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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: OckhamTheRazor 于 2012-10-05, 周五 02:18:07

主题: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-05, 周五 02:18:07
我有一篇关于3R规则下基础职业评级的文章 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=50337.0),最近我准备丰富一下文章内容,对于每个职业给出“XX职业为什么排在XX等级”的点评。鉴于我并不是对所有职业都有研究,希望收集大家的智慧。

投稿要求:
1.对3r规则以及所要点评的职业有深入理解。既要理解优点,也要理解缺点。
2.遵循我在文中提出的评级原则和标准,因为如果不按同一标准点评的话,那分级就没有意义了。
3.可以不赞同我的评级,但要给出原因。
4.虽然对字数没有要求,但简单的说“XX就是神,别的职业都是渣渣/XX就是渣渣,让它去死吧”或者长篇大论超过千字最好还是算了...

鉴于出现了一些混乱的状况,我大概提供了一些判断方法
首先等级还是那几种,甲乙丙丁不入流
然后要说明,当评价一个职业在某个职位上的能力时,以专攻这个职位的build为标准
我常说的一句话是,有些职业可以做好所有事,但这不代表它们可以同时把每件事做好

在作为打击者方面,圣武士可以评为乙等,邪术师忍者战士可以评为丁等,真名师是不入流即没法做打击者。
解释是圣武士虽然在做骑兵时输出非常可观,但这受到很多限制,而身为只有四环的施法者伤害瓶颈很难逾越成长性不如九环施法职业。
另举几个例子的话,法师牧师是甲等,暮刃心灵武士是乙等,九剑三兄弟可能介于乙等和丙等之间(因为拥有很多别的方面的能力,而不是单单突出DPS),野蛮人是丙等,巡林客弓箭流是丙等双刀是丁等。
作为控制者,邪术师和真名师本身是丁等,考虑UMD的话大概可以是丙等。战士或许勉强凑个丁等,圣武士和忍者完全没法做控制者。
再举几个例子,甲等法牧卷灵甚至术士都可以算(可能牧师稍弱些),乙等典型的就是德鲁伊欺愚者狂念者神马的,丙等十字军龙火术士之流。
辅助者的话邪术师因为有奇葩造物大概可以评为丙等,真名师丁等,其他三个不是辅助者。
五种职业里只有真名师能算个丁等治疗者,因为UMD和提供fast healing的能力。
技能要同时考虑高度和广度。王洛克因为技能太少也就混个丁等。真名师技能4+但有用的也就是真名咏唱和UMD两个(知识通常一队里有一个人会就行了...),目测也是丁等。忍者技能虽多但缺乏提供技能的手段,连UMD也没有,感觉依然是丁等。如果是游荡者这样会UMD的就可以排在丙等。战士圣武士不是技能使用者。
至于领导者,果然产生误会了...领导者是指带小弟打架的人,不是指做队伍的头面人物。我把名字改成部属领导者(minion leader)好了...

已有的点评(仅提供链接,不代表本人观点)
圣武士 by 狄奥 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg476546#msg476546)
邪术师 by 伊贝兰 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg476580#msg476580)
真名师 by 逆神猪 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg476607#msg476607)
忍者 by 涅薇儿 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg476618#msg476618)
战士 by 狄奥 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg476642#msg476642)
灵契师 by 间隙妖怪 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg476785#msg476785)
灵契师 by lega (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg476820#msg476820)
暗影密使 by Ciel (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg476956#msg476956)
武僧 by 月夜白雨 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg477010#msg477010)
术士 by longman123 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg477240#msg477240)
术士 by gorou (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg477687#msg477687)
欺愚者 by 涅薇儿 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg477671#msg477671)
斥候 by 涅薇儿 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg477693#msg477693)
德鲁伊 by aland (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg477940#msg477940)
天佑者 by aland (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg477948#msg477948)
野蛮人 by zhangyan1100 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg477956#msg477956)
心灵术士 by thant (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg483775#msg483775)
恐惧死灵师 by AlexTao (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg478315#msg478315)
战法师 by 夜星 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg480145#msg480145)
巫觋 by 逆神猪 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg482484#msg482484)
修验者 by 逆神猪 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg482978#msg482978)
武士 by 涅薇儿 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg490033#msg490033)
骑士 by 涅薇儿 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg490044#msg490044)
魔剑客 by 涅薇儿 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg490051#msg490051)
医师 by 涅薇儿 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg498158#msg498158)
魂刃者 by 涅薇儿 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg498159#msg498159)
盗法者 by 涅薇儿 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg498167#msg498167)
游荡剑客 by 涅薇儿 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg506558#msg506558)
骑士 by 悲催的牧师 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg506944#msg506944)
法师 by 路过的绿白 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg507109#msg507109)
龙之萨满 by 路过的绿白 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg507183#msg507183)
心灵术士 by 亡灵三人众 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg507136#msg507136)
卷宗学者 by ergatoid (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg509521#msg509521)
元帅 by 虚伪圣洁 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg513441#msg513441)
潜伏者 by lichzeta (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg513785#msg513785)
龙之萨满 by 度磅万亿吨 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg518265#msg518265)
武僧 by poorlunch (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg523458#msg523458)
杂学士 by 蓝冰夜光 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51849.msg537328#msg537328)

欢迎大家讨论提意见,点评我会定期整理到这里 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51876.new#new)。
很明显我没法提供任何奖励,所以这是志愿工作。我在这里提前感谢各位做出贡献的老爷和姐姐 :em009
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 蜘蛛2012-10-05, 周五 02:58:59
我有一篇关于3R规则下基础职业评级的文章 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=50337.0),最近我准备丰富一下文章内容,对于每个职业给出“XX职业为什么排在XX等级”的点评。鉴于我并不是对所有职业都有研究,希望收集大家的智慧。

投稿要求:
1.对3r规则以及所要点评的职业有深入理解。既要理解优点,也要理解缺点。
2.遵循我在文中提出的评级原则和标准,因为如果不按同一标准点评的话,那分级就没有意义了。
3.可以不赞同我的评级,但要给出原因。
4.虽然对字数没有要求,但简单的说“XX就是神,别的职业都是渣渣/XX就是渣渣,让它去死吧”或者长篇大论超过千字最好还是算了...

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需要点评的职业:
比较需要以下职业的点评:欺愚者,巫觋,修验者,恐惧死灵师,灵契师,杂学士,野蛮人,圣武士,巡林客,游荡者,医师,邪术师,精魂萨满,斥候,盗法者,潜伏者,真名师,战士,武僧,龙之萨满,骑士,元帅,魔剑士,武士,游荡剑客,忍者,魂刃者,圣念使,魂能师,天魂者,图腾师,暗影密使
其他职业的点评我计划自己写,当然谁要是有好的想法也可以联系我

很明显我没法提供任何奖励,所以这是志愿工作。我在这里提前感谢各位做出贡献的老爷和姐姐 :em009

我是新手;不過看到恐懼死靈師居然去到丙級....有點驚訝

恐惧死灵师 絕對應該是丁等;

作為傷害者;它不稱職;造成傷害系列一向不是好的傷害法術....理由不用多說.

