就提升了。而且圣武士不会花那么多法术位去至圣斩的话,圣武士的续航能力也变相提升了。你可能会说,这样的话圣武士的爆发输出不还是降低了吗?是啊,那就给斩系法术再加个骰子吧。炽焰斩改成3d6带每回合1d6燃烧。雷鸣斩改成4d6带击倒。激愤斩改成3d6带恐慌。以此类推。反正斩系法术因为卡附赠的原因每回合只能一次,也不太害怕超模。要是实在害怕的话就等五到十级再把第二个骰子加上吧。
综上所述,至圣斩其实是个数据问题。改改数据情况就会好看很多。
-
你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
帕拉丁的斬法術都吃附贈,而且大部分傷害顯著低於至聖斬。
所以至聖斬顯得有些過強,有點擠占帕拉丁其他斬的環位了我是這麼覺得。
另一方面,就如同我剛說的:環位要花在刀口上。平常都至聖沒毛病,但碰到特定情境換成對戰況有用的斬不才是合理的表現嗎?(其他法術同理)
你都理解到他跟奧法一樣是"對法術略懂"的菜刀,那你還期待他跟法師一樣打個流星爆?
我感觉我的表达能力可能有些词不达意·····我对至圣斩的主要不满就是,平时都在至圣斩,如果其他斩并没有绝对的优势,帕拉丁一定会优先选择纯打伤害的至圣斩。这个问题好像延伸到战士或者魔能爆人身上也是一样的道理(),所以这大概是5E系统的问题吧,如果自己没有好的自创房规也只能暂时这么用了,这么一想。
圣武士我觉得不如奥法有趣的主要原因就在于,虽然他们都是菜刀,但是奥法是个“释放法术辅助自己砍人”的菜刀,而圣武士大部分时间是“用法术位砍人”的菜刀,这两者还是有点差别的。
ps:所以我觉得战技大师真的是最有趣的战士子职了。
奥法不就是单纯砍人,然后环拿来开护盾或者迷踪步润。
圣武士也可以开神恩和拿护盾术之类的,术帕也可以附赠瞬发灵体卫士这种法术来进行范围减速,或者就挂身上。
甚至可以瞬发翠炎轰雷来打斩(就是术法点会短缺)
不用其他斩的原因并不是至圣斩太强,而是其他斩太垃圾,你看别人用吗。
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我是從PF那裡挖規則修改後來代替至聖斬的,畢竟只有傷害輸出挺無聊的,聖騎士也缺乏除了提供傷害的能力。
神聖感知也拔是因為在我的團裡基本上派不上用場。
我也有強化了原初意識,強調不同職業定位同時彌補一點至聖斬被拔的傷害。
‧以守護靈特性取代至聖斬:
利刃盟友:一位戰鬥聖靈棲息於你的武裝之中。
在你進行長休時選擇一把熟練的武器,握持這把武器能滿足你施法所需的姿勢構材。
這把武器在克服對非魔法攻擊和傷害的抗性和免疫時視作魔法武器。
堅盾盟友:一位守護聖靈棲息於你的盾牌之中。在你進行長休時選擇一面盾牌,
將其視為1D熟練加值骰、鈍擊傷害的特殊武器。此武器可同時適用守護與雙武器戰鬥等風格。
特殊:‧你使用此武器攻擊時,你可以使用你的魅力調整值而非力量或敏捷。
駿騎盟友:在你進行長休時能施放一次尋獲坐騎而不須花費法術位。
當你施放此法術時,你可以為你的坐騎選擇一個正常的型態,或選擇洛斯獸、巨山羊、斧喙鳥、蟒蛇、麋鹿,
若你是小型生物,則可以選擇巨狼珠、野豬、巨獾、巨蟹、黑豹。
‧以誓言反射取代神聖感知:
以直報怨:當一名敵人傷害了你的盟友,並且敵人與盟友都在你觸及範圍內時。
以一個反應,你對其進行一次近戰攻擊。
罪惡負重:當一名敵人傷害了你的盟友,並且敵人與盟友都在你15英呎內時。
以一個反應叱喝激發對方的罪惡感,使此攻擊具有劣勢。
自由步伐:當一名敵人使你的盟友陷入被擒、束縛、無力、麻痺、伏地,
並且敵人與盟友都在你周圍15尺的範圍內時。以一個反應動搖了盟友的狀態,
他們可以嘗試一個新的豁免檢定對抗上述效果中允許豁免的一個。
‧以強化誓言反射取代強化至聖斬:
以直報怨:目標處於他們近戰觸及內的盟友都能以一個反應以劣勢對其進行攻擊。
罪惡負重:目標周圍15尺內的所有敵人,包括觸發反應動作的那位敵人,
都需要通過一次感知豁免否則遭受等同你魅力調整值的精神傷害。
自由步伐:如果你的盟友沒有嘗試從某個狀態中恢復自由,那麼除了觸發反應動作的那位盟友之外,
