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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 启明星 于 2020-11-23, 周一 16:06:45

主题: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 启明星2020-11-23, 周一 16:06:45
 :em021这里是个新人DM,目前第二次带团,带的是五位同样第二次跑团的新人PC。
由于大家都是新人,我为了限制强度已经相当克制给PC的资源了,只开了核心书,并且没开专长规则。本以为这样就能安然按照模组放怪了,然而战况却完全不是我想象的那样。
我带的这帮PC在战力优化上相当的无师自通,而且所有人都义无反顾的走向了无脑堆AC、堆伤害的方向,法师(预言)带满了各色塑能法术,邪术(邪魔)成了行走的魔能爆机器,牧师(战争)每个环位都带满了升环的伤害术……
我本来想着DND这么玩肯定会被怪物教做人,放怪打他们几次他们就能领悟到控制和解控的重要性了。
 :em017但是实际游戏中,我放出去的法系boss被预言骰改先攻强行控住,然后被战争牧师引导神力确保命中,战士蛮子照脸猛砍,伤害法术接连糊脸,连出手权都没有就被集火打死了……
放菜刀怪则是他们才6级,我放到CR15的怪物组合都被他们硬莽过去。再放更高CR的菜刀我怕他们觉得我在故意为难人,而且就算打得吃力他们也只会觉得自己的AC和伤害还不够高,根本不考虑改法表什么的。
总之就是在预言骰控boss一轮,五个人一起照脸输出这种战术下,PC们把战斗玩成了纯粹的站桩对抡,我放什么怪他们都正面莽过去,而我又不能硬放给他们数值大好几圈站桩必定抡不过的敌人让他们团灭,因此陷入了僵局。

想请教一下有经验的DM,有没有什么怪物组合是适合在这种情况放给6级的五人团队,通过战斗巧妙暗示他们“DND这个游戏控制和解控非常重要”,进而暗示牧师和法师改改法表的呢?
另外,法系boss在过剩的团队火力面前,要怎么放才不会让boss吃预言骰控一轮就当场被集火而死?(直接改高boss的血量不太行,人形boss血太高PC会觉得我作弊搞他们)
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 落雨随枫2020-11-23, 周一 16:08:49
这,我觉得他们会用预言骰改先攻就已经很了不起了x
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 落雨随枫2020-11-23, 周一 16:10:23
建议多放小怪,不要光秃秃放一个boss。单boss在5e被PC教育几乎是肯定的。
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: Rincewind2020-11-23, 周一 16:12:09
有减益光环的怪,有巢穴动作和传奇动作的怪(mm里有的都cr太高自己写!)
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 6nocturne92020-11-23, 周一 16:16:21
法怪事先套好隱身術(哪怕mm的魔法師都自帶高隱)
然後直接一個催眠圖紋、疫病光輝或高環人定啥的
堆AC不是解不了,打豁免就完事

如果你的PC都是貼臉菜刀的話就活用地形,讓他們寸步難行或是繞遠路
不需要飛行生物,哪怕能攀爬掛在牆壁或天花板都能讓那些菜刀仔無能狂怒
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 启明星2020-11-23, 周一 16:24:06
建议多放小怪,不要光秃秃放一个boss。单boss在5e被PC教育几乎是肯定的。
我尝试过。结果是他们上来完全不管小怪,预言骰、引导神力全往boss身上招呼,最后变成boss一轮就死了,后面四五轮漫漫清小怪清得所有人打呵欠……
好死不死发魔法物品的时候被他们roll到一件郎中披肩,战士开着动作如潮带牧师跳进去切boss,然后战争牧师用导能打升环伤害术、帮战士加命中。熊蛮往小怪堆里扎尽量多拖住几只,然后法师用预言骰确保boss第一轮什么都干不了。这群新人PC想出来的战术太功利了以我浅薄的带团经历完全想不到解法……
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 南村辉2020-11-23, 周一 16:27:35
小怪放控制啊
每个小怪一个人类定身术,没什么输出
然后BOSS给个傻大壮
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 启明星2020-11-23, 周一 16:28:42
法怪事先套好隱身術(哪怕mm的魔法師都自帶高隱)
然後直接一個催眠圖紋、疫病光輝或高環人定啥的
堆AC不是解不了,打豁免就完事