作為控制者;低級也就幽靈手+白痴之觸可以玩玩;其他情況只能上點輕微DEBUFF;疲倦一下敵人什麼的.

恐懼靈光有翻譯問題;5尺內不過DC就戰慄而已;只有5尺範圍還有24小時限制.柴.

DC倒也還好;但是D6的生命骰;又不是牧師可以穿重甲;生存能力有不高不低的問題.....(當然可以蛋疼的花專長位子補救...但是專長位子阿.....)

別忘了沒有一堆法師法術可以堆AC.也沒有什麼瞬發傳送手段;腿又短;皮又薄.

大部份恐懼死靈師需要的魔寵;會需要驚魂虱;或者那個蒼白結界;所有死靈法術超魔專長-1所需等級的死娃娃;所需資源太散跟太多...開到那地步的話;更不輪到恐懼死靈 :em007
(TON是死靈師的浪漫阿....例如七靈密法大師(不知道有沒有記錯名字);再配上孩童死靈師..)

疾病之觸就算了.

更別提坑爹的法術列表;除非專長上都是一堆秘法信者或者額外法術;遇到泥狀怪物;構裝體;或者任何免疫即死的怪物也滿傻眼的.


其三大亮點:
進階魔寵提及鬼面(給免疫心靈特性);還不用花專長位;這個我覺得不錯;對於新手(如我)或不想花資源堆魔寵的;這個是不錯的能力.

20級免LA變巫妖;如果能到20級的話.

不死大師;

國外也有些網站提及這特性;如果配上FR的角冠先鋒絕對是無敵不死軍團.
可惜;錢是個大問題;除非DM肯HR免材料創造死靈奇物..

嚴格而言也可以進咒文守護者;用超自然能力創造不死物;不過感覺有點浪費.....
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-05, 周五 03:14:30
1.关于创造不死,可以造出很恐怖的东西,这个如果你看的多了就会明白
2.这是个9环职业,列表里有那么十几个是好用的,职业能力可以加入额外的死灵系法术,而且还能通过其他手段扩展
3.这个职业给呵斥死灵和强化魔宠
4.这个职业在领导者上表现出色,在控制者上表现良好,满足丙等条件
5.或许这条是最重要的:这个职业比丁等列出那些职业(在同职位上)强的多
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 狄奥2012-10-05, 周五 08:45:57
圣武士PAL
优势:能施法,有特殊坐骑,有一大堆特殊能力
劣势:专长少(相比战士),适应性狭窄(骑乘流),法术等级低(相比牧师),属性点紧张
个人认为圣武士除了扮演较为困难以外没什么缺陷,而且战斗力相对较强(骑乘流的话是极强),同时具有临时替代牧师的救场能力。但圣武士的能力也是陷阱,追求所有能力只会得到什么都做不好的平庸圣武士。对圣武士来说,学会舍弃才能获得。

甲等打击者:坦克型近战物理打击
步战圣武士相比战士缺乏了大量专长和武器专精专长树,但是破邪斩在面对邪恶阵营的敌人时提供了额外命中与伤害。这使得圣武士在面对邪恶阵营时输出能力并不逊色于战士。
骑乘圣武士则在马匹上获得优势,而且即使面对非邪恶阵营的敌人也会发挥出极强的破坏力,但是地形的限制就会更加明显。这种圣武士在平原地带可以成为S级打击者,但是下了马却只能勉强够上A级打击者。
而当圣武士获得了“神圣复仇者”或者使用“圣剑术”之后,在面对邪恶阵营时可以发挥出极大的作战能力。也就是说,高等圣武士相比起战士在处理邪恶阵营的敌人时会有相当明显的优势。
总的来说,圣武士的优劣相当明显。如果你的DM开恩多给PAL一些属性点,或者你的队伍中有法师愿意半价甩给你一些奇物的话,那么你的破坏力就相当惊人了。

丁等控制者:
控场不是圣武士该做的事情,他们最多只能控制对方不能轻易冲到本方施法者面前。

丙等辅助者:
圣武士的法术很少,而且大多数圣武士不会有很高的感知,他们根本没那么多属性点。所以圣武士的法术大多数会留起来强化自己,只有一小部分可以在关键时刻顶替倒下去的牧师。

丙等治疗者:
同样,圣武士主要的圣疗点数还是会给自己治疗,这使圣武士拥有更强大的续航能力。对别人来说,这些圣疗点数一般不会浪费在给稳定伤势以外的情况下。
当然,移除疾病还是不错的,这可以让你们的牧师省出一两个法术位。

丙等技能使用者:
圣武士对交涉有着先天优势,没有人会怀疑圣武士说谎(当然这也代表着你能够以接受惩罚为代价去撒谎)。而且圣武士对于看穿谎言也很有一套。不过除去这些,圣武士也只有骑术和专注值得投资了。
甲等领导者:常时领导者,团队领导者
圣武士唯一不必投资的属性是智力,而魅力几乎是圣武士必须投资的。那么,一个拥有很高魅力、脑子不太好使的正义使者,无论是领队谈判还是单纯作为智者的傀儡,他都将是一个优秀的团队领导者。

总评:丙等
圣武士在物理输出方面有着不俗的表现,但是却是以牺牲泛用型为代价而对特定状况强化所致。考虑到一般团队的敌人都以邪恶阵营为主,圣武士发挥战斗力的水平并不会差过战士太多。
而骑乘流的圣武士,在完美战力扩展之下,其平原作战能力将会得到飞跃性的提升。即使是Boss级别的敌人,只要被骑乘强化的圣武士冲锋打中仅一下,也会被瞬间干掉。
相比起野蛮人和战士,圣武士的普通输出能力略显不足,但是持续作战能力更强,而且豁免更为出色,还带有一堆特殊能力。如果你有能力让“特定状况”变为“一般状况”,那么圣武士将是最强大的物理作战力量。
而在物理输出之外,圣武士的辅助治疗能力虽然没有亮点,但多少可以救急。
PHB2的无坐骑圣武士变体是步战圣武士的首选,而CW中无法术的圣武士变体则几乎是不需要犹豫的选择。

相比而言,圣武士的缺陷是他要么需要更多的属性点,要么需要更多的钱,要么需要DM更多的照顾。总之,圣武士只能是一个团队的核心。如果队伍中的施法者是负责后勤的,那么圣武士没问题;如果队伍中有法爷,圣武士还是退散吧。
——————————————————
刚写的圣武士点评,我不太认同物理系垫底或者按照那个分类的结果。物理系难以在两方面上兼顾,但是专注一方面则可能会出现逆天的效果,这是不应该被否定的。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: BobbyLiu2012-10-05, 周五 09:05:19
领导者那部分的理解有问题吧,领导者指的是招小弟打人的概念,和4e的leader或者角色扮演上的leader不太一样……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-05, 周五 09:08:14
领导者那部分的理解有问题吧,领导者指的是招小弟打人的概念,和4e的leader或者角色扮演上的leader不太一样……
我也觉得这名字会引起误会,纯粹为了字数整齐...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-05, 周五 09:25:29
不适合的职位不写就好了,只写影响评级的职位
狄奥君的对圣武士的评价除了因为扩展阅读较少显得不太完全之外,总体而言还是很中肯的