你和你15尺範圍內的其他盟友都能夠使用反應進行撤離。
至於XX斬、XX箭矢、XX打擊等法術的修改方向也就是那樣就不贅述了。
倒是誓言的問題,因為就是定死的所以玩家扮演的方式也都一樣,
我是改為1等時立下第一誓言「生先於死,力先於弱,旅途先於終點。」(颶光典籍推薦一讀
並於獲得子職時根據經歷立下屬於自身的誓言,其體現秩序或善良就好。
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至圣斩是圣骑的核心能力。如果要动这个核心能力的话就必须要在其它方面给予补偿。
以下全都是简单粗暴的脑测的结果。我只说思路。
首先不是说至圣斩太强了吗。那就减个骰子吧。一环至圣斩伤害减成1d8。对不死生物和邪魔额外加1d8。二三四环类推。
然后不是说斩系法术用的少吗。那就加个骰子吧。炽焰斩改成2d6带每回合1d6燃烧。雷鸣斩改成3d6带击倒。激愤斩改成2d6带恐慌。以此类推。同时把斩类法术的专注都去掉。斩类法术的机制改成使用附赠动作给圣武士手握的一把武器附魔,附魔持续一分钟,在一分钟内第一次命中目标时释放效果。为了防止圣武士战前给武器叠一堆斩把人秒了所以对于同一把武器只能附一种斩,并且武器离开圣武士的手时失去附魔。这么一来普通圣武士顶多只能战前给自己的武器附魔一种斩。双持圣武士可以附魔两种,也算是变相抬了双持(尽管双持还是很废)。
这样的话此消彼长,至圣斩相对于其它斩系法术的优势就降低了。其它斩系法术的出场率也就提升了。而且圣武士不会花那么多法术位去至圣斩的话,圣武士的续航能力也变相提升了。你可能会说,这样的话圣武士的爆发输出不还是降低了吗?是啊,那就给斩系法术再加个骰子吧。炽焰斩改成3d6带每回合1d6燃烧。雷鸣斩改成4d6带击倒。激愤斩改成3d6带恐慌。以此类推。反正斩系法术因为卡附赠的原因每回合只能一次,也不太害怕超模。要是实在害怕的话就等五到十级再把第二个骰子加上吧。
综上所述,至圣斩其实是个数据问题。改改数据情况就会好看很多。
上面我会提天界团就是因为
若纯粹是伤害骰的因素,那当玩家发现满满的光抗
理论上应该就会转向使用斩係法术
但看后面的回复
似乎就算伤害已经减半了玩家还是倾向继续至圣加伤
那我就会倾向不改骰子而是对机制(击中后开启)动刀
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我是從PF那裡挖規則修改後來代替至聖斬的,畢竟只有傷害輸出挺無聊的,聖騎士也缺乏除了提供傷害的能力。
神聖感知也拔是因為在我的團裡基本上派不上用場。
你认真的吗?
圣武士最强的6级光环,不是能力。
圣武士的圣疗治病,也不是能力。
圣武士的法表里也并不是没有其他法术,同时兼职(圣武士的职业能力获取曲线使得很适合兼职)进一步增加了圣武士的灵活性,这也不是能力。
到底是圣武士缺乏伤害之外的能力,还是单纯玩圣武士的人只想着打伤害,是两回事。
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所以为什么要对一个本来挑不出大病的职业横插一脚,这多少有点没事找事了。
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所以为什么要对一个本来挑不出大病的职业横插一脚,这多少有点没事找事了。
可能在其他职业的某些设计或多或少有点大病的情况下没有大病也是大病了 :em001
无引战意思,我也不敢说我能裁决哪个职业有病
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你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
帕拉丁的斬法術都吃附贈,而且大部分傷害顯著低於至聖斬。
所以至聖斬顯得有些過強,有點擠占帕拉丁其他斬的環位了我是這麼覺得。
另一方面,就如同我剛說的:環位要花在刀口上。平常都至聖沒毛病,但碰到特定情境換成對戰況有用的斬不才是合理的表現嗎?(其他法術同理)
你都理解到他跟奧法一樣是"對法術略懂"的菜刀,那你還期待他跟法師一樣打個流星爆?
