純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: dnlas 于 2013-03-06, 周三 16:49:11
-
第一個問題，假如我是 4流派僧/4武師
1. 我可以用 流派僧的氣來讓武師的 疾風連擊多打一下嗎?
2.我的疾風連擊的額外打擊次數 是一次還是兩次?
3. 我的拳頭大小是一起算還是取高算?
4.假如是取高 那麼專長 僧侣传承(非武僧等級以武僧等級一半計算)會對我的武師等級生效嗎?
-
第一個問題，假如我是 4流派僧/4武師
1. 我可以用 流派僧的氣來讓武師的 疾風連擊多打一下嗎?
2.我的疾風連擊的額外打擊次數 是一次還是兩次?
3. 我的拳頭大小是一起算還是取高算?
4.假如是取高 那麼專長 僧侣传承(非武僧等級以武僧等級一半計算)會對我的武師等級生效嗎?
武师没有气，你这俩变体怎么混到一起的……
好吧，首先我有点没看明白你的职业构成，如果说你是4级武僧，同时运用2个变体
那么虽然两个变体职业替换的能力不冲突，但是武师不限定阵营且没有气池，而流派武僧的能力需要气才能用。所以如果我是DM，我会认为不能如此使用。
那么如果你是说，你是4级的流派武僧，然后再4级武师（合计8级）
那么就更不行了……因为这俩是同一个职业（只是变体不同）
不过你可以4级流派武僧，然后4级战士（打手）之类的就可以
僧侣传承本来就是为了武僧兼职其他职业的时候用的。
-
變體職業只要取代的東西不一樣，就可以兼職，當作兩個不同職業@@
人物等級是8 4流派僧/4武師
流派僧沒有 疾風連擊 而武師沒有氣
氣的運用其中一項就是：疾風連擊時多打一下，所以很不幸的 武師和流派僧都不能用，所以這兩個變體攻擊次數就是比 其他武僧少1~N下
規則上並沒有說疾風連擊必須是武僧來的。
=======================================
同樣的問題也出現在 偷襲 精通直覺閃避的敵人 的 遊蕩者等級
事實上偷襲並不限於 遊蕩者，忍者 殺手 間諜大師 都有偷襲能力
那這是表示 只有遊蕩者才有辦法夾擊精通直覺閃避的敵人? 還是說其他偷襲職業也可以
-
變體職業只要取代的東西不一樣，就可以兼職，當作兩個不同職業@@
人物等級是8 4流派僧/4武師
我看了一下果园PF区的APG变体规则的说明，虽然佐鸟里面写到了兼职，但是对应那句话之前的例子，显然不是要表达你说的那个意思。因为你的想法就好像在说“我是4级武僧，然后我再兼职4级武僧”一样让人无法理解。
所以我在这里给你关于变体职业规则的示例的原文
A character can take more than one archetype and garner additional alternate class features, but none of the alternate class features can replace or alter the same class feature from the core class as another alternate class feature. For example, a paladin could not be both a hospitaler and an undead scourge since they both modify the smite evil class feature and both replace the aura of justice class feature. A paladin could, however, be both an undead scourge and a warrior of the holy light, since none of their new class features replace the same core class feature.
红色部分并没有提到过你可以兼职同一个职业。这段只是说明你不能同时使用两个取代同一个能力的变体。
而且我再仔细看了一下（抱歉我下午没发现），武师和流派武僧同样都替换了20级的超凡入圣（Perfect Self）职业能力。
因此不能同时使用这俩变体（其实就阵营和气池来说，我个人就觉得已经是冲突了）
-
所以20級能力替換同一個，OK
-
所以20級能力替換同一個，OK
:em006
20级能力替换同一个哪里OK了啊！我已经不知道该怎么吐槽了
哎，好吧，你赢了，我不和你纠结能不能这么兼职了，就假设可以这么兼职吧。
让我们回到你最开始提出的4个问题。
1. 我可以用 流派僧的氣來讓武師的 疾風連擊多打一下嗎?
2.我的疾風連擊的額外打擊次數 是一次還是兩次?
3. 我的拳頭大小是一起算還是取高算?
4.假如是取高 那麼專長 僧侣传承(非武僧等級以武僧等級一半計算)會對我的武師等級生效嗎?