感谢狄奥为我们开了个好头
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: phb19892012-10-05, 周五 11:22:30
撒 我也说一点我个人对圣武士的一个局部的粗糙认识好了
大家不要见笑
撒 圣武士打击邪恶靠的是狗眼 clw和免费坐骑 这个相信大家都听过
我 要说的是圣武士可以靠自己的坐获得更多的可能性 (撒 只要dm支持dmg的那个pal特殊坐骑规则
圣武士在ecl6下就能拿到独角兽这样的好东西哦 高级的话可以骑龙(迷之声: 这样很帅 有没有
撒 众所周知高级的圣武士其实主要战力全部在自己的坐骑上 根据我自己的经验来看每次都是坐骑比圣武士本人能打无数多倍 撒反正 最后基本上都成buff机了 xd
所以这里就要看有多少资源了 资源越多 圣武士的坐骑的战力和可能性就越大
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 蜘蛛2012-10-05, 周五 11:35:19
1.关于创造不死,可以造出很恐怖的东西,这个如果你看的多了就会明白
2.这是个9环职业,列表里有那么十几个是好用的,职业能力可以加入额外的死灵系法术,而且还能通过其他手段扩展
3.这个职业给呵斥死灵和强化魔宠
4.这个职业在领导者上表现出色,在控制者上表现良好,满足丙等条件
5.或许这条是最重要的:这个职业比丁等列出那些职业(在同职位上)强的多
創造不死,錢從何來呢……都進七密或者咒文來著?
給額外的死靈系法術,又有哪個真的非常好用,而恐懼死靈法表上沒有,其他職業又拿不到的?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-05, 周五 11:39:51
1.关于创造不死,可以造出很恐怖的东西,这个如果你看的多了就会明白
2.这是个9环职业,列表里有那么十几个是好用的,职业能力可以加入额外的死灵系法术,而且还能通过其他手段扩展
3.这个职业给呵斥死灵和强化魔宠
4.这个职业在领导者上表现出色,在控制者上表现良好,满足丙等条件
5.或许这条是最重要的:这个职业比丁等列出那些职业(在同职位上)强的多
創造不死,錢從何來呢……都進七密或者咒文來著?
給額外的死靈系法術,又有哪個真的非常好用,而恐懼死靈法表上沒有,其他職業又拿不到的?
好用的东西有一只就够了,还想造多少...
比如龙书的某些东西,比如费伦的某些东西...法术更是多了
其他职业能拿到又如何,他们评级比dread necro高啊,你看丁等有列表比它好的吗?
我不想讨论滥强,我只是指出我那么评级是有道理的
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-05, 周五 11:43:13
写在前头:看书少,跑团少,不进取,写得不对,多多包涵。

邪术师Warlock
优势:长效buff(24小时),UMD取10,邪术随便用(没有法术位,不限次数)
劣势:专长少(不过也还可以……这货专长多了也不太好堆起来,毕竟所有资源里愿意提一提邪术师的太少了……),在所有方面都别想做头牌(废话……)

因为……咱都是说纯职邪术师,所以兼职的就不考虑了,虽然兼职也有出路。

丁等打击者:
无论近战还是远程,都得提到龙杂志的狱火术士,还有类法术极效专长,狱火术士进阶职业有3个等级,总计能够加6d6的魔焰伤害(但是自己要掉体质),用龙杂志奇术魔焰大砍刀或是远程打打魔焰,配合一下链式魔焰和加魔焰伤害的奇物,也可以将就打打,但是因为自保手段有限,除非靠能够取10的UMD和奇物堆,否则以d6的生命骰,很难持久站一线。
其实给丁等有点儿委屈,但是毕竟要费力build,而且勉强给丙等,又会比不上专职的打击者,所以……就这样吧。

丙等控制者:
以链式魔焰和高级魔焰异变打强韧,不过则反胃,以及高级邪术黑触手来说,勉勉强强在对应的级别可以混混,毕竟在那个级别,凑合可以用用。

乙等辅助者:因为UMD可以取10,所以只要有钱,什么样的辅助都能干呀(有点夸张)。剃刀刚补齐了一下12级瓦罗克可以随便造奇物(真的是差不多随便),所以辅助还是挺好的。

丙等技能使用者:其实没丙等那么强,因为技能2+,而且智力不是主属性,但是毕竟比战士这类职业强,而且有几个邪术可以加技能检定,于是就算个丙等吧。

丁等治疗者:不会治疗……只能靠UMD甩棍子烧卷……

丙等领导者:
靠尸行术那1分钟免费唤起死灵,具体唤成什么样,还得靠DM,而且邪恶法术本质,可削弱方式较多。

总评:丁等
剃刀给邪术丁等还是可以的,虽然是邪术师某些岗位也可以做的还不错,但是在这些岗位上总存在其它职业,不用那么费力就能做好,所以,瓦罗克大爷,就委屈丁等吧。

附言:邪术师整体总有一些等级感觉比较难混,混起来不大舒坦,但是也总还是可以在团队中找到事做。而且是个RP起来比较有feel的职业,不妨玩玩,反正找剃刀的职业分级,我一般玩的职业都在丙等和丁等……

以上对邪术师的说法还是比较严苛的我认为,委屈你了瓦罗克大爷。

另外我觉得邪术师这个职业本身设计没大问题,但是资源支持上(无论邪术师的本家CA和后来CM,以至于龙杂志等)总比不上同样边缘化(认知上,而非能力上)的灵契师,要是多多几本书给邪术师支持,一定可以玩得有声有色一些,啧啧,可惜呀。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-05, 周五 11:49:46
战锁CM神棍大腿多舒坦...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-05, 周五 11:50:44
战锁CM神棍大腿多舒坦...

那不就兼职了嘛。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-05, 周五 12:07:23
大砍刀是杂志的?我记不清了...
warlock的造物能力是一奇,应该提提
做辅助,控制都还凑合,打架的话用之前有人提过那个费伦的邪术和大砍刀的话也还凑合,总体就是个丁等命...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-05, 周五 12:08:56
大砍刀是杂志的?我记不清了...
warlock的造物能力是一奇,应该提提
做辅助,控制都还凑合,打架的话用之前有人提过那个费伦的邪术和大砍刀的话也还凑合,总体就是个丁等命...

大砍刀我一时提起来也记不得,要不就是CM的,肯定不是CA的。
至于造奇物,嗯嗯,应该提一下!我这就查书修正一下。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-10-05, 周五 12:09:54
Warlock的唯一亮点不是造物小弟么。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-05, 周五 12:16:28
能力弱并不影响warlock的人气高...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-10-05, 周五 12:20:47
Warlock主要是玩起来省事,选完就完事了,都不用记次数,打起来也不像战系那样天天算ab伤害。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-05, 周五 12:24:56
战锁CM神棍大腿多舒坦...