我感觉我的表达能力可能有些词不达意·····我对至圣斩的主要不满就是,平时都在至圣斩,如果其他斩并没有绝对的优势,帕拉丁一定会优先选择纯打伤害的至圣斩。这个问题好像延伸到战士或者魔能爆人身上也是一样的道理(),所以这大概是5E系统的问题吧,如果自己没有好的自创房规也只能暂时这么用了,这么一想。
圣武士我觉得不如奥法有趣的主要原因就在于,虽然他们都是菜刀,但是奥法是个“释放法术辅助自己砍人”的菜刀,而圣武士大部分时间是“用法术位砍人”的菜刀,这两者还是有点差别的。
ps:所以我觉得战技大师真的是最有趣的战士子职了。
奥法不就是单纯砍人,然后环拿来开护盾或者迷踪步润。
圣武士也可以开神恩和拿护盾术之类的,术帕也可以附赠瞬发灵体卫士这种法术来进行范围减速,或者就挂身上。
甚至可以瞬发翠炎轰雷来打斩(就是术法点会短缺)
不用其他斩的原因并不是至圣斩太强,而是其他斩太垃圾,你看别人用吗。
我觉得至圣太强的本质原因还是设计师居然没加一回合一次 :em032
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所以对标题的问题,我的回答就是这样。
如果楼主担心的是圣骑乱打至圣斩把法术位打光而不去用其他法术,以至于觉得圣骑这个职业没什么意思的话,或许可以改成独立的短休/长休资源?
类似战士的卓越骰或是武僧的气。不过至圣斩不用法术位的话,结果反而看起来其他靠短休资源打输出的更像是小丑了。
我是觉得现在的圣骑就不错了,所以只是一个给楼主的参考想法。
回归前朝(逃
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你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
帕拉丁的斬法術都吃附贈,而且大部分傷害顯著低於至聖斬。
所以至聖斬顯得有些過強,有點擠占帕拉丁其他斬的環位了我是這麼覺得。
另一方面,就如同我剛說的:環位要花在刀口上。平常都至聖沒毛病,但碰到特定情境換成對戰況有用的斬不才是合理的表現嗎?(其他法術同理)
你都理解到他跟奧法一樣是"對法術略懂"的菜刀,那你還期待他跟法師一樣打個流星爆?
我感觉我的表达能力可能有些词不达意·····我对至圣斩的主要不满就是,平时都在至圣斩,如果其他斩并没有绝对的优势,帕拉丁一定会优先选择纯打伤害的至圣斩。这个问题好像延伸到战士或者魔能爆人身上也是一样的道理(),所以这大概是5E系统的问题吧,如果自己没有好的自创房规也只能暂时这么用了,这么一想。
圣武士我觉得不如奥法有趣的主要原因就在于,虽然他们都是菜刀,但是奥法是个“释放法术辅助自己砍人”的菜刀,而圣武士大部分时间是“用法术位砍人”的菜刀,这两者还是有点差别的。
ps:所以我觉得战技大师真的是最有趣的战士子职了。
奥法不就是单纯砍人,然后环拿来开护盾或者迷踪步润。
圣武士也可以开神恩和拿护盾术之类的,术帕也可以附赠瞬发灵体卫士这种法术来进行范围减速,或者就挂身上。
甚至可以瞬发翠炎轰雷来打斩(就是术法点会短缺)
不用其他斩的原因并不是至圣斩太强,而是其他斩太垃圾,你看别人用吗。
我觉得至圣太强的本质原因还是设计师居然没加一回合一次 :em032
辱贼警告 :em032
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你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
帕拉丁的斬法術都吃附贈,而且大部分傷害顯著低於至聖斬。
所以至聖斬顯得有些過強,有點擠占帕拉丁其他斬的環位了我是這麼覺得。
另一方面,就如同我剛說的:環位要花在刀口上。平常都至聖沒毛病,但碰到特定情境換成對戰況有用的斬不才是合理的表現嗎?(其他法術同理)
你都理解到他跟奧法一樣是"對法術略懂"的菜刀,那你還期待他跟法師一樣打個流星爆?