如果你的PC都是貼臉菜刀的話就活用地形,讓他們寸步難行或是繞遠路
不需要飛行生物,哪怕能攀爬掛在牆壁或天花板都能讓那些菜刀仔無能狂怒
boss战把boss事先隐身还是不太行吧(毕竟开打之前还有剧情的
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 启明星2020-11-23, 周一 16:30:21
小怪放控制啊
每个小怪一个人类定身术,没什么输出
然后BOSS给个傻大壮
安排PC对上法师群吗?剧情上可能不太好编排……
请问有没有那种野外常见、可以好几只一起出来不违和、会打豁免控人的怪物种类呢(
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 6nocturne92020-11-23, 周一 16:31:32
法怪事先套好隐身术(哪怕mm的魔法师都自带高隐)
然后直接一个催眠图纹、疫病光辉或高环人定啥的
堆AC不是解不了,打豁免就完事

如果你的PC都是贴脸菜刀的话就活用地形,让他们寸步难行或是绕远路
不需要飞行生物,哪怕能攀爬挂在墙壁或天花板都能让那些菜刀仔无能狂怒
boss战把boss事先隐身还是不太行吧(毕竟开打之前还有剧情的
除非你家Boss還得長篇大論跑CG
不然知道敵人入侵先躲起來是很正常的

反派死於話多 :em001
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 小狼希诺2020-11-23, 周一 16:32:12
凹地形,分割战场,打豁免
放点只能特解的陷阱遭遇(x轮内移动到什么地方干点什么事之类的,举一反三)
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 落雨随枫2020-11-23, 周一 16:32:39
是啊,而且也可以通过战术布置让集火boss变得没有效率。

楼上说的加boss血量、让boss隐形、让小怪控制什么的都可以用。再无耻一点可以给每个小怪都加上反应帮Boss阻挡伤害的能力,让boss一挨打就触发弹力法球挡下攻击,或者干脆Boss也有预言骰可以和PC的预言骰抵消。
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 6nocturne92020-11-23, 周一 16:42:54
小怪放控制啊
每个小怪一个人类定身术,没什么输出
然后BOSS给个傻大壮
安排PC对上法师群吗?剧情上可能不太好编排……
请问有没有那种野外常见、可以好几只一起出来不违和、会打豁免控人的怪物种类呢(
狂熱邪教徒(cr2)是不錯的控制小怪,放多一點每個人一發人定總能控住人的。需要肉盾可以放騎士甚至角鬥士,Boss則可以用VGM的邪魔王洛克,利用隨意施放的無聲幻影跟次級幻影來跟PC們長篇大論。
等到PC們出手發難卻發現他們在對幻象一陣全力輸出基本上就穩了

*以上是模擬邪教遭遇,難度可自由調整配置。Boss不需用隱形只需要躲在安全的死角用幻影去嘲弄對方即可,必要時再露頭放個火牆之類的殺招。
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 落雨随枫2020-11-23, 周一 16:43:30
小怪放控制啊
每个小怪一个人类定身术,没什么输出
然后BOSS给个傻大壮
安排PC对上法师群吗?剧情上可能不太好编排……
请问有没有那种野外常见、可以好几只一起出来不违和、会打豁免控人的怪物种类呢(

MM里面就有很常见的那种CR2邪教徒会2环牧师法术的,改成人类定身术就好了

如果觉得不够劲就换成VGM里面的各种法师,反正boss身边带一两个施法者小弟本来也就不违和
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 鸽巫不坑不咕2020-11-23, 周一 16:49:02
你可以让BOSS的永恒幻影BB,而不是BOSS本身
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: Alanryan2020-11-23, 周一 16:49:38
主要不知道你的团是什么主题的,cr1-3的控制怪还是挺多的
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 启明星2020-11-23, 周一 16:50:43
小怪放控制啊
每个小怪一个人类定身术,没什么输出
然后BOSS给个傻大壮
安排PC对上法师群吗?剧情上可能不太好编排……
请问有没有那种野外常见、可以好几只一起出来不违和、会打豁免控人的怪物种类呢(
狂熱邪教徒(cr2)是不錯的控制小怪,放多一點每個人一發人定總能控住人的。需要肉盾可以放騎士甚至角鬥士,Boss則可以用VGM的邪魔王洛克,利用隨意施放的無聲幻影跟次級幻影來跟PC們長篇大論。
等到PC們出手發難卻發現他們在對幻象一陣全力輸出基本上就穩了