那不就兼职了嘛。
这职业就是要么12后蹭其他的,要么蹭1-4级就抱大腿的命啊 :em006
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 2012-10-05, 周五 12:29:09
个人以为wlk用起来简单爽快,弱一些也愿意用啊
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-05, 周五 12:32:32
我看成wiki了怎么破
(咦我为啥水自己的帖子
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-05, 周五 12:32:37
真名师truenamer:
优势:
首先,核心能力言灵是一个相当独特的能力。
·言灵是类法术能力,意味着没有奥术失败率可以穿甲,也不需要空出一只手可以握满两件东西(比如盾和魔杖),语言成分也不是绝对必要的(有一定失败率,但可以发起隐秘行动),连法抗都可以轻易忽略不计(仅仅提高5点技能DC),甚至你和目标之间不需要效果线(这意味着只要你有盲视能力,你甚至可以在塔盾的全掩蔽后,在更高等级下,你甚至可以在力墙,弹力法球内部向外发起言灵,让自己几乎无懈可击。)。
·言灵中的绝大多数不让目标进行检定,只由自己发起技能检定,目标变化对你施展能力的干涉几乎可以忽略不计,这是任何打豁免,AC,抗力的常规职业做不到的。
其次,真名师拥有较高的技能点和优秀的关键技能,使用魔法装置(UMD)。
·智力是真名师的重要属性,配合4+的技能点,通常会有每等级7-8点技能。
·使用魔法装置不但让真名师通过一些消耗品在特定方面临时获得相当提升,还让真名师能施展一些普通施法者很难使用的法术——真名魔法,一旦做过事先准备,有些真名魔法会有效的可怕。

劣势:
首先,真名师难于优化,两极分化严重。
·真名师的言灵能力只有本职业提升,拥有言灵技能的职业也寥寥无几,没有可用的进阶,任何兼职的损失都是不可弥补的,如果不用一些特殊手段的话,真名师本身能力提供的HP,AC,三项豁免都相对薄弱,也缺乏免疫性。
·真名师必须投入许多基本资源,没有选择的用于强化其言灵技能,可以用于优化其他方面的资源进一步减少。
·由于发动言灵技能的基本DC较高,低等级真名师很难成功发动,由于DC成长较快,高等级未经优化的真名师比低等级更难成功发动。
其次,言灵的效果平稳,缺乏有力效果。
·这意味着真名师没有一锤定音解决对手的伤害或效果,即使消耗资源用UMD也很难弥补

职能简评:
丁等魔法打击者:真名师使用持续性法术伤害打击对手,表现一般,若投入资源使用UMD强化打击,可变为丙等百变打击者。

丁等控制者:真名师的控制有效但缺乏致命性,能力倾向于限制单个对手发挥,但很少弱化对手,面对复数生物显得无力,因此表现一般,若对手仅有单个生物,则表现出色,可上升至乙等,若投入资源使用UMD强化控制,可上升至丙等。

丁等辅助者:真名师的辅助能力同样不会立竿见影,但能确实脚踏实地的给予一些提升,表现一般,若投入资源使用UMD强化,同样上升至丙等

丙等技能使用者:真名师的技能点数虽多,但可选技能基本集中于知识类,方向唯一,但在学者类技能使用者中也属于佼佼者,单面表现出色,在特例情况下,人类真名师使用善学专长,兼职一级甲等技能使用者时(如杂学士),此项能提升至甲等

丁等治疗者:真名师的UMD能保证战后治疗,并且拥有非常有限的战斗治疗,因此表现一般,此项是使用UMD也难以强化的职能。

不入流的领导者:真言师通常没有领导者职能,投入资源使用UMD强化也至多只能成为丁等战时领导者。

总评:介于丁等和丙等之间
真言师由于已知言灵的限制,通常以上丁等(表现一般)职能中还必须放弃1个,但是由于UMD的存在,通常可以将上述职能的1-2个强化至丙等(表现良好)
由于万金油型的职业能力,加上一些真言的特色,使得这个职业能发挥一些灵奥神武这种大系统难以想象的特殊战术,因此在build时就要发挥想象力。
由于战斗时较多的行动选择,做出正确的判断进行行动也不容易。
虽然在变化性上有相当大的优势,但是前期能力施展难度过高,难以发挥,后期缺乏一锤定音的能力让这个职业在这外挂横飞的世界很难生存。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-05, 周五 12:33:13
期待看到欺愚者的和灵契师的,ohyeah。
剃刀你也写写啊。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-05, 周五 12:35:26
引用
丁等控制者:真言师的控制有效但缺乏致命性,能力倾向于限制单个对手发挥,但很少弱化对手,面对复数生物显得无力,因此表现一般,若对手仅有单个生物,则表现出色,可上升至乙等,若投入资源使用UMD强化控制,可上升至丙等。
这句怎么这么别扭...

引用
期待看到欺愚者的和灵契师的,ohyeah。
剃刀你也写写啊。
明天写,今天刚考完试,先睡一觉...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-05, 周五 12:39:00
虽然各种行动限制,但不会让你打它更容易,只让它打你更难,所以缺乏致命性
对复数生物弱,这里的标准评价用复数生物的,所以对单体生物有提升
很奇怪咩……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 小丁2012-10-05, 周五 12:39:11
独角兽要7级pal才能拿到吧。cr3的,坐骑+4
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-05, 周五 12:40:03
独角兽要7级pal才能拿到吧。cr3的,坐骑+4
坐骑+3,会飞的+4.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-05, 周五 12:45:44
狄奥那篇PAL打击甲等我觉得评得过高了.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-10-05, 周五 12:50:22
忍者ninja
优势:技能点多,力敏移动系技能有能力辅助,自带短时高隐
劣势:突袭发动限制较高,突袭在后期难以发动/生效,虽然能识破隐形和灵体却依旧无法针对其强化攻击。
忍者是一种武僧和游荡的结合体,以鬼脚术来代替了两者前期很有用的反射闪避能力(虽然一个戒指就能获得),强化了单体偷袭发动几率的同时,降低了对AOE和陷阱的防御能力,而且不能穿甲也意味着大量护甲特殊附魔无法应用。