1，这个问题你得问你的DM，如果他允许你这么兼职的话。
2，因为你的流派武僧没有疾风连击，所以默认无此能力，所以疾风连击的等级按照武师的等级计算，也就是相当于4级武僧（+2/+2）。
3，这个问题你得问你的DM，如果他允许你这么兼职的话。
4，这个肯定不行，因为武师是武僧变体，换句话说还是武僧，所以不生效。
尽管我上面扯了这么多，但是我是出于早起闲聊的心情写的。我还是要重新声明，这么兼职/选取变体职业不符合PF的规则。不过你向着你的DM哭闹的话，说不定人家就给你这么开了。
-
如果按照4级和尚兼4级和尚来的话，那么就彻底按照两个不想关的职业（只是有同名能力而已）来考量
1. 不行
2. 4级和尚
3. 取高
4. 不行（因为你没有非武僧等级）
因为你的想法就好像在说“我是4级武僧，然后我再兼职4级武僧”一样让人无法理解。
这个我觉得还是可以理解的啊，毕竟很多变体一变就是另一个职业了 :em032
-
因为你的想法就好像在说“我是4级武僧，然后我再兼职4级武僧”一样让人无法理解。
这个我觉得还是可以理解的啊，毕竟很多变体一变就是另一个职业了 :em032
因为严格来说其实我是LN的，所以这让我很困惑。
因为这里问的是PF规则。不是问他自己的DM这方面的HR怎么处理。
另外就算看起来是另一个职业，实际上也依旧是同一个职业。我希望玩了很久PF的你别误导别人。
毕竟这里是规则解释区
-
事实上这里是灰色区域，官方没说行，也没说不行
于是实行上就是要按照游戏精神了，不过游戏精神是个神马东西大家都懂的
-
事实上这里是灰色区域，官方没说行，也没说不行
于是实行上就是要按照游戏精神了，不过游戏精神是个神马东西大家都懂的
:em006对此我只能说
好游戏精神。
好吧就如你所说，官方没说行也没说不行，那么就是他的DM来决定，你和我的解释都没啥用就是了
另外我个人感觉官方没说行不行的理由就是，因为他们想不到会有人这么干
太厉害了，太有创意了，太前沿了，太突破了……
至少我的精神受到了很大的冲击，挺好
-
我的目的就是为自己日后某些不可告人的目的铺路你怎么就不懂呢 :em013
Instead of gaining the abilities granted by the next level in your character's current class, he can instead gain the 1st-level abilities of a new class, adding all of those abilities to his existing ones. This is known as “multiclassing.”
我觉得争论可以结束了 :em032
-
:em032好吧，第五樓我回答得不清楚，我道歉。 :em005
==========================
其實妳在一樓時我就想問
妳為什麼會認為我想4級武僧 拿兩個變體4級。 4OO/4XX 明明就是『OO與XX 各得4級，總和8級』
不然你人物卡的兼職是怎樣表示的? :em006
還很斬釘截鐵地說『符合規則的那套解釋不是你的說法、你的說法鐵定是不符合規則的那套。』
讓我很無言
一樓時妳說不行是因為是『同一個職業』
我在四樓解釋『同職業不同變體，只要替換能力沒有衝突就是可行的』
然後你四樓前一段又說 『武僧兼職武僧無法理解』
但是妳後來自己貼了 同職業不同變體的兼職規則。但也沒承認之前一樓的說法和三樓前一段的說法是錯誤的。
既然查到了規則，麻煩前文也改一下吧 :em006
三樓的前後矛盾 讓我看不懂你想表達甚麼。反正你提到了 武師和流派僧 20級能力衝突。那我就當作那是你的結論，
所以回答OK 表示 『我了解了』。
我當時只是想說 想把這兩個變體的能力互補起來。 沒注意到他們20級的能力有衝突，是我的疏失。
===========================================
這主題就在這邊END吧。
-
我的目的就是为自己日后某些不可告人的目的铺路你怎么就不懂呢 :em013
Instead of gaining the abilities granted by the next level in your character's current class, he can instead gain the 1st-level abilities of a new class, adding all of those abilities to his existing ones. This is known as “multiclassing.”
我觉得争论可以结束了 :em032
哦，我明白了，你日后是准备兼职20个1级战士变体，拿到20个奖励专长对吧（应该来说10个2级也够了？）
或者20个1级贼变体，偷袭20D6？！
20个1级武僧变体，基础豁免高达40、40、40！？
-
哦，我明白了，你日后是准备兼职20个1级战士变体，拿到20个奖励专长对吧（应该来说10个2级也够了？）
或者20个1级贼变体，偷袭20D6？！
20个1级武僧变体，基础豁免高达40、40、40！？
1.連個武器專攻 和 武器訓練 都沒有的戰士，而且反射 意志全部都+0
2. 然後BAB 華麗麗的0嗎?(連盜賊天賦都沒有)
3. 20級 BAB 0 一輪只能打兩下1d8的武僧
:em001
-
:em032好吧，第五樓我回答得不清楚，我道歉。 :em005
==========================
其實妳在二樓時我就想問
