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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: xiezhenggang 于 2006-09-17, 周日 23:13:25

主题: unique的确切定义是什么？
作者: xiezhenggang 于 2006-09-17, 周日 23:13:25
gate能够招来任意非神祗非unique的生物，而且是呼唤本体，换句话说就是死了就真死了。
那么到底什么东西算unique？泰拉斯奎肯定算，那伊尔明斯特和卡拉蒙算不算（假设在主物质位面以外召唤他们）？末日卫士团会长潘特算不算？巴托第一层领主拜尔算不算（26hd的深狱炼魔）？
“施法时通过叫出一个特定生物或一种生物的名字，你能让异界之门紧挨着该生物打开，之后不管它是否愿意都会被拉过传送门（By naming a particular being or kind of being as you cast the spell, you cause the gate to open in the immediate vicinity of the desired creature and pull the subject through, willing or unwilling）”，也就是说确实可以叫出“名为xxx的那个家伙”，是否意味着如果我有2个死敌，可以把他们叫出来互相PK，至少能干死其中一个？
主题: unique的确切定义是什么？
作者: 猫儿 于 2006-09-17, 周日 23:24:10
任何怪物手册上，注明了唯一的就是唯一
没有注明，就不是
你确信你知道的就是你要叫得那个人的真实有效的名字吗？
这世界上重名的东西，应该还是不少的
主题: unique的确切定义是什么？
作者: xiezhenggang 于 2006-09-17, 周日 23:43:56
这个法术既然说了“叫谁来谁就来”，自然就不考虑重名的情况，至少不像WISH那样明确指出要“措辞谨慎”。
主题: unique的确切定义是什么？
作者: 猫儿 于 2006-09-18, 周一 00:10:49
直说叫名字能来，没说一定是你觉得你叫得那个阿
主题: unique的确切定义是什么？
作者: 密银马甲 于 2006-09-18, 周一 09:09:23
生物这东西是有＂真名＂的．
主题: unique的确切定义是什么？
作者: 猫儿 于 2006-09-18, 周一 12:14:58
关于真名部分，我还是看了一些的
要知道一个17-34hd生物真名的话
本身下的工夫就要比研究一个真实等级十级的法术也容易不到哪里去
主题: unique的确切定义是什么？
作者: 猫儿 于 2006-09-18, 周一 12:16:06
另外，说明里也没有说需要真名
如果写明要真名的话
也不至于这么多麻烦了
主题: unique的确切定义是什么？
作者: xiezhenggang 于 2006-09-18, 周一 13:32:29
一个核心的9级法术的功能之一，有必要用到“真名”这种东西吗？
我只是想知道gate这个东西，到底能招什么，不能招什么，能招与否的确切分界线在哪里。
主题: unique的确切定义是什么？
作者: 晨星 于 2006-09-18, 周一 13:34:30
紧接着就是这句

 Deities and unique beings are under no compulsion to come through the gate, although they may choose to do so of their own accord.

我的理解是，如果召唤“一个20级法师”、“一头PF”这样以集合区分的事物，那么就符合法术要求能直接拖来。如果要指定一个具体生物比如“召唤12345”，那就是独特生物，然后给你开个门，但是对方不受任何强制性。

也就是说确实可以叫出“名为xxx的那个家伙”，是否意味着如果我有2个死敌，可以把他们叫出来互相PK，至少能干死其中一个？

引用
也就是说确实可以叫出“名为xxx的那个家伙”，是否意味着如果我有2个死敌，可以把他们叫出来互相PK，至少能干死其中一个？

这显然不可能，只能开个门在他们身边，人家过不过来过来了干吗是人家的自由。
主题: unique的确切定义是什么？
作者: 晨星 于 2006-09-18, 周一 13:36:34
引用
一个核心的9级法术的功能之一，有必要用到“真名”这种东西吗？
我只是想知道gate这个东西，到底能招什么，不能招什么，能招与否的确切分界线在哪里。
按法术说明，至少门能开到任何生物的面前，受到限制的是法术是否能控制得住这个生物。而控制的限制法术写了HD，其次就是独特生物。独特生物我认为就是指定到具体某一个生物，而跟他的种族无关。
主题: unique的确切定义是什么？
作者: 猪奔 于 2006-09-18, 周一 13:46:15
我觉得很简单。就是用mm上（或者其他规则书中）标准数据的怪物就不是unique，其他就是。
主题: unique的确切定义是什么？
作者: xiezhenggang 于 2006-09-18, 周一 14:08:25
那么17级牧师gate出一个Demilich的战术是否可行？标准demilich只有21hd，直接就控制了。
主题: unique的确切定义是什么？
作者: Donnie_Brasco 于 2006-09-18, 周一 16:09:08

老谢好奸诈呦 :em003
主题: unique的确切定义是什么？
作者: Dya 于 2006-09-18, 周一 16:47:28
引用
那么17级牧师gate出一个Demilich的战术是否可行？标准demilich只有21hd，直接就控制了。
变形，召唤皆不能搞来模版生物乃常识（炼狱，天界这两个例外，但也只是在SUMMON MONSTER里而已）
主题: unique的确切定义是什么？
作者: xiezhenggang 于 2006-09-18, 周一 18:48:17
那epic上面那些只要不是模板的家伙就都能招来了？还是说，以DM开放的规则书为准？只开核心3书的话就只能搞到最高CR23的SOLAR？就算那玩意儿也能如同20级牧师般施法了呀……CL17的招个CL20的出来，还有一堆类法术，包括WISH，也就是说，可以用1000EXP的代价换来一次类法术WISH，这可比什么吃书便宜多了！
主题: unique的确切定义是什么？
作者: 灰色幽灵 于 2006-09-18, 周一 19:50:17
虽然对方受你控制，但不是你让他怎么样就怎么样的。