丙等打击者:一击脱离型近战物理打击,或者全回合近距投掷射击
忍者一般有两种特殊的战术,一种是如同传统的偷袭职业一样,一发攻击后,立刻撤退伺机再动,而另一种就是在队友的掩护下,利用手里剑配合双武快速等专长加上迅捷高隐,在近距离依靠隐身带来的额外优势全回合制造多次突袭伤害。而因为有细剑,刺链等可娴熟的特殊非轻型武器,所以从第一种战术中由延伸出了第三种战术——娴熟猛力跳劈全回合忍者。因为4级忍者可以无需助跑跳跃,并且跳跃检定+4,所以配合相关专长和高隐,会有不输于普通战斗职业的实力,泛用性也会比只依靠突袭的忍者高很多。但是这条路线必定会兼职之类的,所以本质来说并不是忍者本身的战力。另外,10级鬼脚会变灵体,这会让本来以此突袭的忍者反而无法突袭,而后期的职业能力则是更加的强化了识破敌人的行动,但是并没有因此让忍者可以获得像打普通敌人一样攻击灵体的能力(因为灵体一般都免偷袭)。
丁等控制者:
忍者类职业专属的可谓控制的东西只有毒药,但是考虑到毒药的豁免和价格……PC们还是免了吧。
丁等辅助者:
忍者能给的辅助……大概就跟用完法术唱完歌的诗人差不多,还不带使用卷轴。
丁等治疗者:
忍者从来都是造成伤害,绝不会治疗伤害!
乙等技能使用者:
虽然忍者的点数确实很多,但是忍者大量的点数往往需要投在隐秘行动和跳翻平侦听搜上,偶尔或许能挤出点数来给开锁和解除陷阱,所以除了当侦察役几乎没可能有别的选择,但是如果他朴实的这么点了,你就只需要相信他就对了。
丙等领导者:
作为整只队伍的耳目,其作用应该就是将最为重要的情报真实的回馈给队伍的智囊,何况忍者的行事风格决定了不可能拖泥带水的拉着一帮非潜入系的队友在敌人内部来去自如,所以他并不适合作为传统的领导者,但是在主领导和智囊都无法指挥的时候,忍者的指挥会比其他非潜入系的指挥更容易保全队伍实力。
总评:丁等(如果只是兼职那么是丙等)
忍者是一个纯职超过4级就会越来越弱的职业,但是前几级的能力放在10级以后也是很有用的存在。由于属性的限定性,也使得忍者在侦查役这个位置几乎没有其他普通职业能够撼动的可能,不过,也因为几乎除了侦查就没有别的事出彩的原因,这种一个隐身魔宠就能做到的事不需要专门让一个PC去做。
虽然在某种情况下也能成为一个还算过得去的战力,但是实际上核心的专长也几乎是其他职业带来的,而如果期望只用人物本身的专长来达到那样战力的纯职build,那样前面几级会混的非常非常惨。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-05, 周五 12:55:08
啊?忍者要排在邪术师前面?这这这,无法成立呀。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-10-05, 周五 12:57:43
考虑到邪术师要到中后期才能比较靠谱的有用,而忍者在前中期都能露点小脸,个人觉得并不算奇怪,另外改了一下,纯忍者到后期确实是废物,兼职的话倒是还挺有用的。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-05, 周五 12:58:27
考虑到邪术师要到中后期才能比较靠谱的有用,而忍者在前中期都能露点小脸,个人觉得并不算奇怪

邪术师前期24小时看破黑暗和隐形,无限土爪术难道不行咩?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-10-05, 周五 13:04:58
看破黑暗和隐形确实不错,但是这两东西一个黑视就能过(魔法黑暗?点了这邪术的邪术师又能在魔法黑暗里做啥……),另一个看不破普通的躲藏,反而不如一般的侦查役。至于土爪术,环境有限制,而且成功率也很难看……当然……仅仅是为了消耗敌人的AO次数和动作的话,倒是不错的东西。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 狄奥2012-10-05, 周五 14:01:09
狄奥那篇PAL打击甲等我觉得评得过高了.

这个请注意,我在评价打击能力时是针对圣武士擅长的作战环境来评价的。
骑乘圣武士在房间里遇到非邪恶生物时,打击能力当然比标准战士(乙等)更差,但是骑乘圣武士在平原地带遇到超大体型邪恶生物的时候,其输出能力将是战士的数倍。

步战圣武士在持有神圣复仇者攻击邪恶生物时,他所造成的破坏力要强于战士。
骑乘圣武士在9级时,5个专长可以从第二轮起达到非暴击单发平均109的恐怖伤害——而且是每轮。
实际上,高评价主要来源于圣武士在优势状况下的发挥。而如何保持在优势状况下遇敌,则是PCs需要考虑的事情。

圣武士这个职业,其实投资与回报成线性。
个人定义了一个名词:资源占有率,就是说团队内有多少资源是为这个职业服务的。
如果圣武士只获得20%-30%的资源重视,那么自然不如战士(战士的优势资源占有率在20%-30%左右);但是如果将资源占有率提升到80%甚至更高,作为一个战士是难以逆天的,但是一个圣武士则仍然能保持80%以上的水平。所以你对圣武士投资越多,圣武士对团队的影响就越大,这是一般战士职业难以做到的。(实际上是圣武士门槛高的体现)
不过,法师的优势资源占有率是100%(法神级别),而且法师明显是那种占的越多越给力的,所以如果队伍里有法神,那么圣武士并不适合这个队伍。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 狄奥2012-10-05, 周五 14:31:47
战士FIT
优势:我的专长很多,非常多,多到不行
劣势:除了专长还有个毛啊

乙等打击者:多形式多路线
战士拥有极多的专长,这使得战士拥有相当大的灵活性,任何物理输出都可以由战士这个职业来完成。
但是相对的,战士也缺乏专长以外的东西。他们没有野蛮人的爆发,圣武士对抗邪恶的能力,也缺乏骑乘战斗的天份(大家都知道非特殊坐骑在后期基本只能用一轮)。
所以一个战士不会差到哪里去,但是同样也很难一人救场。他们在顺风局最常做的事是“我来割草”,但是逆风局他们也只能说“我勒个艹”了。
战士最引以为豪的应该是持续作战能力了。他们虽然没有圣武士的自我恢复能力,但是很多专长使用起来不限次数,这让他们在连续作战中不会有能力耗尽的一刻。

丁等控制者:
控场不是战士该做的事情,他们最多只能控制对方不能轻易冲到本方施法者面前。
但是,一个触及范围足够长的借机摔绊流战士可以让敌人举步维艰,不过当然这是对一群地精而言。

丁等辅助者:
战士唯一能辅助的,就是防止对方冲到施法者面前了……

丁等治疗者:
战士唯一能治疗的,就是往队友嘴里灌药水了……

丁等技能使用者:
战士的技能主要还是放在移动类技能上,其他的可以点一点守夜类技能。总之可以用但是不应期待。

丁等领导者:
骑乘战士或许需要一些部属来养马,反正他们不缺专长。至于其他情况下,战士只要埋身战就好了。

总评:丁等
战士的优点在于中规中矩,什么情况都能应付。但过于中庸导致他们面对任何情况都难以出现闪光点。
虽然随着扩展的开启,战士可以获得更多的专长优势,但相应施法者将会获得更强的法术列表,所以战士仍然在队伍中难以发挥举足轻重的地位。
但是战士同样也有优点,他们并不需要多高的投资。相较其他职业而言,低等级战士可以更快成型,而高等级战士又不需要多高的属性或特殊物品。这意味着战士可以舍弃更多的利益来强化队友,同时自己损失不会太多。
总之,只要不乱来,一个老鸟和一个菜鸟做出的战士不会有太大的战力差距。稳定而廉价,这才是战士的特征。

