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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 咸鱼一坨 于 2022-04-20, 周三 05:35:03

主题: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: 咸鱼一坨2022-04-20, 周三 05:35:03
总之日常突发其想,在思考怎么拯救日魂宗的时候突然想到如果把11级的能力扔到6级去,就可以腾出位置让我自己写一个特殊能力加强一下日光箭了  :em021 不过突然想到这样的话把3点气的劣质版火球送给6级武僧会不会产生平衡问题? 相比较火球术日魂宗的11级能力只需要3点气,并且可以灵活选择伤害/气投入比,光耀伤害更加高贵,但是日魂宗的光球是体质豁免并且过了不造成一半伤害,直接无伤。所以我在考虑是不是应该限制每点气增加的伤害-1点气1d6,最多6点,这样还是能当火球术不过就变成短休一次了,然后再给一个豁免半伤,没过目盲一回合这样?

看了看大家的回帖,感觉应该放出来也可以 :em021 不过还是稍微削弱一下伤害和气比吧
以下是个人修改(加强)后的日魂宗:
日魂宗的武僧学习如何引导出自己的生命能量并将它们转换为炽热的光芒。他们相信在每一个活着的生物的灵魂中都有这样不熄的光芒存在,并且教导他们以一种特殊的冥想方式去解锁。

阳光箭
从3级起,选择了这个范型的武僧可以投掷出灼热的箭矢。
你可以在攻击动作中使用一种特殊的远程法术攻击(射程30尺)。你熟练于这次攻击,并且可以在攻击和伤害骰上加上敏捷或者感知调整值。它造成光耀伤害,伤害骰为1d4。伤害骰会随着你的等级增长而改变,参考武僧表中的武艺栏。
如果你在自己的回合内用攻击动作使用这种特殊攻击,你可以花费1点气,并且再用附赠动作用阳光箭进行两次额外的攻击。

阳炎爆
从6级起,武僧可以创造出一个纯粹的光能量球以引起一场毁灭性的爆炸。
以一个动作,你可以创造一个球体并且向150尺内的任意一点投掷。以目标点为中心半径5尺内的所有生物必须立即通过一次体质豁免,若未通过将受到2d6的光耀伤害,成功的豁免检定将使伤害减半。若生物处于全掩护环境并且掩体不透光,那么他不需要进行豁免。
你可以花费额外的气以提高这个能量球的威力。每花费1点可以使伤害上升1d6,半径提升5尺,上限5点。

光耀武器
从11级起,武僧可以使灼热的阳光不再拘泥于箭矢的形状
当你使用阳光箭特性时,你可以将魔法箭矢转化为其他你所熟练的单手近战武器的样子并将其视为武僧武器。你可以用其进行近战武器攻击或远程武器攻击(射程40尺)而非远程法术攻击,其余属性不变。此外,当你处于明亮照明下并且气未被完全消耗时,你的光耀武器额外造成1个武艺骰的光耀伤害。

光辉护盾
从17级起,武僧可以完全将自己包复在魔法性的强光之中。
你发散出30尺的明亮照明和额外30尺的昏暗照明。你可以以一个附赠动作将这个光芒熄灭或者恢复。
如果一个被该明亮照明照耀的生物对你进行近战攻击并击中了你,则攻击者将受到3+你的感知调整值的光耀伤害。
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: 咸鱼一坨2022-04-20, 周三 05:37:35
不过说来scag这本书小小一本世设拓展,竟囊括日魂不朽紫龙战狂四位大拿,实在是令人震撼
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: 贝迪金2022-04-20, 周三 05:46:11
自己的团的话建议不考虑强弱直接试试。

说不定这样都没人玩武僧呢? :em021
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: 咸鱼一坨2022-04-20, 周三 06:40:29
自己的团的话建议不考虑强弱直接试试。

说不定这样都没人玩武僧呢? :em021
只是思维实验罢了,说到底谁会玩日魂僧呢
主题: Re: 6級給武僧兩發火球會太強嗎?
作者: RabbitKnight2022-04-20, 周三 07:46:55
總之日常突發其想,在思考怎麼拯救日魂宗的時候突然想到如果把11級的能力扔到6級去,就可以騰出位置讓我自己寫一個特殊能力加強一下日光箭了  :em021 不過突然想到這樣的話把3點氣的劣質版火球送給6級武僧會不會產生平衡問題? 相比較火球術日魂宗的11級能力只需要3點氣,並且可以靈活選擇傷害/氣投入比,光耀傷害更加高貴,但是日魂宗的光球是體質豁免並且過了不造成一半傷害,直接無傷。所以我在考慮是不是應該限制每點氣增加的傷害-1點氣1d6,最多6點,這樣還是能當火球術不過就變成短休一次了,然後再給一個豁免半傷,沒過目盲一回合這樣?