我感觉我的表达能力可能有些词不达意·····我对至圣斩的主要不满就是,平时都在至圣斩,如果其他斩并没有绝对的优势,帕拉丁一定会优先选择纯打伤害的至圣斩。这个问题好像延伸到战士或者魔能爆人身上也是一样的道理(),所以这大概是5E系统的问题吧,如果自己没有好的自创房规也只能暂时这么用了,这么一想。
圣武士我觉得不如奥法有趣的主要原因就在于,虽然他们都是菜刀,但是奥法是个“释放法术辅助自己砍人”的菜刀,而圣武士大部分时间是“用法术位砍人”的菜刀,这两者还是有点差别的。
ps:所以我觉得战技大师真的是最有趣的战士子职了。
奥法不就是单纯砍人,然后环拿来开护盾或者迷踪步润。
圣武士也可以开神恩和拿护盾术之类的,术帕也可以附赠瞬发灵体卫士这种法术来进行范围减速,或者就挂身上。
甚至可以瞬发翠炎轰雷来打斩(就是术法点会短缺)
不用其他斩的原因并不是至圣斩太强,而是其他斩太垃圾,你看别人用吗。
我觉得至圣太强的本质原因还是设计师居然没加一回合一次 :em032
dmg设定的是一天六~八场中等/困难遭遇,两次短休的节奏
圣武士法术位相对吃紧,一场战斗全部斩出去这场战斗是爽了……后面的战斗就摆了。
dnd5e还是有资源管理游戏的影子,如果不按照官方的节奏走,一些职业资源的实操强度也会受到影响。
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你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
帕拉丁的斬法術都吃附贈,而且大部分傷害顯著低於至聖斬。
所以至聖斬顯得有些過強,有點擠占帕拉丁其他斬的環位了我是這麼覺得。
另一方面,就如同我剛說的:環位要花在刀口上。平常都至聖沒毛病,但碰到特定情境換成對戰況有用的斬不才是合理的表現嗎?(其他法術同理)
你都理解到他跟奧法一樣是"對法術略懂"的菜刀,那你還期待他跟法師一樣打個流星爆?
我感觉我的表达能力可能有些词不达意·····我对至圣斩的主要不满就是,平时都在至圣斩,如果其他斩并没有绝对的优势,帕拉丁一定会优先选择纯打伤害的至圣斩。这个问题好像延伸到战士或者魔能爆人身上也是一样的道理(),所以这大概是5E系统的问题吧,如果自己没有好的自创房规也只能暂时这么用了,这么一想。
圣武士我觉得不如奥法有趣的主要原因就在于,虽然他们都是菜刀,但是奥法是个“释放法术辅助自己砍人”的菜刀,而圣武士大部分时间是“用法术位砍人”的菜刀,这两者还是有点差别的。
ps:所以我觉得战技大师真的是最有趣的战士子职了。
奥法不就是单纯砍人,然后环拿来开护盾或者迷踪步润。
圣武士也可以开神恩和拿护盾术之类的,术帕也可以附赠瞬发灵体卫士这种法术来进行范围减速,或者就挂身上。
甚至可以瞬发翠炎轰雷来打斩(就是术法点会短缺)
不用其他斩的原因并不是至圣斩太强,而是其他斩太垃圾,你看别人用吗。
我觉得至圣太强的本质原因还是设计师居然没加一回合一次 :em032
dmg设定的是一天六~八场中等/困难遭遇,两次短休的节奏
圣武士法术位相对吃紧,一场战斗全部斩出去这场战斗是爽了……后面的战斗就摆了。
dnd5e还是有资源管理游戏的影子,如果不按照官方的节奏走,一些职业资源的实操强度也会受到影响。
实际上这正是圣武士的一个大问题,他真的不是一直有斩的,一直强调圣武士的输出能力其实是忽视了这其实是爆发资源(当然圣武士的划水其实也没那么差,毕竟好歹一个二打人,配合附赠还能多一打,大至圣也算是一个补充)
即使是术帕,因为要留护盾术,一场战斗也往往可能要斩出去自己二环以上的环位,仍然要面临至圣斩续航的问题,当然已经极大程度缓解了,并且通过术法点拼是能够做到非常强有力的续航,但是这并不是圣武士的问题,也不是圣武士无聊的原因,实际上术帕是最有趣的圣武士之一了(更多的选项)
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如果没有法术,法师会不会更有趣一点
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你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
帕拉丁的斬法術都吃附贈,而且大部分傷害顯著低於至聖斬。
所以至聖斬顯得有些過強,有點擠占帕拉丁其他斬的環位了我是這麼覺得。
另一方面,就如同我剛說的:環位要花在刀口上。平常都至聖沒毛病,但碰到特定情境換成對戰況有用的斬不才是合理的表現嗎?(其他法術同理)
你都理解到他跟奧法一樣是"對法術略懂"的菜刀,那你還期待他跟法師一樣打個流星爆?
