审判本身就是近战输出天花板+技能超强+6环专属表我开卡是力量 18（人类2），敏捷 15，体质 14，智力 10，感知 12，魅力 7
所以防御端吃屎是正常的。
重甲流补AC是没问题的，我建议拿个小圆盾就行了。不然双手占死会非常难受。
思路的话，我个人建议玩水桶敏审判 14敏（种族调整后为16）+14体+14感底子
然后兼职1级武僧，从而敏感双上AC+闪避，同时高敏补反射。
这样玩防御段会舒服很多。攻击端有审判的底子也很优秀。
缺点是对于法甲的需求很大很大以及限定阵营
剑盾审判开ac审判读防御法术，很硬守护审判+法术第一轮就是buff轮（而且神术的防御端也就是虔诚护盾，感觉提升有限啊）然后还剩一个移动，上去贴脸让人家先打一轮么？或者苍翠行者变体拿猛扑？
不要兼职骗擅长
1~17長團的話，我覺得沒必要用聖堂來偷襲換審判，高等級的雙重和三重審判比偷襲強太多了。不太明白，从攻击端说，杀手能力，每5级双+1再加4级开始的偷袭，我觉得比审判攻击端的两个要有优势啊。
劍盾施法的話，前期可以及時備戰+快速裝卸輕木盾，中後期有錢後買儲物手套然後把及時備戰重訓掉。
:em032 审判的防御端是很蛋疼，但是你毕竟不是全能 不如和队友谈谈，让队友来补你的短版同是弗雷德你好，我们属于每个人都活的很艰难的团……
剑盾审判开ac审判读防御法术，很硬守护审判+法术第一轮就是buff轮（而且神术的防御端也就是虔诚护盾，感觉提升有限啊）然后还剩一个移动，上去贴脸让人家先打一轮么？或者苍翠行者变体拿猛扑？
不要兼职骗擅长
问题我是双武啊……我意思是有什么办法可以为自己创造输出环境（你看魔战多方遍！开了一定玩魔战！）剑盾审判开ac审判读防御法术，很硬守护审判+法术第一轮就是buff轮（而且神术的防御端也就是虔诚护盾，感觉提升有限啊）然后还剩一个移动，上去贴脸让人家先打一轮么？或者苍翠行者变体拿猛扑？
不要兼职骗擅长
拔出长剑？调整走位？贴脸是傻吗
这就.............痛苦了 :em022在跑的那个团我15级诗剑也脆的和纸一样，没有队友保我死一百次了 :em006萨满和法师爸爸在爱我一次.JPG 审判等级高了我觉得还是审判能力比较好用，而且更加灵活。不要替换比较好，本来就防御能力差
另外再回一點，專長夠的時候，可以考慮把精通盾擊重訓換成盾牌專攻，然後再學個自由之盾(Unhindering Shield)。直接正常雙武器配小圓盾。他的dm啥玩意都不开，所以你看，我已经在推销啥玩意都不用选的那种审判bd了
和原本比起來，除了多一點AC，副手還可以拿正常的武器，不用限制於盾牌。拿個自己喜歡的武器，例如18-20的武器或啥的，或乾脆拿冒險中掉的好棒棒武器等。多花一個專長我覺得很值得。(提示: 買Effortless Lace可以讓副手拿單手武器時視為輕武器。)
盾牌專攻+自由之盾我也同樣推薦長團/AP的雙手菜刀學，多花兩專長，可以讓你正常使用+5ooxx附魔的小圓盾，划算。兩隻手都可以拿武器，在搶loot時才更有信服力。自由之盾 Unhindering Shield（盾牌掌握）
你習慣於裝備盾牌戰鬥。
先決條件：盾牌專攻，BAB+6或者戰士4級，擅長小圓盾。
專長效果：在使用裝備小圓盾的手做其他事情的時候，你也能獲得小圓盾的AC。當你裝備了小圓盾，在考慮施法，持用武器和其他需要有一隻空閒手或與你的盾牌相互作用的能力（如遊蕩劍客的精確刺擊炫技或武器嫻熟專長）時，持盾手視為空閒無礙的。
特殊情況：擁有此專長的武僧在考慮獲得AC加值，快速移動或疾風連擊職業能力時不視作裝備盾牌。
備註：PFS禁用
:em032 很尴尬，我该怎么回复你了……我说的诗剑是武士变体 花间诗剑+御灵卫（这就.............痛苦了 :em022在跑的那个团我15级诗剑也脆的和纸一样，没有队友保我死一百次了 :em006萨满和法师爸爸在爱我一次.JPG 审判等级高了我觉得还是审判能力比较好用，而且更加灵活。不要替换比较好，本来就防御能力差