*以上是模擬邪教遭遇,難度可自由調整配置。Boss不需用隱形只需要躲在安全的死角用幻影去嘲弄對方即可,必要時再露頭放個火牆之類的殺招。
感谢,我今晚带团的时候试试
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 启明星2020-11-23, 周一 16:52:43
 :em014感谢大家的建议
今晚我带团的时候先试试CR8黑暗卫士带一帮能控人的邪教徒,还有饮血吸血鬼带一帮能附身的幽魂这两个组合效果如何
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 启明星2020-11-23, 周一 16:54:04
主要不知道你的团是什么主题的,cr1-3的控制怪还是挺多的
模组是龙后宝山,目前在从博德之门到深水城旅行的路上,主要遇到正常劫道的强盗和野外会出现的各种怪物吧
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: Alanryan2020-11-23, 周一 16:54:38
话说6级5人团没专长,邪术师2d10+2d6+8=26,战士、蛮子(2d6+5)*4+4=52,牧师一发3环伤害术5d10=27,法师火球8d6=27,就算全中也才132,再加上战技啊什么的再打个5点10点,CR6-9的怪有150+血还是挺常见吧?不至于出不了手啊,而且全中我觉得还挺难的……
劫道遭遇随便打两场表达一下世界真实性就好了,赶紧推着他们去打主线连战吧,你的玩家输出再厉害资源也有限
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 落雨随枫2020-11-23, 周一 16:55:08
邪教徒建议至少10个起步 否则可能力度不够大

幽魂很可以。
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: Alanryan2020-11-23, 周一 16:59:14
:em014感谢大家的建议
今晚我带团的时候先试试CR8黑暗卫士带一帮能控人的邪教徒,还有饮血吸血鬼带一帮能附身的幽魂这两个组合效果如何
邪教狂热者和幽魂这种怪别带太多,控制多了容易崩盘灭团……
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 落雨随枫2020-11-23, 周一 17:00:55
不会的,他的PC6级了,打10个邪教徒不至于团灭。而且这种怪操作上放水也简单,大不了不用占据/人定就行了……
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 启明星2020-11-23, 周一 17:04:16
话说6级5人团没专长,邪术师2d10+2d6+8=26,战士、蛮子(2d6+5)*4+4=52,牧师一发3环伤害术5d10=27,法师火球8d6=27,就算全中也才132,再加上战技啊什么的再打个5点10点,CR6-9的怪有150+血还是挺常见吧?不至于出不了手啊,而且全中我觉得还挺难的……
劫道遭遇随便打两场表达一下世界真实性就好了,赶紧推着他们去打主线连战吧,你的玩家输出再厉害资源也有限
施法者型的boss的血量不太顶得住。菜刀怪的话我又不敢放得太恨,试过丢了5只CR3的巨魔给他们打,结果就是无限的站桩对抡,最后玩家险胜,大家都觉得这场战斗体验不咋地。
劫道这一段我跟PC沟通过,打算先不进主线,拉长这段的时间,我放飞自我随便放高CR的怪,也允许PC们在路上微调自己的角色卡。如果团灭了,在荒郊野外赶路剧情上也随时可以安排路过的大佬救场。
我们想在这段时间多放几种怪物组合,PC也多试几种战术,等摸清楚大家都舒服的放怪之后再回主线,因为主线按模组放怪给他们的话实在不够打
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: Alanryan2020-11-23, 周一 17:04:31
不会的,他的PC6级了,打10个邪教徒不至于团灭。而且这种怪操作上放水也简单,大不了不用占据/人定就行了……
他还有个cr8黑骑呢……
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 落雨随枫2020-11-23, 周一 17:08:52
邮局港剧邪教徒也就33血,他的PC邪魔王洛克+法师,只要有一个没控住火球洗地两回合也就死差不多了,没这么容易出事。