——————————————————————————
好吧,其实战士实在不好写。因为他没有特殊能力,而专长又缺乏规律,难以统一。不过总的来说,战士还是中庸的代名词吧。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Lomias2012-10-05, 周五 14:39:26
总之,只要不乱来,一个老鸟和一个菜鸟做出的战士不会有太大的战力差距。稳定而廉价,这才是战士的特征。
果然戰士就是廉價的肉盾炮灰 :em006
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 狄奥2012-10-05, 周五 14:47:28
战士可以不用高附魔武器,+1的武器对战士来说已经够用了,而继续提升的钱交给队伍中其他职业的话,会让团队能力得到更大的提升。
所以从团队效率上考虑,战士的开销是相当小的,所以真心就是廉价的肉(pao)盾(hui)……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-05, 周五 15:16:29
期待恐惧死灵师,灵契师,欺愚者的内容。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 小丁2012-10-05, 周五 15:50:30
期待德鲁伊和武僧,还有贼和蛮子。最好能评价一下蛮子和pal的战力对比。武僧和游侠的战力对比。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: BobbyLiu2012-10-05, 周五 15:52:26
战士FIT

咦,战士是个职业么?我还以为是用职业能力换专长用的……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: phb19892012-10-05, 周五 16:00:18

总之,只要不乱来,一个老鸟和一个菜鸟做出的战士不会有太大的战力差距。稳定而廉价,这才是战士的特征。
撒 你所谓的乱来指的是?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-05, 周五 16:10:28
狄奥那篇PAL打击甲等我觉得评得过高了.

这个请注意,我在评价打击能力时是针对圣武士擅长的作战环境来评价的。
骑乘圣武士在房间里遇到非邪恶生物时,打击能力当然比标准战士(乙等)更差,但是骑乘圣武士在平原地带遇到超大体型邪恶生物的时候,其输出能力将是战士的数倍。

步战圣武士在持有神圣复仇者攻击邪恶生物时,他所造成的破坏力要强于战士。
骑乘圣武士在9级时,5个专长可以从第二轮起达到非暴击单发平均109的恐怖伤害——而且是每轮。
实际上,高评价主要来源于圣武士在优势状况下的发挥。而如何保持在优势状况下遇敌,则是PCs需要考虑的事情。

圣武士这个职业,其实投资与回报成线性。
个人定义了一个名词:资源占有率,就是说团队内有多少资源是为这个职业服务的。
如果圣武士只获得20%-30%的资源重视,那么自然不如战士(战士的优势资源占有率在20%-30%左右);但是如果将资源占有率提升到80%甚至更高,作为一个战士是难以逆天的,但是一个圣武士则仍然能保持80%以上的水平。所以你对圣武士投资越多,圣武士对团队的影响就越大,这是一般战士职业难以做到的。(实际上是圣武士门槛高的体现)
不过,法师的优势资源占有率是100%(法神级别),而且法师明显是那种占的越多越给力的,所以如果队伍里有法神,那么圣武士并不适合这个队伍。
PAL不能排甲的理由是那一堆法爷灵爷大神棍在甲,他们一旦成型纯PAL那点输出就是毛毛雨.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 小丁2012-10-05, 周五 16:12:01

总之,只要不乱来,一个老鸟和一个菜鸟做出的战士不会有太大的战力差距。稳定而廉价,这才是战士的特征。
撒 你所谓的乱来指的是?

专攻交涉,哄骗的战士?18魅14智的嘴炮战士?(话说日本动漫很多战士都这样,打不一定最能打,用嘴炮就说死你。)
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: phb19892012-10-05, 周五 16:16:10

总之,只要不乱来,一个老鸟和一个菜鸟做出的战士不会有太大的战力差距。稳定而廉价,这才是战士的特征。
撒 你所谓的乱来指的是?

专攻交涉,哄骗的战士?18魅14智的嘴炮战士?(话说日本动漫很多战士都这样,打不一定最能打,用嘴炮就说死你。)
撒 那不是乱来战士 那是中二傻蛋战士
我在面团的时候遇到一个
碰到他自己认为干不过的怪物(的确以他是干不过的
上去大大咧咧去交涉
结果怪物不鸟他 转身一个无畏一击某傻蛋战士被打下悬崖
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 狄奥2012-10-05, 周五 17:29:56
战士FIT

咦,战士是个职业么?我还以为是用职业能力换专长用的……

战士对于进阶而言是个不错的选择,当然20战士在PF还行,3R就相当苦逼了。

PAL不能排甲的理由是那一堆法爷灵爷大神棍在甲,他们一旦成型纯PAL那点输出就是毛毛雨.

并不是这样。一般Boss级的怪物都有三高SV+SR,灵爷我不清楚,但是输出流法爷在面对Boss时并不一定表现的比冲锋在前的圣武士优秀更多。
而且,比起施法者,PAL的持续作战能力是他们难以跨越的瓶颈。曾经我跑过的一个团,DM安排时间相当紧,连续三天两夜PC得不到休息,一直都是高强度的战斗(要么是超大规模地精海,要么是三高SV+SR的Boss),而且还必须赶时间(去晚了世界毁灭云云),这种状况通常是PC不可改变的,而法师就很可能要掉链子了。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: brainfish2012-10-05, 周五 17:31:32
我觉得带变形和不带变形应该作为两套不同的规则来看。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: phb19892012-10-05, 周五 17:35:11
战士FIT

咦,战士是个职业么?我还以为是用职业能力换专长用的……

战士对于进阶而言是个不错的选择,当然20战士在PF还行,3R就相当苦逼了。

PAL不能排甲的理由是那一堆法爷灵爷大神棍在甲,他们一旦成型纯PAL那点输出就是毛毛雨.

并不是这样。一般Boss级的怪物都有三高SV+SR,灵爷我不清楚,但是输出流法爷在面对Boss时并不一定表现的比冲锋在前的圣武士优秀更多。
而且,比起施法者,PAL的持续作战能力是他们难以跨越的瓶颈。曾经我跑过的一个团,DM安排时间相当紧,连续三天两夜PC得不到休息,一直都是高强度的战斗(要么是超大规模地精海,要么是三高SV+SR的Boss),而且还必须赶时间(去晚了世界毁灭云云),这种状况通常是PC不可改变的,而法师就很可能要掉链子了。
三高SV和sr对于法师来说并不是不能逾越的障碍  举例ca的orb系列
地精海那种 不是用火球就能搞定的存在吗
法师真正怕的就是消耗战撒
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 狄奥2012-10-05, 周五 17:39:13
火球可以搞定,但基本上需要一根火球魔杖才够用。很遗憾,我的钱砸在了中等迅发权杖和中等极效权杖以及法术书上了。
顺便说一下,这种情况发生之后我们就没时间休息了,更不要提购物、重新准备法术或者自己造物的时间了。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: phb19892012-10-05, 周五 18:13:33
火球可以搞定,但基本上需要一根火球魔杖才够用。很遗憾,我的钱砸在了中等迅发权杖和中等极效权杖以及法术书上了。
顺便说一下,这种情况发生之后我们就没时间休息了,更不要提购物、重新准备法术或者自己造物的时间了。
这样啊 那你大概需要几张死云术卷轴
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Dya2012-10-05, 周五 18:41:09

目标干涉小:言灵能力中的绝大多数不让目标进行检定,只由自己发起技能检定,目标变化对你施展能力的干涉几乎可以忽略不计,作为类法术能力即使法抗也能忽略不计,这是任何打豁免,AC,抗力的常规职业做不到的,言灵的最大特点。
我相信你肯定知道类法术是吃SR的,这句话有些理解不能啊……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: fxcoin2012-10-05, 周五 18:43:23
狄奥那篇PAL打击甲等我觉得评得过高了.