诗人菜刀真的是……脆成纸，也就低级在大家都缺伤害的时候上去浪，高级真的一言难尽
德鲁伊也是……后面表残的不行，前期还能威风两下。高级就真不知道怎么玩
高等級的晨花狂舞者的防禦能力絕對站的住前排，傷害沒到逸出，但也夠打。还是白猫会玩（我玩诗人菜刀到九级就感觉比不了菜刀同行了）学到了，我先去查查那个俩专长|ω・）
不過我是有使用了Master Performer和Grand Master Performer這兩個早期資源的專長 >_>
DM給用的話，再去學白鶴和名作:廿三步舞，AC就飆起來了，攻擊加值絕對夠扣。別忘了還有鏡影和移位等防禦法術。
很久以前寫的12等晨花/1等魅力知識先知，開加速靴/激發勇氣/強大希望/白鶴/廿三步舞/UMD護盾，AC41 三豁免15/24/18，ab+25(破敵綬帶後27
嗯？突然開始討論詩人優化了？那我mark一下來觀摩大老們學習好了...:em032哪有 上次没萨满的护卫我直接满血a空了好吧，还负100多
順帶樓上某個自稱脆成紙要薩滿爸爸救的，實際是隊上菜刀裡最坦的 :em021
那他們18樓共865篇是在吵啥? 我不覺得有那麼簡單。mark当时说这东西很关键，应该出个FAQ
我只看了第一頁和最後一頁，最後一頁馬克出來洗地了。
他拒絕給出官方解答，並提出了自己的非faq非官方看法給玩家參考。
當然有一個上位替代是自由之盾（如果你家dm開的話，但是自由之盾在攻擊後還能保持ac嗎？忘了。）
审判还是有不少法术在战斗途中可以根据情况施放的，这些都要空手，例如识破/消除隐形、抵抗/防护能量、祷言系列、无法prefbuff的轮级buff、紧急救人或自救的治疗法术、攻击性法术如灵能武器/惨嚎剧痛/解除魔法/怪物定身/...，等等。我通常都是一轮buff一下，然后就上了，战斗中基本不会放法术，救急的事交给法师吧。而且本来就缺动作，标动的神恩/神能，虔诚护盾，迅捷的审判，破敌……实在需要救人啥的，也只能扔了武器然后拔副武器了。审判貌似也没什么能节省buff时间的方法emmmmmmm
有趣的思路我要例行推荐红螳螂，崇神专长支持双持锯齿刀神术施法。跟你想象的画风应该挺接近的。禁邪恶……
活化盾简直时代眼泪，有这个+2干什么不好……
中高等级的PF人物的伤害输出，在跑官方预设模组下，全都溢出了(只要别故意写弱卡)。我没跑过很高等级的PF长团，所以想明确下，溢出的标准是什么？
所以高等级的多重审判的灵活性与可加强防御段，我觉得比研究目标&偷袭好多了。
对比同等级大力蛮中高等级的PF人物的伤害输出，在跑官方预设模组下，全都溢出了(只要别故意写弱卡)。我没跑过很高等级的PF长团，所以想明确下，溢出的标准是什么？
所以高等级的多重审判的灵活性与可加强防御段，我觉得比研究目标&偷袭好多了。
以8级双武审判为例吧，核心能力都拿到了，8级刚好bab6多打一下，一轮buff神恩，审判上AB和AC，相关专长双武器攻击，双重切割，精准打击，包抄，双武审判
ab:19/18/14(6bab+4力量+4夹击+2神恩+2审判+1武器增强+2破敌=21)
伤害：
主手：1d6镰刀+4力+2神恩+1武器增强+2破敌+1d6精准+2d6审判=23
副手：1d4盾牌+4力+2神恩+2破敌+1d6精准+2d6审判=20
全中23+23+20=66（而且感觉第三下很难中了，3中2我觉得很不错了，每轮大约能打40？）
这个算伤害溢出么？等级X10的及格线都差得远（当然不是说非要到这个标准，我确实不了解PF的战力水平，本着讨教的心态，我之前是跑3r的……）