A controlled creature can be commanded to perform a service for you. Such services fall into two categories: immediate tasks and contractual service. Fighting for you in a single battle or taking any other actions that can be accomplished within 1 round per caster level counts as an immediate task; you need not make any agreement or pay any reward for the creature’s help. The creature departs at the end of the spell.
If you choose to exact a longer or more involved form of service from a called creature, you must offer some fair trade in return for that service. The service exacted must be reasonable with respect to the promised favor or reward; see the lesser planar ally spell for appropriate rewards. (Some creatures may want their payment in “livestock” rather than in coin, which could involve complications.) Immediately upon completion of the service, the being is transported to your vicinity, and you must then and there turn over the promised reward. After this is done, the creature is instantly freed to return to its own plane.
Failure to fulfill the promise to the letter results in your being subjected to service by the creature or by its liege and master, at the very least. At worst, the creature or its kin may attack you.

很明显，让对方施展WISH属于后一种行为，这种时候你必须付出代价。我相信这个代价不会比你让一个20级法师对你施展WISH来得更便宜。
主题: unique的确切定义是什么？
作者: xiezhenggang 于 2006-09-18, 周一 23:32:25
SOLAR的WISH是类法术能力啊，无需支付EXP的，一个标准动作就结束了。
主题: unique的确切定义是什么？
作者: 猫儿 于 2006-09-18, 周一 23:43:54
她自己留着自己用不是很好
为什么要给你用
找你这个说
满大街遇到法师，牧师
就可以找他们要个牛力，熊壮，治疗什么的了？
反正也是什么都不费嘛
一个标准动作而已
主题: unique的确切定义是什么？
作者: Dya 于 2006-09-19, 周二 01:11:02
楼上跑了那么多年团，不知道NPC施法要付钱的么……

引用
那epic上面那些只要不是模板的家伙就都能招来了？还是说，以DM开放的规则书为准？只开核心3书的话就只能搞到最高CR23的SOLAR？

你真的是老谢？这不都废话么……

引用
就算那玩意儿也能如同20级牧师般施法了呀……CL17的招个CL20的出来，还有一堆类法术，包括WISH，也就是说，可以用1000EXP的代价换来一次类法术WISH，这可比什么吃书便宜多了！

这确实是个钻空子的干法，小帕都干过了不是，但是DM可以对你说人家已经用掉了……所以规则上没什么“绝对”不可以的，一切要看DM啊
主题: unique的确切定义是什么？
作者: 晨星 于 2006-09-19, 周二 08:59:04
引用
Two to five wish spells cast in immediate succession can grant a creature a +2 to +5 inherent bonus to an ability score (two wishes for a +2 inherent bonus, three for a +3 inherent bonus, and so on).

一个WISH也就是那一点，比吃+1书便宜，但又如何……牧师本身还有奇迹术，法师本身也大可以抄卷或者怎么着。GATE的牛X之处不是在于招人来施法，而是招来2*HD的强者战吧……
主题: unique的确切定义是什么？
作者: 猫儿 于 2006-09-19, 周二 09:23:43
引用
楼上跑了那么多年团，不知道NPC施法要付钱的么……

我也只是帮老谢推导而已
在他看来一个标准动作能完成的
都应该不负任何代价
 :em005

哦，忘了一点，还有不用支付xp，唔唔
主题: unique的确切定义是什么？
作者: 猪奔 于 2006-09-19, 周二 09:26:10
可以招5个solar放5个wish……
放5个wish的价钱是25000xp，而5个gate只花5000xp，赚大了……
主题: unique的确切定义是什么？
作者: 晨星 于 2006-09-19, 周二 09:31:09
换算成17级卷*5的话也的确相当便宜……
主题: unique的确切定义是什么？
作者: Parifindo 于 2006-09-19, 周二 12:34:20
处于反魔法区和魔法无效区域的个体都应算是独特的，比如身在印记城的一个普通居民就不能被Gate来。
主题: unique的确切定义是什么？
作者: Sheepy 于 2006-09-19, 周二 19:27:48
處於無魔法區或阻擋次元傳送的區域的東西都不能召喚吧?
主题: unique的确切定义是什么？
作者: krw 于 2006-09-19, 周二 20:33:45
关于calling wish的问题，DM可以考虑把Summon的限制加到Gate的Calling上
主题: unique的确切定义是什么？
作者: Leaf 于 2006-09-20, 周三 09:58:09
你们真是超游戏。。
主题: unique的确切定义是什么？
作者: xiezhenggang 于 2006-09-20, 周三 22:08:20
引用
我也只是帮老谢推导而已
在他看来一个标准动作能完成的
都应该不负任何代价
哦，忘了一点，还有不用支付xp，唔唔
显然是误会了。
我的意思是，标准WISH需要支付EXP的，即使我控制SOLAR让它放，也应该为它支付相应的报酬。但是类法术WISH不需要支付其他费用啊。这就跟街上随便雇个施法者是两个概念。
既然招SOLAR的时候没有指定特定个体，那么默认应该就是MM上的标准数据，MM上有每日1次类法术WISH，它就应该有能力放。
引用
为你在一场战斗中作战，或做其他可以在每施法者等级1轮的时间内完成的活动算作即时任务；你不需要为此订立任何协议或支付任何报酬。
“在一场战斗中作战”和“施展一次类法术能力”相比，后者的危险性和难度都明显比前者低。
主题: unique的确切定义是什么？
作者: xiezhenggang 于 2006-09-20, 周三 22:11:57
引用
你真的是老谢？这不都废话么……
我就没用过这么高等级的人物啊……