这个请注意,我在评价打击能力时是针对圣武士擅长的作战环境来评价的。
骑乘圣武士在房间里遇到非邪恶生物时,打击能力当然比标准战士(乙等)更差,但是骑乘圣武士在平原地带遇到超大体型邪恶生物的时候,其输出能力将是战士的数倍。

步战圣武士在持有神圣复仇者攻击邪恶生物时,他所造成的破坏力要强于战士。
骑乘圣武士在9级时,5个专长可以从第二轮起达到非暴击单发平均109的恐怖伤害——而且是每轮。
实际上,高评价主要来源于圣武士在优势状况下的发挥。而如何保持在优势状况下遇敌,则是PCs需要考虑的事情。

圣武士这个职业,其实投资与回报成线性。
个人定义了一个名词:资源占有率,就是说团队内有多少资源是为这个职业服务的。
如果圣武士只获得20%-30%的资源重视,那么自然不如战士(战士的优势资源占有率在20%-30%左右);但是如果将资源占有率提升到80%甚至更高,作为一个战士是难以逆天的,但是一个圣武士则仍然能保持80%以上的水平。所以你对圣武士投资越多,圣武士对团队的影响就越大,这是一般战士职业难以做到的。(实际上是圣武士门槛高的体现)
不过,法师的优势资源占有率是100%(法神级别),而且法师明显是那种占的越多越给力的,所以如果队伍里有法神,那么圣武士并不适合这个队伍。
但是等级稍微高一点的话,一个队伍里没有法师真的会处处遇到问题……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-05, 周五 19:09:02
战士FIT

咦,战士是个职业么?我还以为是用职业能力换专长用的……

战士对于进阶而言是个不错的选择,当然20战士在PF还行,3R就相当苦逼了。

PAL不能排甲的理由是那一堆法爷灵爷大神棍在甲,他们一旦成型纯PAL那点输出就是毛毛雨.

并不是这样。一般Boss级的怪物都有三高SV+SR,灵爷我不清楚,但是输出流法爷在面对Boss时并不一定表现的比冲锋在前的圣武士优秀更多。
而且,比起施法者,PAL的持续作战能力是他们难以跨越的瓶颈。曾经我跑过的一个团,DM安排时间相当紧,连续三天两夜PC得不到休息,一直都是高强度的战斗(要么是超大规模地精海,要么是三高SV+SR的Boss),而且还必须赶时间(去晚了世界毁灭云云),这种状况通常是PC不可改变的,而法师就很可能要掉链子了。
法师砍人很痛的,另外单点boss明显法师这类nova角色更强.
至于续战力,就算排除各种刷蓝条,施法者里A+,S+的leader比比皆是.

主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-05, 周五 20:33:36
日常就没必要了
其实我一开始没预料到大家会给每个职业在每个职位上的能力评级,不过既然已经这么干了就这样吧
如果要统一观点明显不可能,所以我只好抱歉地用已经被评价过的几个职业做个范例来说明各个等级大概是什么情况
已经写了点评的几位如果觉得根据我这个分级定义应该改改的话就改改,觉得不该改的话就不改,我尊重你们的观点
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-05, 周五 20:38:29
都好啦,都是表达一下个人观点。
老实讲,我对邪术师的说法是过于严苛的,但是面对法爷什么的这些能够上不封顶的存在……就就丁吧……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-05, 周五 20:51:22
首先等级还是那几种,甲乙丙丁不入流
然后要说明,当评价一个职业在某个职位上的能力时,以专攻这个职位的build为标准
我常说的一句话是,有些职业可以做好所有事,但这不代表它们可以同时把每件事做好

在作为打击者方面,圣武士可以评为乙等,邪术师忍者战士可以评为丁等,真名师是不入流即没法做打击者。
解释是圣武士虽然在做骑兵时输出非常可观(如果再细化骑兵甚至可以是乙等上),但这受到很多限制,而身为只有四环的施法者伤害瓶颈很难逾越成长性不如九环施法职业。
另举几个例子的话,法师牧师是甲等,暮刃心灵武士是乙等,九剑三兄弟可能介于乙等和丙等之间(因为拥有很多别的方面的能力,而不是单单突出DPS),野蛮人是丙等,巡林客弓箭流是丙等双刀是丁等。

作为控制者,邪术师和真名师本身是丁等,考虑UMD的话大概可以是丙等。战士或许勉强凑个丁等,圣武士和忍者完全没法做控制者。
再举几个例子,甲等法牧卷灵甚至术士都可以算(可能牧师稍弱些),乙等典型的就是德鲁伊欺愚者狂念者神马的,丙等十字军龙火术士之流。

辅助者的话邪术师因为有奇葩造物大概可以评为丙等,真名师丁等,其他三个不是辅助者。
五种职业里只有真名师能算个丁等治疗者,因为UMD和提供fast healing的能力。
王洛克因为技能太少也就混个丁等。真名师技能4+但有用的也就是真名咏唱和UMD两个(知识通常一队里有一个人会就行了...),目测也是丁等。忍者技能虽多但缺乏提供技能的手段,连UMD也没有,感觉依然是丁等。如果是游荡者这样会UMD的就可以排在丙等。战士圣武士不是技能使用者。
至于领导者,果然产生误会了...领导者是指带小弟打架的人,不是指做队伍的头面人物。我把名字改成部属领导者(minion leader)好了...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-05, 周五 21:13:32
目标干涉小:言灵能力中的绝大多数不让目标进行检定,只由自己发起技能检定,目标变化对你施展能力的干涉几乎可以忽略不计,作为类法术能力即使法抗也能忽略不计,这是任何打豁免,AC,抗力的常规职业做不到的,言灵的最大特点。
我相信你肯定知道类法术是吃SR的,这句话有些理解不能啊……
言灵的施展规则中,可以提高5点DC自动击穿法术抗力,因此这一条不在类法术能力下,而在目标干涉小下
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-05, 周五 21:18:18
都好啦,都是表达一下个人观点。
老实讲,我对邪术师的说法是过于严苛的,但是面对法爷什么的这些能够上不封顶的存在……就就丁吧……
嘛嘛,我只是不希望讨论着吵起来
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-05, 周五 21:23:52
占个修验者和WUJEN的坑,这两个要琢磨一阵
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-05, 周五 21:25:08
占个修验者和WUJEN的坑,这两个要琢磨一阵

加油!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 好猫咪咪2012-10-05, 周五 22:24:33
似乎低中高等级,核心低中高扩展的概念都混淆了