我其實覺得目盲是個很強的效果,但這似乎得看各家DM怎麼判『哪些行為會直接失敗』而定。
除此之外我認為還算可行。
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: 咸鱼一坨2022-04-20, 周三 09:36:51
總之日常突發其想,在思考怎麼拯救日魂宗的時候突然想到如果把11級的能力扔到6級去,就可以騰出位置讓我自己寫一個特殊能力加強一下日光箭了  :em021 不過突然想到這樣的話把3點氣的劣質版火球送給6級武僧會不會產生平衡問題? 相比較火球術日魂宗的11級能力只需要3點氣,並且可以靈活選擇傷害/氣投入比,光耀傷害更加高貴,但是日魂宗的光球是體質豁免並且過了不造成一半傷害,直接無傷。所以我在考慮是不是應該限制每點氣增加的傷害-1點氣1d6,最多6點,這樣還是能當火球術不過就變成短休一次了,然後再給一個豁免半傷,沒過目盲一回合這樣?

我其實覺得目盲是個很強的效果,但這似乎得看各家DM怎麼判『哪些行為會直接失敗』而定。
除此之外我認為還算可行。
个人认为,这个光球只有满足全掩护+不透光才会失败,所以一个玻璃墙也是全掩护但是不能帮你抵挡,我倒是不确定力场墙行不行 :em021 不过体质豁免目盲就,反正成功率也不怎么样啦
主题: Re: 6級給武僧兩發火球會太強嗎?
作者: RabbitKnight2022-04-20, 周三 09:38:57
總之日常突發其想,在思考怎麼拯救日魂宗的時候突然想到如果把11級的能力扔到6級去,就可以騰出位置讓我自己寫一個特殊能力加強一下日光箭了  :em021 不過突然想到這樣的話把3點氣的劣質版火球送給6級武僧會不會產生平衡問題? 相比較火球術日魂宗的11級能力只需要3點氣,並且可以靈活選擇傷害/氣投入比,光耀傷害更加高貴,但是日魂宗的光球是體質豁免並且過了不造成一半傷害,直接無傷。所以我在考慮是不是應該限制每點氣增加的傷害-1點氣1d6,最多6點,這樣還是能當火球術不過就變成短休一次了,然後再給一個豁免半傷,沒過目盲一回合這樣?

我其實覺得目盲是個很強的效果,但這似乎得看各家DM怎麼判『哪些行為會直接失敗』而定。
除此之外我認為還算可行。
個人認為,這個光球只有滿足全掩護+不透光才會失敗,所以一個玻璃牆也是全掩護但是不能幫你抵擋,我倒是不確定力場牆行不行 :em021 不過體質豁免目盲就,反正成功率也不怎麼樣啦

我的意思是目盲的效果那邊所謂的「基於視力的檢定直接失敗」
例如命中到底算不算直接失敗以及豁免等等,能直接失敗的東西越多目盲就越強,而這蠻看DM怎麼判的。
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: 咸鱼一坨2022-04-20, 周三 10:02:16
總之日常突發其想,在思考怎麼拯救日魂宗的時候突然想到如果把11級的能力扔到6級去,就可以騰出位置讓我自己寫一個特殊能力加強一下日光箭了  :em021 不過突然想到這樣的話把3點氣的劣質版火球送給6級武僧會不會產生平衡問題? 相比較火球術日魂宗的11級能力只需要3點氣,並且可以靈活選擇傷害/氣投入比,光耀傷害更加高貴,但是日魂宗的光球是體質豁免並且過了不造成一半傷害,直接無傷。所以我在考慮是不是應該限制每點氣增加的傷害-1點氣1d6,最多6點,這樣還是能當火球術不過就變成短休一次了,然後再給一個豁免半傷,沒過目盲一回合這樣?