LZ大胆放。
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 6nocturne92020-11-23, 周一 17:11:56
如果是野外遭遇的話,你更可以大膽用刺客去做突襲
打不過PC是一回事,但肯定讓他們難受
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: Alanryan2020-11-23, 周一 17:13:03
话说6级5人团没专长,邪术师2d10+2d6+8=26,战士、蛮子(2d6+5)*4+4=52,牧师一发3环伤害术5d10=27,法师火球8d6=27,就算全中也才132,再加上战技啊什么的再打个5点10点,CR6-9的怪有150+血还是挺常见吧?不至于出不了手啊,而且全中我觉得还挺难的……
劫道遭遇随便打两场表达一下世界真实性就好了,赶紧推着他们去打主线连战吧,你的玩家输出再厉害资源也有限
施法者型的boss的血量不太顶得住。菜刀怪的话我又不敢放得太恨,试过丢了5只CR3的巨魔给他们打,结果就是无限的站桩对抡,最后玩家险胜,大家都觉得这场战斗体验不咋地。
劫道这一段我跟PC沟通过,打算先不进主线,拉长这段的时间,我放飞自我随便放高CR的怪,也允许PC们在路上微调自己的角色卡。如果团灭了,在荒郊野外赶路剧情上也随时可以安排路过的大佬救场。
我们想在这段时间多放几种怪物组合,PC也多试几种战术,等摸清楚大家都舒服的放怪之后再回主线,因为主线按模组放怪给他们的话实在不够打
巨魔不是CR5吗?

你还可以放一些自动造劣势或者AC非常高的怪物,比如树绳妖、恐惧铠甲、快可灵、美杜莎、隐形潜伏怪之类的,逼迫玩家想办法用控制法术造优势
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 南村辉2020-11-23, 周一 17:18:20
美杜莎
其实主要看你pc等级多少啦
哦还有眼魔
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 启明星2020-11-23, 周一 17:19:22
话说6级5人团没专长,邪术师2d10+2d6+8=26,战士、蛮子(2d6+5)*4+4=52,牧师一发3环伤害术5d10=27,法师火球8d6=27,就算全中也才132,再加上战技啊什么的再打个5点10点,CR6-9的怪有150+血还是挺常见吧?不至于出不了手啊,而且全中我觉得还挺难的……
劫道遭遇随便打两场表达一下世界真实性就好了,赶紧推着他们去打主线连战吧,你的玩家输出再厉害资源也有限
施法者型的boss的血量不太顶得住。菜刀怪的话我又不敢放得太恨,试过丢了5只CR3的巨魔给他们打,结果就是无限的站桩对抡,最后玩家险胜,大家都觉得这场战斗体验不咋地。
劫道这一段我跟PC沟通过,打算先不进主线,拉长这段的时间,我放飞自我随便放高CR的怪,也允许PC们在路上微调自己的角色卡。如果团灭了,在荒郊野外赶路剧情上也随时可以安排路过的大佬救场。
我们想在这段时间多放几种怪物组合,PC也多试几种战术,等摸清楚大家都舒服的放怪之后再回主线,因为主线按模组放怪给他们的话实在不够打
巨魔不是CR5吗?