有趣的思路我要例行推荐红螳螂，崇神专长支持双持锯齿刀神术施法。跟你想象的画风应该挺接近的。禁邪恶……
活化盾简直时代眼泪，有这个+2干什么不好……
難道隊伍就只會有兩個鹹魚嗎，正常都是4~5人隊吧。
我說鹹魚可能比喻的不好，換個說法，能打到CR20的隊伍時，在這種通常是BOSS戰或難遭遇，身上有buff的情形下，一輪有效輸出100算很鹹魚了吧。(能打到CR20，隊伍等級至少15,16等以上了)
但這種鹹魚傷害就足夠摸死怪物了，更別說實際上的傷害遠遠超出這種鹹魚傷害。
双武破敌实战弱成鸡，楼主真不是为了自己幻想的强度玩双武？因为我们之前3r团，我玩的暮刃，稍微优化之后战力就超过其他人，所以这次为了其他人的体验，我专门选了个觉得自己喜欢又比较弱且有趣的职业。
这个确实说的非常对，所以我没觉得审判输出，解状态，豁免端不足，至少我觉得能达到队里平均水准，只是作为近战站不住，想问问是不有啥我不知道的黑科技（毕竟pf中文的优化贴非常少，审判就更少）难道队伍就只会有两个咸鱼吗，正常都是4~5人队吧。
我说咸鱼可能比喻的不好，换个说法，能打到CR20的队伍时，在这种通常是BOSS战或难遭遇，身上有buff的情形下，一轮有效输出100算很咸鱼了吧。(能打到CR20，队伍等级至少15,16等以上了)
但这种咸鱼伤害就足够摸死怪物了，更别说实际上的伤害远远超出这种咸鱼伤害。
巴洛作为独战boss，面对的是16-17级的4-5人队伍。由于巴洛可以任意施展dominate monster控制玩家，所以如果地形让菜刀无法立刻接战，巴洛就有可能控制住一个菜刀，甚至增多菜刀，让他用溢出的伤害追砍其他hp远远不如巴洛的队友。
我明白你说的意思，也完全同意你关于伤害溢出的观点。实际上，我的说法正是对你的观点的作证：我的意思是，你不能只用巴洛的半张卡同玩家作战，而忽略了另外半张可以扭转整个战局天平的卡（因此玩家需要优化自己的防御能力，而不是一味提高攻击，从而能够有效面对巴洛之类的怪物的各类特殊招数）。那样与其用巴洛和玩家作对比，不如用食人魔16级野蛮人作对比。
巴洛有丰富的法术和场景效果，而如果巴洛与玩家中的菜刀角色陷入近身战，实际上已经宣告了巴洛落入下风。巴洛与玩家的交战应该是建立在这些招数都被拿上台面甚至提前释放的前提下的，否则，就是只有5级战术修养的人在纸上谈兵而已。
喜欢力系点擅长重甲 拿个小圆盾这个确实说的非常对，所以我没觉得审判输出，解状态，豁免端不足，至少我觉得能达到队里平均水准，只是作为近战站不住，想问问是不有啥我不知道的黑科技（毕竟pf中文的优化贴非常少，审判就更少）难道队伍就只会有两个咸鱼吗，正常都是4~5人队吧。
我说咸鱼可能比喻的不好，换个说法，能打到CR20的队伍时，在这种通常是BOSS战或难遭遇，身上有buff的情形下，一轮有效输出100算很咸鱼了吧。(能打到CR20，队伍等级至少15,16等以上了)
但这种咸鱼伤害就足够摸死怪物了，更别说实际上的伤害远远超出这种咸鱼伤害。
巴洛作为独战boss，面对的是16-17级的4-5人队伍。由于巴洛可以任意施展dominate monster控制玩家，所以如果地形让菜刀无法立刻接战，巴洛就有可能控制住一个菜刀，甚至增多菜刀，让他用溢出的伤害追砍其他hp远远不如巴洛的队友。
我明白你说的意思，也完全同意你关于伤害溢出的观点。实际上，我的说法正是对你的观点的作证：我的意思是，你不能只用巴洛的半张卡同玩家作战，而忽略了另外半张可以扭转整个战局天平的卡（因此玩家需要优化自己的防御能力，而不是一味提高攻击，从而能够有效面对巴洛之类的怪物的各类特殊招数）。那样与其用巴洛和玩家作对比，不如用食人魔16级野蛮人作对比。
巴洛有丰富的法术和场景效果，而如果巴洛与玩家中的菜刀角色陷入近身战，实际上已经宣告了巴洛落入下风。巴洛与玩家的交战应该是建立在这些招数都被拿上台面甚至提前释放的前提下的，否则，就是只有5级战术修养的人在纸上谈兵而已。