我其實覺得目盲是個很強的效果,但這似乎得看各家DM怎麼判『哪些行為會直接失敗』而定。
除此之外我認為還算可行。
個人認為,這個光球只有滿足全掩護+不透光才會失敗,所以一個玻璃牆也是全掩護但是不能幫你抵擋,我倒是不確定力場牆行不行 :em021 不過體質豁免目盲就,反正成功率也不怎麼樣啦

我的意思是目盲的效果那邊所謂的「基於視力的檢定直接失敗」
例如命中到底算不算直接失敗以及豁免等等,能直接失敗的東西越多目盲就越強,而這蠻看DM怎麼判的。
不是需要视觉的属性检定中自动失败吗?我记得说的很清楚啊。命中和豁免与属性检定可差得远了
主题: Re: 6級給武僧兩發火球會太強嗎?
作者: RabbitKnight2022-04-20, 周三 10:12:03
總之日常突發其想,在思考怎麼拯救日魂宗的時候突然想到如果把11級的能力扔到6級去,就可以騰出位置讓我自己寫一個特殊能力加強一下日光箭了  :em021 不過突然想到這樣的話把3點氣的劣質版火球送給6級武僧會不會產生平衡問題? 相比較火球術日魂宗的11級能力只需要3點氣,並且可以靈活選擇傷害/氣投入比,光耀傷害更加高貴,但是日魂宗的光球是體質豁免並且過了不造成一半傷害,直接無傷。所以我在考慮是不是應該限制每點氣增加的傷害-1點氣1d6,最多6點,這樣還是能當火球術不過就變成短休一次了,然後再給一個豁免半傷,沒過目盲一回合這樣?

我其實覺得目盲是個很強的效果,但這似乎得看各家DM怎麼判『哪些行為會直接失敗』而定。
除此之外我認為還算可行。
個人認為,這個光球只有滿足全掩護+不透光才會失敗,所以一個玻璃牆也是全掩護但是不能幫你抵擋,我倒是不確定力場牆行不行 :em021 不過體質豁免目盲就,反正成功率也不怎麼樣啦

我的意思是目盲的效果那邊所謂的「基於視力的檢定直接失敗」
例如命中到底算不算直接失敗以及豁免等等,能直接失敗的東西越多目盲就越強,而這蠻看DM怎麼判的。
不是需要視覺的屬性檢定中自動失敗嗎?我記得說的很清楚啊。命中和豁免與屬性檢定可差得遠了

噢,糟糕,我看漏了,那應該是還好才對,僅有一個優劣勢。
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: 白海2022-04-20, 周三 12:41:14
感觉这样的话T2日魂宗还是可以的,在频繁短休的情境下aoe能力超过施法职业。而且还有强力的震慑拳进行单体控制
当然T3之后还是萎靡不振
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: 中立神马2022-04-20, 周三 13:01:49
不就是邪魔锁。
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: 咸鱼一坨2022-04-20, 周三 16:01:53
不就是邪魔锁。
日魂宗再弱也不是邪魔锁可以碰瓷的。
1d10+魅力和1d6+dex能比吗?比不了吧
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: Eric三丹2022-04-20, 周三 16:16:30
那你为啥不强化一波热能袭
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: 咸鱼一坨2022-04-20, 周三 16:21:52
那你为啥不强化一波热能袭
感觉这个11级的集气弹更有日魂宗的感觉,喷燃烧之手说实话四象和神龙都有类似的东西了
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: Juiblex2022-04-20, 周三 16:30:14
突然感觉画风龟派了起来

集气弹X
元气弹
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: Lava2022-04-20, 周三 16:54:02
要不要考虑一下炽热法球
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: Eric三丹2022-04-20, 周三 19:15:10
那你为啥不强化一波热能袭
感觉这个11级的集气弹更有日魂宗的感觉,喷燃烧之手说实话四象和神龙都有类似的东西了

燃烧之手对日魂是必选项,但对四象只是可选项。日魂要是不把燃烧之手玩出花,那就等于浪费了一个潜在可修正的特性。

神龙我就不吐槽了,迟早要重写它。
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: 咸鱼一坨2022-04-20, 周三 22:49:48
那你为啥不强化一波热能袭
感觉这个11级的集气弹更有日魂宗的感觉,喷燃烧之手说实话四象和神龙都有类似的东西了