你还可以放一些自动造劣势或者AC非常高的怪物,比如树绳妖、恐惧铠甲、快可灵、美杜莎、隐形潜伏怪之类的,逼迫玩家想办法用控制法术造优势
:em001啊,口误了,是三只CR5的巨魔。5只巨魔还是打不过的。
AC非常高的怪物我也试过,队伍里有个该死的战争牧师,AC再怎么高他都开着导能硬上……再加那两个用火球洗地的,至少是怪物图鉴里CR6~CR10这个区间我不太想得到能用AC扛他们火力的。
 :em006要不我试试放一只325血的夺心巨虫跟他们硬着来?
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: Alanryan2020-11-23, 周一 17:29:00
话说6级5人团没专长,邪术师2d10+2d6+8=26,战士、蛮子(2d6+5)*4+4=52,牧师一发3环伤害术5d10=27,法师火球8d6=27,就算全中也才132,再加上战技啊什么的再打个5点10点,CR6-9的怪有150+血还是挺常见吧?不至于出不了手啊,而且全中我觉得还挺难的……
劫道遭遇随便打两场表达一下世界真实性就好了,赶紧推着他们去打主线连战吧,你的玩家输出再厉害资源也有限
施法者型的boss的血量不太顶得住。菜刀怪的话我又不敢放得太恨,试过丢了5只CR3的巨魔给他们打,结果就是无限的站桩对抡,最后玩家险胜,大家都觉得这场战斗体验不咋地。
劫道这一段我跟PC沟通过,打算先不进主线,拉长这段的时间,我放飞自我随便放高CR的怪,也允许PC们在路上微调自己的角色卡。如果团灭了,在荒郊野外赶路剧情上也随时可以安排路过的大佬救场。
我们想在这段时间多放几种怪物组合,PC也多试几种战术,等摸清楚大家都舒服的放怪之后再回主线,因为主线按模组放怪给他们的话实在不够打
巨魔不是CR5吗?

你还可以放一些自动造劣势或者AC非常高的怪物,比如树绳妖、恐惧铠甲、快可灵、美杜莎、隐形潜伏怪之类的,逼迫玩家想办法用控制法术造优势
:em001啊,口误了,是三只CR5的巨魔。5只巨魔还是打不过的。
AC非常高的怪物我也试过,队伍里有个该死的战争牧师,AC再怎么高他都开着导能硬上……再加那两个用火球洗地的,至少是怪物图鉴里CR6~CR10这个区间我不太想得到能用AC扛他们火力的。
 :em006要不我试试放一只325血的夺心巨虫跟他们硬着来?
夺心巨虫纯血长没啥输出很无聊的……
引导神力就1下还是2下来着,cr5树绳妖来两三只,这玩意攻击次数奇多,打中就带擒抱束缚给劣势,AC20,引导神力两下能打掉一只就不错了,非常恶心人。
哦还有梅佐罗斯魔,开了死云后就在里面跟pc打滚,cr也只有5
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 6nocturne92020-11-23, 周一 17:34:11
咱覺得如果是野外遭遇,那先貼好高隱的魔法師也不是什麼問題

以咱跑AL遇到的其中一次遭遇為例
一名騎著飛龍(Wyvern)的魔法師(沒貼高隱),飛龍腳下還掛著一隻構裝盾衛
魔法師只要趴在飛龍身上飛行就難以瞄準,同時盾衛護符還能將法師所受的一半傷害轉給盾衛
構裝盾衛可以儲存一個高隱(或是臭雲術、催眠圖紋、加速術、雪雨暴啥的也行,再不要臉一點就是召喚高等惡魔或放逐術)配合飛龍強切後排,法師再適時準備控場前排或反制法術即可