我感觉我的表达能力可能有些词不达意·····我对至圣斩的主要不满就是,平时都在至圣斩,如果其他斩并没有绝对的优势,帕拉丁一定会优先选择纯打伤害的至圣斩。这个问题好像延伸到战士或者魔能爆人身上也是一样的道理(),所以这大概是5E系统的问题吧,如果自己没有好的自创房规也只能暂时这么用了,这么一想。
圣武士我觉得不如奥法有趣的主要原因就在于,虽然他们都是菜刀,但是奥法是个“释放法术辅助自己砍人”的菜刀,而圣武士大部分时间是“用法术位砍人”的菜刀,这两者还是有点差别的。
ps:所以我觉得战技大师真的是最有趣的战士子职了。
奥法不就是单纯砍人,然后环拿来开护盾或者迷踪步润。
圣武士也可以开神恩和拿护盾术之类的,术帕也可以附赠瞬发灵体卫士这种法术来进行范围减速,或者就挂身上。
甚至可以瞬发翠炎轰雷来打斩(就是术法点会短缺)
不用其他斩的原因并不是至圣斩太强,而是其他斩太垃圾,你看别人用吗。
我觉得至圣太强的本质原因还是设计师居然没加一回合一次 :em032
dmg设定的是一天六~八场中等/困难遭遇,两次短休的节奏
圣武士法术位相对吃紧,一场战斗全部斩出去这场战斗是爽了……后面的战斗就摆了。
dnd5e还是有资源管理游戏的影子,如果不按照官方的节奏走,一些职业资源的实操强度也会受到影响。
很明显设计师是不会考虑战斗轮频繁对玩家体验的影响的,实际上我跑的团一天四场战斗就已经足够让PL退化成骰点机器了
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一天多战和战斗轮频繁之间倒不一定就要划等号,要看战斗之间是否足够丰富的剧情 ,每次战斗是否都有意义。而且一次跑团也不一定就要跑到当天结束,来个深水二十四时辰也很刺激的样子
至绿镇这种官模里没有做到提供足够支撑多次战斗的丰富剧情,DM可以试着做的更好一点
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你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
帕拉丁的斬法術都吃附贈,而且大部分傷害顯著低於至聖斬。
所以至聖斬顯得有些過強,有點擠占帕拉丁其他斬的環位了我是這麼覺得。
另一方面,就如同我剛說的:環位要花在刀口上。平常都至聖沒毛病,但碰到特定情境換成對戰況有用的斬不才是合理的表現嗎?(其他法術同理)
你都理解到他跟奧法一樣是"對法術略懂"的菜刀,那你還期待他跟法師一樣打個流星爆?