燃烧之手对日魂是必选项,但对四象只是可选项。日魂要是不把燃烧之手玩出花,那就等于浪费了一个潜在可修正的特性。

神龙我就不吐槽了,迟早要重写它。
我觉得神龙的吐息不论强度,也应该算是神龙的核心能力了。日魂的这个附赠花气放火手说实话感觉实在是不咋地,画风上也就勉强沾沾边。主要我准备把11级特性腾出来写新的特性加强阳光箭,而11级和6级的特性做比较我还是觉得集气弹比较有趣也更贴合我对日魂宗的想法
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: 咸鱼一坨2022-04-20, 周三 23:20:14
要不要考虑一下炽热法球
炽热法球其实挺起来不错,但是武僧的附赠已经满中之满了吧
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: 咸鱼一坨2022-04-20, 周三 23:26:04
把第一版写出来了 :em020 不知道你们对这个cos恶兆王的特性感觉如何
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: TheN2022-04-21, 周四 13:08:02
六级能力相对于以前的能力有利有弊,利是输出和伤害范围确实提升了(同样消耗2点气的情况下原本是3d6 15尺锥形,现在变成4d6 15尺球形),弊是附赠动作变成动作了。(也就是说很难和阳光箭和疾风连击以及之后的阳光“剑”一起使用了。在耗气相等的情况下相比于之前的热能袭损失了2d8+8到10点的动作平A伤害。(18到20敏武僧,动作双手长棍连击两次))另外伤害最高只能提升到7d6是故意低于火球术吗?
一个不知道是否可行的想法,仅供讨论:比起压制阳炎爆的“升环”效应来,不如压制阳炎爆可以在“升环”上消耗的气的数量。比如6级拿到这个特性时武僧只能额外消耗1到2点气。11级时才恢复成3点。
十一级能力很强,相当于11级武僧直接多了两个伤害骰(或者额外花费1点气的四个伤害骰,如果我没理解错的话)。
脑测的结果是11级20敏武僧一轮阳光“剑”动作和附赠动作合计平A四次,攻击+9,伤害8d8+20,期望56。而同级20力巨武器大师战士一轮平A三次如潮六次,攻击算+1巨剑是+5,平A伤害6d6+18如潮翻倍,带巨武器战斗风格的话平A期望43如潮86。可以说武僧的输出居然能超过战士的平A并和战士的爆发比较就已经很强了。
不过有个问题,近战武器怎么进行远程攻击?(标枪和矛?阳光标枪和阳光矛?这很合理)
另外变出来的单手近战武器可不可以双手持用?(比如长剑双手变成1d10,那样的话伤害期望还能加4点)
附带一提,光亮术将成为日魂宗武僧的必需,在进入任何微光和黑暗环境之前都要先让队友给自己贴一个。如果想要让日魂宗武僧不求人的话可以三级顺便赠送一个光亮术戏法。
不确定你是想要日魂宗武僧只能在自然光照(也就是“阳光”)下才能获得伤害提升的效果还是只要是明亮光照就行。后者的话武僧会很容易永久获得伤害提升效果。(就算没有光亮术的话也可以一只手举着蜡烛或火把,另一只手攻击。)前者的适用范围会变窄(最起码建筑内部和地城里都不能用了,阴天和晚上也不能用了,敌人站在阴影里也不能近战用了只能投掷了),而后者画风又有点奇怪。(任何明亮光照都行,即使只是一根只能散发出5尺明亮光照和5尺微光光照的蜡烛也可以给武僧提供伤害加成的效果。不过从另一个方面来说,也许举着蜡烛从黑暗中出现,然后发动凌厉的攻击的武僧也是某种人物特色也说不定呢。)
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: TheN2022-04-21, 周四 13:17:35
另外我在之前的讨论中都没有考虑震慑拳。如果考虑震慑拳的话,武僧的近战攻击是要严格强于远程攻击的。而阳光“剑”特性因为可以在加伤的同时兼容震慑拳也会变得更强。