妳為什麼會認為我想4級武僧 拿兩個變體4級。 4OO/4XX 明明就是『OO與XX 各得4級，總和8級』
不然你人物卡的兼職是怎樣表示的? :em006
還很斬釘截鐵地說『符合規則的那套解釋不是你的說法、你的說法鐵定是不符合規則的那套。』
讓我很無言
二樓時妳說不行是因為是『同一個職業』
我在三樓解釋『同職業不同變體，只要替換能力沒有衝突就是可行的』
然後你四樓前一段又說 『武僧兼職武僧無法理解』
但是妳後來自己貼了 同職業不同變體的兼職規則。但也沒承認之前二樓的說法和四樓前一段的說法是錯誤的。
既然查到了規則，麻煩前文也改一下吧 :em006
四樓的前後矛盾 讓我看不懂你想表達甚麼。反正你提到了 武師和流派僧 20級能力衝突。那我就當作那是你的結論，
所以回答OK 表示 『我了解了』。
我當時只是想說 想把這兩個變體的能力互補起來。 沒注意到他們20級的能力有衝突，是我的疏失。
===========================================
這主題就在這邊END吧。
楼主你的小学语文老师一定在哭泣
2楼和4楼（实际上是1楼和3楼，在果园看楼层号请看回帖左上角的‘回帖 #xx’）的说法和后面查到的规则完全没有冲突
请楼主弄清“同一个职业使用多个变体”和“兼职多个职业”的差别，这是完全不同的两个概念，完全不同的啊——————
-
其实这些只是奇葩了一点而已，掉节操的还有不少
不过既然已经明确不行了，也没有捣鼓的意义了啊 :em032
-
其實妳在二樓時我就想問
妳為什麼會認為我想4級武僧 拿兩個變體4級。 4OO/4XX 明明就是『OO與XX 各得4級，總和8級』
不然你人物卡的兼職是怎樣表示的? :em006
還很斬釘截鐵地說『符合規則的那套解釋不是你的說法、你的說法鐵定是不符合規則的那套。』
讓我很無言
因为PF规则可以拿2个不冲突的变体，一开始我没看到20级替换能力冲突，所以我很困惑你想干嘛。
二樓時妳說不行是因為是『同一個職業』
我在三樓解釋『同職業不同變體，只要替換能力沒有衝突就是可行的』
然後你四樓前一段又說 『武僧兼職武僧無法理解』
但是妳後來自己貼了 同職業不同變體的兼職規則。但也沒承認之前二樓的說法和四樓前一段的說法是錯誤的。既然查到了規則，麻煩前文也改一下吧 :em006
同职业不同变体也是同职业。另外我贴的不是你所谓『同職業不同變體的兼職規則』
我发的是PF官网SRD关于变体职业的应用举例，麻烦你好好看看，不懂英文的话我就直接和你说，这段文字没有说明同职业不同变体可以互相兼职。我在1楼回覆的时候没有发现你这俩变体有同一个能力替换而已。所以我第二次回覆的后半完全是调侃了
四樓的前後矛盾 讓我看不懂你想表達甚麼。反正你提到了 武師和流派僧 20級能力衝突。那我就當作那是你的結論，
所以回答OK 表示 『我了解了』。
我當時只是想說 想把這兩個變體的能力互補起來。 沒注意到他們20級的能力有衝突，是我的疏失。
如上所述，前后矛盾是因为3楼后半我在调侃，因为这太逗了。我看到你说『OK』我理解你的意思是『就算替换一个能力我也要这么兼职』
最后我想说，如果这样的话你不如兼职8个1级战士，8个奖励专长，8bab，+16强韧豁免看着多劲
-
意志＋0！
-
同职业不同变体也是同职业。另外我贴的不是你所谓『同職業不同變體的兼職規則』
我发的是PF官网SRD关于变体职业的应用举例，麻烦你好好看看，不懂英文的话我就直接和你说，这段文字没有说明同职业不同变体可以互相兼职。
A paladin could, however, be both an undead scourge and a warrior of the holy light, since none of their new class features replace the same core class feature.
undead scourge 和 warrior of the holy light都是聖武士的變體。他的例子裡已經說可以兼職了。
看來要花個時間一個字一個字翻譯 才能知道我們兩個的認知到底差在哪裡 :em005
-
這是因為那兩個變體的替換職業能力沒有衝突，所以可以共存啦。意思是你可以玩一個有两種變體能力的純職聖武士，明白了？
-
楼主，这段原文说的是，同时使用了两种变体的圣武士，不是圣武士兼职圣武士。。。
me 强忍住吐槽冲动
-
恩...
簡單來說warrior of the holy light/ undead scourge 這個聖武士是8級，他在4級時拿到Power of Faith8級拿到Aura of Life
看來是我誤會了，感謝各位糾正，不好意思麻煩各位了<O>
===================================
還好我有問
-
恩...
簡單來說warrior of the holy light/ undead scourge 這個聖武士是8級，他在4級時拿到Power of Faith8級拿到Aura of Life
看來是我誤會了，感謝各位糾正，不好意思麻煩各位了<O>
===================================
還好我有問
/me 摸头
我也有点急躁了，总之能找到答案就好
-
/me 摸头
我也有点急躁了，总之能找到答案就好
系統提示: dnlas的頭髮被泥怪的酸液融解了, dnlas變成了大光頭
-
/me 把軟泥吃掉了
-
/me 侦测语死早
/me 被刺目灵光震慑
-
要叠和尚变体在apg里翻吧，uc里很多都替换掉了20级大招