*以上屬於高CR低人數的配置,而且這是在S1的AL裡的一次戰鬥遭遇,那名魔法師還是龍巫教的精靈大媽(其實咱不知道對方年齡只是習慣性覺得精靈年紀都很大)
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: Eric三丹2020-11-23, 周一 18:20:20
就应该调高BOSS的血量啊。。。5E怪物的血量本身就太低了
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 白银弯刀2020-11-23, 周一 19:30:20
看似被集火砍死的boss,其实是小怪
看似伪装成小怪的boss,其实真是小怪
看似隐身暗中观察的boss,其实还是小怪
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 风速测量员1号2020-11-24, 周二 00:11:48
会用预言骰改先攻不是已经理解了buff的重要性了吗!
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 启明星2020-11-24, 周二 00:36:52
 :em005我回来了。
 :em017骰娘搞我,今天放出去的吸血鬼他……他……他……他开场连吃了半兽人蛮子三个暴击……R.I.P……
PC们听说吸血鬼会吸血、幽魂会附身之后完全没有按我想象的先控住吸血鬼、清光幽魂再回过头来打吸血鬼。而是……既然吸血鬼要回血我们必须第一时间全力集火打死他。法师直接主张——我这两个预言骰用来保牧师,其他人被附身了牧师负责驱散,我们啥也别管全力集火吸血鬼。
然后蛮子开鲁莽攻击之后连着三个无情暴击直接把吸血鬼打了半血,在骰娘眷顾之下吸血鬼还真被他们围死了
 :em032被认定为没有花费宝贵的回合数去救的邪术师开场第二回合被吸血鬼打趴,然后一直趴到整场战斗结束。今天又是被PC莽穿了的一天……
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 落雨随枫2020-11-24, 周二 00:42:19
严重怀疑你的PC是刷了绿漆的黄瓜
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 6nocturne92020-11-24, 周二 00:46:21
:em005我回来了。
 :em017骰娘搞我,今天放出去的吸血鬼他……他……他……他开场连吃了半兽人蛮子三个暴击……R.I.P……
PC们听说吸血鬼会吸血、幽魂会附身之后完全没有按我想象的先控住吸血鬼、清光幽魂再回过头来打吸血鬼。而是……既然吸血鬼要回血我们必须第一时间全力集火打死他。法师直接主张——我这两个预言骰用来保牧师,其他人被附身了牧师负责驱散,我们啥也别管全力集火吸血鬼。
然后蛮子开鲁莽攻击之后连着三个无情暴击直接把吸血鬼打了半血,在骰娘眷顾之下吸血鬼还真被他们围死了
 :em032被认定为没有花费宝贵的回合数去救的邪术师开场第二回合被吸血鬼打趴,然后一直趴到整场战斗结束。今天又是被PC莽穿了的一天……
會驅散其實他們也懂得debuff跟buff的重要性了吧……
真的想硬嗑你要不試試邪教組合或上面那個機龍法?

再不然勇士防護師戰爭祭司三兄貴也行啊 :em032
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 落雨随枫2020-11-24, 周二 00:47:39
确实,从你的描述来看,我觉得这个战术思路其实已经很可以了,也没必要非让他们按着预设的想法破局吧。

玩得开心就好了。
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 6nocturne92020-11-24, 周二 00:50:16
确实,从你的描述来看,我觉得这个战术思路其实已经很可以了,也没必要非让他们按着预设的想法破局吧。

玩得开心就好了。
問題已經從玩家會不會玩上升到如何營造符合玩家難度的遭遇了吧
建議弄些不能硬嗑的謎題出來
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 落雨随枫2020-11-24, 周二 00:52:21
我的意思是保持这个难度(指吸血鬼+幽魂)就可以了,当然设计遭遇还是要花心思的。前面说了这么多我觉得LZ心里应该也有点数的。
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 启明星2020-11-24, 周二 00:54:31
:em005我回来了。
 :em017骰娘搞我,今天放出去的吸血鬼他……他……他……他开场连吃了半兽人蛮子三个暴击……R.I.P……
PC们听说吸血鬼会吸血、幽魂会附身之后完全没有按我想象的先控住吸血鬼、清光幽魂再回过头来打吸血鬼。而是……既然吸血鬼要回血我们必须第一时间全力集火打死他。法师直接主张——我这两个预言骰用来保牧师,其他人被附身了牧师负责驱散,我们啥也别管全力集火吸血鬼。
然后蛮子开鲁莽攻击之后连着三个无情暴击直接把吸血鬼打了半血,在骰娘眷顾之下吸血鬼还真被他们围死了
 :em032被认定为没有花费宝贵的回合数去救的邪术师开场第二回合被吸血鬼打趴,然后一直趴到整场战斗结束。今天又是被PC莽穿了的一天……
會驅散其實他們也懂得debuff跟buff的重要性了吧……
真的想硬嗑你要不試試邪教組合或上面那個機龍法?