顺便我们之前跑虫年的队友是21级法师打架：9环流星爆！这种强度的咸鱼emmmmmmmm，现在的队友感觉也是完全不优化的随性玩家
所以我不是就选了个咸鱼职业，让大家都很开心那种。_(:з」∠)_dm各种放水各种救场……顺便我们之前跑虫年的队友是21级法师打架：9环流星爆！这种强度的咸鱼emmmmmmmm，现在的队友感觉也是完全不优化的随性玩家9环放流星爆不好吗！非要找个P满龙变、闪耀之麟、神谕之眼、迅爆、鬼击、触发术的法爷上去砍，然后被大推之后，触发次元门避开，后面的咸鱼惨遭大推屠戮吗？
咸鱼就应该和咸鱼一起玩才能开心_(:з」∠)_
鲨鱼和咸鱼一起玩，咸鱼表面躺着很爽。DM稍微改的强一点针对鲨鱼，蹭到一下咸鱼立马扑街
你直接玩个纯职弓审判，根本不需要考虑站不站的住的问题，你甚至都不需要接敌。我和面包的想法差不多，前面已经2-3个，选个远程补伤害挺好。就是擒抱武僧和你不搭，会射队友。
反正前排有武僧和医护骑士也未必需要你上去顶，真被突脸了弓审判拔剑破敌照样开干。
看完整个楼层我有一点不太明白，楼主究竟是想咸鱼还是想优化啊？
你直接玩个纯职弓审判，根本不需要考虑站不站的住的问题，你甚至都不需要接敌。想在咸鱼的基础上优化，本来就很强的优化完感觉战力会跟队友不匹配，或者说就是想玩点小众的偏难怪。
反正前排有武僧和医护骑士也未必需要你上去顶，真被突脸了弓审判拔剑破敌照样开干。
看完整个楼层我有一点不太明白，楼主究竟是想咸鱼还是想优化啊？
所以你看我问的不是优化，或者说不是这么一个打十个，伤害爆表，ac堆上天，怎么恶心DM那种“优化”。每个人每个团都有不同的现状，DM风格，队友性格，团队搭配……你直接玩个纯职弓审判，根本不需要考虑站不站的住的问题，你甚至都不需要接敌。我和面包的想法差不多，前面已经2-3个，选个远程补伤害挺好。就是擒抱武僧和你不搭，会射队友。
反正前排有武僧和医护骑士也未必需要你上去顶，真被突脸了弓审判拔剑破敌照样开干。
看完整个楼层我有一点不太明白，楼主究竟是想咸鱼还是想优化啊？坑队友是游戏的一部分，不爽不要玩
然后说自称选了咸鱼角色，又上来求优化的奇怪心态，不太懂
虽然我菜刀玩的很少很少，但审判菜刀和剑盾双武器虽然算不上顶级，但肯定是中流偏上，战力基本不是问题。虽然不是鲨鱼，但也是吊打咸鱼的存在。
真要咸鱼，大概菜刀牧师算一个？没有武器训练和盔甲训练爹之魂的战士也算一个？
所以你看我问的不是优化，或者说不是这么一个打十个，伤害爆表，ac堆上天，怎么恶心DM那种“优化”。每个人每个团都有不同的现状，DM风格，队友性格，团队搭配……
我问的是：有啥能契合双武审判的变体/兼职，可以很好的提升防御端。或者双武审判有什么其他比较有趣的思路？
我只是想问问有什么可以弥补我短板的好建议，或者有什么有趣的东西
因为果园审判职业的讨论比较少，英语我又比较渣，所以想看看有没有什么小众思路，黑科技。跑团么，开心最重要不是 :em020
本咸鱼倒是在腌制的时候，见到了提升双武器伤害的一系列专长，好像叫双武器切割啥的见这里目前是，我们的规则是每次升级可以骰D20，作为交涉骰，要啥都可以，DM决定DC，10起步（通常15+），比如我要那个审判变体，1级DC18，2级16,3级14，只不过我都没要到而已 :em032所以什么资源都是可能要到的，比如一两个核心关键的资源，无非就是慢慢要……多少级要到 :em032
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但是你要知道你只有CRB和APG，加防御就是那几个专长、法术。是比我还咸的咸鱼啊。所以您还是哪盐多哪呆着去吧！救不了三连.jpg