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: leofor2022-04-21, 周四 16:12:05
干过类似的事情,最后结果是pl们还是车他们自己的()
因为很多人在参团之前就想好试着玩什么了
主题: Re: 6级给武僧两发火球会太强吗?
作者: 咸鱼一坨2022-04-21, 周四 22:31:08
六级能力相对于以前的能力有利有弊,利是输出和伤害范围确实提升了(同样消耗2点气的情况下原本是3d6 15尺锥形,现在变成4d6 15尺球形),弊是附赠动作变成动作了。(也就是说很难和阳光箭和疾风连击以及之后的阳光“剑”一起使用了。在耗气相等的情况下相比于之前的热能袭损失了2d8+8到10点的动作平A伤害。(18到20敏武僧,动作双手长棍连击两次))另外伤害最高只能提升到7d6是故意低于火球术吗?
一个不知道是否可行的想法,仅供讨论:比起压制阳炎爆的“升环”效应来,不如压制阳炎爆可以在“升环”上消耗的气的数量。比如6级拿到这个特性时武僧只能额外消耗1到2点气。11级时才恢复成3点。
十一级能力很强,相当于11级武僧直接多了两个伤害骰(或者额外花费1点气的四个伤害骰,如果我没理解错的话)。
脑测的结果是11级20敏武僧一轮阳光“剑”动作和附赠动作合计平A四次,攻击+9,伤害8d8+20,期望56。而同级20力巨武器大师战士一轮平A三次如潮六次,攻击算+1巨剑是+5,平A伤害6d6+18如潮翻倍,带巨武器战斗风格的话平A期望43如潮86。可以说武僧的输出居然能超过战士的平A并和战士的爆发比较就已经很强了。
不过有个问题,近战武器怎么进行远程攻击?(标枪和矛?阳光标枪和阳光矛?这很合理)
另外变出来的单手近战武器可不可以双手持用?(比如长剑双手变成1d10,那样的话伤害期望还能加4点)
附带一提,光亮术将成为日魂宗武僧的必需,在进入任何微光和黑暗环境之前都要先让队友给自己贴一个。如果想要让日魂宗武僧不求人的话可以三级顺便赠送一个光亮术戏法。
不确定你是想要日魂宗武僧只能在自然光照(也就是“阳光”)下才能获得伤害提升的效果还是只要是明亮光照就行。后者的话武僧会很容易永久获得伤害提升效果。(就算没有光亮术的话也可以一只手举着蜡烛或火把,另一只手攻击。)前者的适用范围会变窄(最起码建筑内部和地城里都不能用了,阴天和晚上也不能用了,敌人站在阴影里也不能近战用了只能投掷了),而后者画风又有点奇怪。(任何明亮光照都行,即使只是一根只能散发出5尺明亮光照和5尺微光光照的蜡烛也可以给武僧提供伤害加成的效果。不过从另一个方面来说,也许举着蜡烛从黑暗中出现,然后发动凌厉的攻击的武僧也是某种人物特色也说不定呢。)
感谢你的反馈,我之前确实没有仔细比较两者的输出,这么看来还是有必要允许他和阳光箭的能力进行联动,最起码能让他用附赠疾风阳光箭吧。至于为什么伤害比火球低1d6,一方面是故意的 :em021 另外一方面是5点气范围已经到半径30尺了,比火球整整大出一大圈了
近战武器进行远程武器攻击就是指的投掷,毕竟我一开始的想法就是阳光枪。不过除了画风以外变形武器并不会给阳光箭变形的武器特性,所以是无法双手使用的,之所以没有开双手是感觉扔出巨剑和武僧本身灵巧的画风有点怪。日魂宗的能力很有趣,在远程poke也能增加安全性,但是不能近战触发震慑拳和其他武艺的能力,所以11级的一个目的就是把这些选项都开放给玩家。至于伤害的话我觉得超过一个没开动潮的3打巨剑人也挺正常的,都11级了你最起码也该长戟附赠-5+10了吧。无资源消耗-5+10 4打才是这个等级战士的输出标杆啊 :em021
额外伤害的话确实只是限制了明亮光照而不是自然阳光,毕竟那样的话限制就太大了。本意是从周围的光源获得增幅,光亮术当然没问题,举个火把好像也不是不行?不过这些东西就很容易被dm反制了。我也期待这个能力可以和很多子职只是随便给一个发光的职业特性配合,至于17级后你自身就是光源,这个能力基本就能确保常驻了