再不然勇士防護師戰爭祭司三兄貴也行啊 :em032
:em006是,今天实战看来这群PC是理解解场者的重要性的。他们单纯是觉得,预言骰就是这个世界上最好的解场法术,高骰给豁免低骰给先攻。我们要做的就是在预言骰用完之前往boss头上倾泻最大的伤害。
我回头复盘了一下这一战发现问题已经不该靠放怪解决了。
 :em021正好今天跑完的时候牧师找我抱怨他这个牧师完全变成了人形自走伤害术画风太怪,想换卡。我就给他们开了剑湾书和眼魔书。然后试试拿剑咏去忽悠队里的法师。
要是他换个剑咏子职,没了预言骰,或许boss就能得到一点呼吸权了
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 启明星2020-11-24, 周二 01:00:30
我的意思是保持这个难度(指吸血鬼+幽魂)就可以了,当然设计遭遇还是要花心思的。前面说了这么多我觉得LZ心里应该也有点数的。
:em006是。具体什么难度,怎样设计遭遇才好玩,这个是个长期的课题。特别是BOSS如何获得呼吸权的问题。
我只是没想到这才第一次跑T2的模组,还没开专长的,就已经到了我需要把官模上所有遭遇扔进垃圾堆自己斟酌放怪的地步
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 启明星2020-11-24, 周二 01:02:15
确实,从你的描述来看,我觉得这个战术思路其实已经很可以了,也没必要非让他们按着预设的想法破局吧。

玩得开心就好了。
問題已經從玩家會不會玩上升到如何營造符合玩家難度的遭遇了吧
建議弄些不能硬嗑的謎題出來
呃,可以举几个例子吗?我不太清楚DND规则下的解谜战斗应该怎么设计
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 6nocturne92020-11-24, 周二 02:19:35
确实,从你的描述来看,我觉得这个战术思路其实已经很可以了,也没必要非让他们按着预设的想法破局吧。

玩得开心就好了。
问题已经从玩家会不会玩上升到如何营造符合玩家难度的遭遇了吧
建议弄些不能硬嗑的谜题出来
呃,可以举几个例子吗?我不太清楚DND规则下的解谜战斗应该怎么设计
一個魔法師帶著4~5隻的構裝盾衛
不過構裝盾衛的守護連結是完全轉換,代表在摧毀構裝盾衛前是完全傷不了法師本體的
但是可以藉由放逐術或解除法術來破壞守護連結
且當擊殺法師之後構裝盾衛將全數癱瘓

這可以讓玩家去思考對策的同時避免後續殘局變得不可收拾
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 6nocturne92020-11-24, 周二 02:23:08
要是他换个剑咏子职,没了预言骰,或许boss就能得到一点呼吸权了
不會,他只會有更多花樣虐怪而已
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: Alanryan2020-11-24, 周二 09:17:00
:em005我回来了。
 :em017骰娘搞我,今天放出去的吸血鬼他……他……他……他开场连吃了半兽人蛮子三个暴击……R.I.P……
PC们听说吸血鬼会吸血、幽魂会附身之后完全没有按我想象的先控住吸血鬼、清光幽魂再回过头来打吸血鬼。而是……既然吸血鬼要回血我们必须第一时间全力集火打死他。法师直接主张——我这两个预言骰用来保牧师,其他人被附身了牧师负责驱散,我们啥也别管全力集火吸血鬼。
然后蛮子开鲁莽攻击之后连着三个无情暴击直接把吸血鬼打了半血,在骰娘眷顾之下吸血鬼还真被他们围死了
 :em032被认定为没有花费宝贵的回合数去救的邪术师开场第二回合被吸血鬼打趴,然后一直趴到整场战斗结束。今天又是被PC莽穿了的一天……
会驱散其实他们也懂得debuff跟buff的重要性了吧……
真的想硬嗑你要不试试邪教组合或上面那个机龙法?