我感觉我的表达能力可能有些词不达意·····我对至圣斩的主要不满就是,平时都在至圣斩,如果其他斩并没有绝对的优势,帕拉丁一定会优先选择纯打伤害的至圣斩。这个问题好像延伸到战士或者魔能爆人身上也是一样的道理(),所以这大概是5E系统的问题吧,如果自己没有好的自创房规也只能暂时这么用了,这么一想。
圣武士我觉得不如奥法有趣的主要原因就在于,虽然他们都是菜刀,但是奥法是个“释放法术辅助自己砍人”的菜刀,而圣武士大部分时间是“用法术位砍人”的菜刀,这两者还是有点差别的。
ps:所以我觉得战技大师真的是最有趣的战士子职了。
奥法不就是单纯砍人,然后环拿来开护盾或者迷踪步润。
圣武士也可以开神恩和拿护盾术之类的,术帕也可以附赠瞬发灵体卫士这种法术来进行范围减速,或者就挂身上。
甚至可以瞬发翠炎轰雷来打斩(就是术法点会短缺)
不用其他斩的原因并不是至圣斩太强,而是其他斩太垃圾,你看别人用吗。
我觉得至圣太强的本质原因还是设计师居然没加一回合一次 :em032
dmg设定的是一天六~八场中等/困难遭遇,两次短休的节奏
圣武士法术位相对吃紧,一场战斗全部斩出去这场战斗是爽了……后面的战斗就摆了。
dnd5e还是有资源管理游戏的影子,如果不按照官方的节奏走,一些职业资源的实操强度也会受到影响。
很明显设计师是不会考虑战斗轮频繁对玩家体验的影响的,实际上我跑的团一天四场战斗就已经足够让PL退化成骰点机器了
频繁战斗的资源管理还是挺依赖PL和DM的默契的。
PL就是爆发性build,就是在一轮战斗中把资源全部打空快速结束战斗了。
这个时候PC要求长休或者中止探索,以恢复资源。
作为DM,当然可以让怪强行突袭推着PC走,但这时候PC原地摆烂(在资源被用光后这是可以预见的)。DM该怎么做? 撕卡,坏结局,是惩罚了PC,但我觉得这对玩家来说(DM也是玩家),带不来多少快乐——当玩家不能在游戏中收获快乐时,游戏就失败了。
DM让PC长休,那这种一战一长休的节奏很适合爆发性build,打着打着就会发现放的怪物和PC的伤害一比很菜,这似乎又刺激着pl将能力投放到爆发资源上。
我找到的一个办法还是DM提前告诉PL,两次长休之前大概有几次短休几次战斗,让PL以超游思维控制一下资源释放速度 :em006
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你都說類似奧法了...你看奧法通常會跟法師去搶工作嗎?
對法術略知一二,所以是只有在特定場合上用在刀口上。
帕拉丁的斬法術都吃附贈,而且大部分傷害顯著低於至聖斬。
所以至聖斬顯得有些過強,有點擠占帕拉丁其他斬的環位了我是這麼覺得。
另一方面,就如同我剛說的:環位要花在刀口上。平常都至聖沒毛病,但碰到特定情境換成對戰況有用的斬不才是合理的表現嗎?(其他法術同理)
你都理解到他跟奧法一樣是"對法術略懂"的菜刀,那你還期待他跟法師一樣打個流星爆?
我感覺我的表達能力可能有些詞不達意·····我對至聖斬的主要不滿就是,平時都在至聖斬,如果其他斬並沒有絕對的優勢,帕拉丁一定會優先選擇純打傷害的至聖斬。這個問題好像延伸到戰士或者魔能爆人身上也是一樣的道理(),所以這大概是5E系統的問題吧,如果自己沒有好的自創房規也只能暫時這麼用了,這麼一想。
聖武士我覺得不如奧法有趣的主要原因就在於,雖然他們都是菜刀,但是奧法是個“釋放法術輔助自己砍人”的菜刀,而聖武士大部分時間是“用法術位砍人”的菜刀,這兩者還是有點差別的。
ps:所以我覺得戰技大師真的是最有趣的戰士子職了。
奧法不就是單純砍人,然後環拿來開護盾或者迷蹤步潤。
聖武士也可以開神恩和拿護盾術之類的,術帕也可以附贈瞬發靈體衛士這種法術來進行範圍減速,或者就掛身上。
甚至可以瞬發翠炎轟雷來打斬(就是術法點會短缺)
不用其他斬的原因並不是至聖斬太強,而是其他斬太垃圾,你看別人用嗎。
我覺得至聖太強的本質原因還是設計師居然沒加一回合一次 :em032
dmg設定的是一天六~八場中等/困難遭遇,兩次短休的節奏
聖武士法術位相對吃緊,一場戰鬥全部斬出去這場戰鬥是爽了……後面的戰鬥就擺了。
dnd5e還是有資源管理遊戲的影子,如果不按照官方的節奏走,一些職業資源的實操強度也會受到影響。
很明顯設計師是不會考慮戰鬥輪頻繁對玩家體驗的影響的,實際上我跑的團一天四場戰鬥就已經足夠讓PL退化成骰點機器了