再不然勇士防护师战争祭司三兄贵也行啊 :em032
:em006是,今天实战看来这群PC是理解解场者的重要性的。他们单纯是觉得,预言骰就是这个世界上最好的解场法术,高骰给豁免低骰给先攻。我们要做的就是在预言骰用完之前往boss头上倾泻最大的伤害。
我回头复盘了一下这一战发现问题已经不该靠放怪解决了。
 :em021正好今天跑完的时候牧师找我抱怨他这个牧师完全变成了人形自走伤害术画风太怪,想换卡。我就给他们开了剑湾书和眼魔书。然后试试拿剑咏去忽悠队里的法师。
要是他换个剑咏子职,没了预言骰,或许boss就能得到一点呼吸权了
预言骰就俩,放个中难度10连战就好了……
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: Aspero2020-11-24, 周二 10:02:06
你可以试试看,让boss战分割成几次。让你的冒险者逐渐削弱boss,每次击败的都是一个幻象。pc手上的魔法道具资源是有限,多批次的战斗可以很好的消耗掉这些资源,当在困境之中进行决战,他们就会显得疲于应对。
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: dcl36324812020-11-24, 周二 10:23:18
这不是已经证明了控制和解控完全不重要嘛···
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: EternalRider2020-11-24, 周二 10:26:51
有一个最简单粗暴、最快速迫使任何pc转变战术的办法:给boss拥有在先攻阶段封印每人一个职业特性or法术的能力。
不过说实话我觉得你的pc已经很有战术了,你可能不爽的地方不是你所说的要他们用战术打控制,而是要他们灵活使用其他战术和其他控制。
一招鲜吃遍天确实对跑团不好。
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 启明星2020-11-24, 周二 11:08:02
要是他换个剑咏子职,没了预言骰,或许boss就能得到一点呼吸权了
不會,他只會有更多花樣虐怪而已
:em021从我的立场来说,PC如果能每场战斗换着花样虐怪总比每次都照头一顿暴打要好玩一些
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: Alanryan2020-11-24, 周二 11:13:54
其实啊……
既然3个巨魔的遭遇你的玩家已经觉得打得很难受很不开心了,那说明就算你碾压了他们也没用,他们只会觉得难受和不开心,并不会想自己的战术是不是出了问题
那我觉得就让他们一路莽过去呗
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 6nocturne92020-11-24, 周二 11:18:43
直接一點,擺出不可能突破的遭遇
比如巨龍巢穴或當地軍閥(而且是一眼就能看出打不過的陣容)什麼的
讓玩家試著用交涉解決而不是什麼都用莽
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 风速测量员1号2020-11-24, 周二 11:54:14
我在一次放出了岩浆后,没想到PC会用冰墙来解,有时候非战时操作也很重要
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 麟歧的巡游佣兽2020-11-25, 周三 06:31:51
看似被集火砍死的boss,其实是小怪
看似伪装成小怪的boss,其实真是小怪
看似隐身暗中观察的boss,其实还是小怪


结果本来6个场景的地牢拉长到了18层(巨雾
最后是:看似(若干个形容词)的小怪,竟然真的是boss :em032
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 南村辉2020-11-25, 周三 10:17:38
你在第二层,你看到了我以为我在第一层,殊不知我其实是在第五层
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 衍射2020-11-25, 周三 11:30:50
因为PC的资源是有限的,最后必然是倾向于堆通用解,最通用的当然就是硬数据(先攻,命中,伤害,AC等等),只有吃瘪过才会想着扩大解决问题的广度能力

5e我不熟,但是3r和pf对于这种堆硬数据的PC就是用环境,比如困难地形ban冲锋,掩体阻挡远程,再比如用法术,雾类法术隔绝视野,墙类法术分隔地形,还有BOSS提前上一些BUFF等等。反正你是DM,他们的卡你都是看得到的,不可能PC都是完美人,有什么弱点打什么弱点就行了
主题: Re: 新人DM:請教怎樣引導一味堆傷害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: El3ven2020-11-25, 周三 11:46:47
但針對弱點可能會令PL非常難受和不開心
如樓主PC多近戰,光放飛行或卡地形遠程怪可能會造成不良體驗
既然莽是他們這團的特點就想想怎樣給他們莽得開心
而不是搞鐵板撞得一臉血比較好。。
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 果园米凯拉2020-11-25, 周三 12:49:35
你不如放一个有3个Phase的BOSS得了(
主题: Re: 新人DM:请教怎样引导一味堆伤害的PC了解buff和debuff的重要性?
作者: 啸天2020-11-25, 周三 16:17:34
你家PC这几个职业本来就没什么好用的BUFF和DEBUFF……要是这两种玩意真的好用,他们会只会无脑莽?
建议增加战斗密度消耗他们的资源,让他们到BOSS面前没几个法术位,预言骰,引导神力