頻繁戰鬥的資源管理還是挺依賴PL和DM的默契的。
PL就是爆發性build,就是在一輪戰鬥中把資源全部打空快速結束戰鬥了。
這個時候PC要求長休或者中止探索,以恢復資源。
作為DM,當然可以讓怪強行突襲推着PC走,但這時候PC原地擺爛(在資源被用光后這是可以預見的)。DM該怎麼做? 撕卡,壞結局,是懲罰了PC,但我覺得這對玩家來說(DM也是玩家),帶不來多少快樂——當玩家不能在遊戲中收穫快樂時,遊戲就失敗了。
DM讓PC長休,那這種一戰一長休的節奏很適合爆發性build,打着打着就會發現放的怪物和PC的傷害一比很菜,這似乎又刺激着pl將能力投放到爆發資源上。
我找到的一個辦法還是DM提前告訴PL,兩次長休之前大概有幾次短休幾次戰鬥,讓PL以超游思維控制一下資源釋放速度 :em006
我覺得DM不能都慣著PL,每波打完就能休息一小時在特定環境畫面非常詭異。
如果跑團的意義只在於打贏戰鬥而能拋棄其他所有因素,那我其實覺得大可不用透過跑團來滿足。
當然我也不是說要因此懲罰,直接痛揍PC之類的,我認為這是可以溝通的。
另一方面,如果PL就是要玩這種一波爆發但又不做資源控管,只期望DM無盡的放水,那回到上面說的:我認為這種欲望不需要透過跑團滿足,有其他很多更好的工具/手段。
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你都说类似奥法了...你看奥法通常会跟法师去抢工作吗?
对法术略知一二,所以是只有在特定场合上用在刀口上。
帕拉丁的斩法术都吃附赠,而且大部分伤害显著低于至圣斩。
所以至圣斩显得有些过强,有点挤占帕拉丁其他斩的环位了我是这么觉得。
另一方面,就如同我刚说的:环位要花在刀口上。平常都至圣没毛病,但碰到特定情境换成对战况有用的斩不才是合理的表现吗?(其他法术同理)
你都理解到他跟奥法一样是"对法术略懂"的菜刀,那你还期待他跟法师一样打个流星爆?
我感觉我的表达能力可能有些词不达意·····我对至圣斩的主要不满就是,平时都在至圣斩,如果其他斩并没有绝对的优势,帕拉丁一定会优先选择纯打伤害的至圣斩。这个问题好像延伸到战士或者魔能爆人身上也是一样的道理(),所以这大概是5E系统的问题吧,如果自己没有好的自创房规也只能暂时这么用了,这么一想。
圣武士我觉得不如奥法有趣的主要原因就在于,虽然他们都是菜刀,但是奥法是个“释放法术辅助自己砍人”的菜刀,而圣武士大部分时间是“用法术位砍人”的菜刀,这两者还是有点差别的。
ps:所以我觉得战技大师真的是最有趣的战士子职了。
奥法不就是单纯砍人,然后环拿来开护盾或者迷踪步润。
圣武士也可以开神恩和拿护盾术之类的,术帕也可以附赠瞬发灵体卫士这种法术来进行范围减速,或者就挂身上。
甚至可以瞬发翠炎轰雷来打斩(就是术法点会短缺)
不用其他斩的原因并不是至圣斩太强,而是其他斩太垃圾,你看别人用吗。
我觉得至圣太强的本质原因还是设计师居然没加一回合一次 :em032
dmg设定的是一天六~八场中等/困难遭遇,两次短休的节奏
圣武士法术位相对吃紧,一场战斗全部斩出去这场战斗是爽了……后面的战斗就摆了。
dnd5e还是有资源管理游戏的影子,如果不按照官方的节奏走,一些职业资源的实操强度也会受到影响。
很明显设计师是不会考虑战斗轮频繁对玩家体验的影响的,实际上我跑的团一天四场战斗就已经足够让PL退化成骰点机器了
频繁战斗的资源管理还是挺依赖PL和DM的默契的。
PL就是爆发性build,就是在一轮战斗中把资源全部打空快速结束战斗了。
这个时候PC要求长休或者中止探索,以恢复资源。
作为DM,当然可以让怪强行突袭推着PC走,但这时候PC原地摆烂(在资源被用光后这是可以预见的)。DM该怎么做? 撕卡,坏结局,是惩罚了PC,但我觉得这对玩家来说(DM也是玩家),带不来多少快乐——当玩家不能在游戏中收获快乐时,游戏就失败了。
DM让PC长休,那这种一战一长休的节奏很适合爆发性build,打着打着就会发现放的怪物和PC的伤害一比很菜,这似乎又刺激着pl将能力投放到爆发资源上。
我找到的一个办法还是DM提前告诉PL,两次长休之前大概有几次短休几次战斗,让PL以超游思维控制一下资源释放速度 :em006
难道爆发build不是在关键战斗或队友进入疲软期才打出来的么?
碰到一次战斗就无脑交资源,还说我不管我就是爆发build,这是什么巨婴pc?
资源管理也是规则设计的一部分,如果默认消耗了就有机会回复的话,短休长休的机制就完全没有意义了……这不仅仅是伤害溢出的问题。资源打完就原地摆烂十分不可取,设计消耗型资源就是要求pc考虑何时释放的取舍和自己资源耗尽时的预案。而不是让你用“游戏体验”来要挟dm放水。成年人要对自己的选择负责,资源管理没做好导致boss面前萎了,被撕了难道还要埋怨dm不近人情?
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我觉得退化到前朝,长休几次的破邪斩,会比较符合你的期望,有更多法术位能消除debuff,加buff。
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只要保证遭遇的频繁程度是足以预见的即可.
比如一个充满敌人的潜入任务,在遇到敌人首领之前频繁的遭遇显然是可以预见的.
如果dm对是否传达了这个意思不明确,可以通过预先放一些非常弱小的杂鱼来提醒玩家,这里有杂鱼,请不要随便无脑交资源.
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诚如前面几楼所说,不考虑资源管理而讨论至圣斩的强度是一个不合理的行为。
在圣武士的环位可以用来应对各种情况下不留资源而只用于至圣斩显然是对团队的一种不负责。
我认为至圣斩只是一个在确保没有其他情况下打出来比xx斩伤害高的一种,职业的补充手段而已,如果直接删除的话,是否会有对面明明没有隐身,而帕拉丁大喝一声打了个印记斩的情况,或者敌人已经被施法者控住了,圣武士为了输出却不得不打一个惊惧斩,这样是否有点尴尬呢?
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你说至圣斩太强了,但没有至圣斩,圣武士就不是“变得好玩”了,而是一下变成弱势职业了,因为至圣斩算是圣武士的精髓之一。毕竟算是新手职业(?),能奶能抗能打的中流砥柱,强一点没什么问题,花活少单调无趣不是至圣斩的问题,是DM和PC的问题。DND不是无脑砍砍砍的游戏,有大量RP元素,如果你觉得无聊、全是复读至圣斩,那是DM的叙述和PC的RP出了问题。你把至圣斩改成别的技能,他还是只会复读。
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虽然但是,有光环圣武士就成不了弱势职业
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如果把至圣斩改成攻击前宣言而不是命中后触发,能不能有效防止滥砸?
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如果把至圣斩改成攻击前宣言而不是命中后触发,能不能有效防止滥砸?
就算你改成如果没砸中的话法术位浪费,有信仰的圣武士还是会刀刀至圣。只是保证命中的buff(比如奉献圣武士的引导神力,诗人激励,战牧的战神祝福,还有优势)重要性变大了。
当你把不命中的惩罚加大的时候正常人的思路是继续叠加命中和信仰来保证自己命中,而不是因为觉得未命中的惩罚大了就不打了。(本来不中的惩罚就很大了。一刀没中就少了一轮的一半输出,再加上浪费一个法术位只不过是让未命中惩罚更大而已,不会造成质变。)