另外圣武士这种先被杂鱼或者中BOSS揍大半本书攒怒气,然后对BOSS一招北斗有情破颜拳“你这个幻想就由我来打破!”的标准闪耀用轻小说男主·······


如果能和续航扯上关系,就整个变起点废弃已久的无敌流了吧。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-05, 周五 23:07:06
口胡,真名师的DOT能力不算不入流,用UMD发多种DOT的话,随着时间会累积成非常可观的伤害,虽然真名师不适合快速结束战斗的后期风格所以除非陷入僵局否则不会打DOT伤害就是了。
技能使用者作为一个非常标准的学者,怎么也不会是丁级,法师未必能兼顾所有的技能种类,一来可以互补,二来即便兼顾了所有种类,多一个人也能让骰子的坑爹性变小
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Ssrop2012-10-05, 周五 23:07:37
3R战系哪里有纯职。。我们反对对战士的不合理评价
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 背叛者之殇2012-10-05, 周五 23:12:38
3R战系哪里有纯职。。我们反对对战士的不合理评价
:em006 灰鹰传奇英雄罗比拉哭了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-05, 周五 23:40:50
3R战系哪里有纯职。。我们反对对战士的不合理评价
如果不比纯职就没法比了...
战士这种,纯职反正可以忽略,怎么评价都无所谓

3R战系哪里有纯职。。我们反对对战士的不合理评价
:em006 灰鹰传奇英雄罗比拉哭了
罗爵爷是一版人物

口胡,真名师的DOT能力不算不入流,用UMD发多种DOT的话,随着时间会累积成非常可观的伤害,虽然真名师不适合快速结束战斗的后期风格所以除非陷入僵局否则不会打DOT伤害就是了。
技能使用者作为一个非常标准的学者,怎么也不会是丁级,法师未必能兼顾所有的技能种类,一来可以互补,二来即便兼顾了所有种类,多一个人也能让骰子的坑爹性变小
dot伤害你可以和一个纯职战士平砍比较
技能一个是看高度一个是看广度,真名师明显都不占便宜,比如你和丙等标杆游荡者比比...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 间隙妖怪2012-10-05, 周五 23:51:50
大砍刀是杂志的?我记不清了...
warlock的造物能力是一奇,应该提提
做辅助,控制都还凑合,打架的话用之前有人提过那个费伦的邪术和大砍刀的话也还凑合,总体就是个丁等命...


大砍刀是龙之魔法DRAGON MAGIC的
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-05, 周五 23:52:34
      职业1  职业2  职业3  ……  职业n
打击者    甲            
控制者    乙            
辅助者    丙            
治疗者    丁            
技能使用者 不入流            
部署领导者 不入流   

做个这样的表格就齐了,各位加油~
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 间隙妖怪2012-10-05, 周五 23:52:41
binder,通常叫做灵契师,出自外典中的外典《TOME OF MAGIC》。
binder的系统相当特殊,属于现有9环法术/武术之外,更超脱于类法术能力之上
如果说战锁是施法者的异类,那么灵契师就是异类中的异类。

灵契师的特色:
1、绝大多数能力均为超自然能力,而且在没有特殊说明下视为标准动作启动,或常时启动
2、驱散魔法无法使灵契师能力失效,只有反魔场或死魔法区可以
3、3R系统中对扮演要求麻烦程度前三位(另外两位毫无疑问是圣武和骑士),官方世界设定中唯一一个明确表示会遭到追杀的职业

作为纯职业的优点和缺点
优点:生存能力高,前期双强豁免外加契灵强身,少有的1级财产即可装备全身甲。后期职业能力和契灵能力可以获得大量免疫、隐身反隐、瞬移等能力。
部分契灵拥有相当优秀的能力,适合作为专攻方向。
缺点:输出能力低下,仅有简易武器擅长,必须依靠兼职。主要能力CD长达5轮,基本上一战1次就差不多了

如果你想打酱油,偶尔给队员灌个药水花个钱,灵契师是没问题的
但是,如果你想要有存在感,认真的说就是想要在战斗中有用
那就得认真研究灵契师了

首先,灵契师控场能力是垫底的水平,灵契师的控场契灵有1环的那贝留斯、2环哈詹提、达文纳、3环佛卡洛、阿哈祖(出自地城志)、4环亚斯塔罗斯(出自龙杂志及官网)卡皮里(出自龙杂志)奇点(出自官网文章)、5环但塔利恩、6环的荷瑞斯、赞西莉亚(出自官网资料)、8环哈法克斯、阿莎德隆(出自龙之魔法)
看起来很多,但是能用的不多,而且控场能力都是受限制的。哈詹提、哈法克斯都是典型的S/D,但是需要触摸而且过强韧,那贝留斯、奇点和阿莎德隆都是需要基于语言。佛卡洛和亚斯塔罗斯都是典型的单体过强韧的弱控。但塔利恩需要长时间观察基本上可以否决。能用的契灵为阿哈祖、卡皮里、荷瑞斯、赞西莉亚。
如果你需要用灵契师控场,首要问题就是解决DC。TOM里面有增加契灵DC的眼镜和专长,如果DM开万物,诱惑面纱是更好的选择,它+2DC,如果你等级够高,加上艾帕斯这个契灵能让你的DC再+1。

作为辅助者,灵契师的能力过于偏门,以至于无法和主流能力配合。既不能像战锁/诗人那样靠UMD大量使用道具,也不能像牧师/德鲁伊那样治疗。安卓梅利斯、艾帕斯、赞西莉亚都有对付隐形的能力,可以常常使用。布尔的治疗能力也就一根CLW的水平(或者是回春术魔杖),然而免毒的效果可以让大家比较安心。如果确实需要使用魔法物品,卡苏斯是唯一能让你免于umd检定的存在。

对于技能方面,灵契师需要相当高的预判,如果团的环境确实复杂,那无论如何也必须靠专长“解除立契”来保证契灵用在刀刃上。灵契师在这方面好处是,一大堆能力比直接堆技能方便。不好的地方是……大部分这些能力其他人都有。

在打击者方面,物理向灵契师有着比较尴尬的情景。在决定选用灵契师作为打击者前,必须先向DM确认通过契灵获得的专长能否适用作为其他专长的前提。如果DM说不能,果断换掉。
几个常用的思路:
玛尔法斯+安卓梅利斯+玛尔法斯:自带隐身能力,高躲藏潜行,可以强行隐身偷袭。
安卓斯+埃力格+楚玻克劳珀斯:在PHB2还是CW有特殊的技法/专长可以让你在坐骑冲锋的同时快速下坐骑,然后视为你也冲锋了
,可以达成骑冲猛扑(注意只有第一枪视为骑冲二倍)而且还有破邪斩加以强化。
埃姆+欧律诺墨:自带精金武器,破武时造成双倍伤害,配合破武顺劈可以让人型怪物郁闷一阵
种族选麒灵(race of the wild),安卓斯+德沙莱斯+晦暗,麒灵、安卓斯和德沙莱斯都有破X盏,晦暗有短时间给武器+nd8伤害的效果,直接拼一刀。

最后说说部署领导,灵契师可以作为“单人军队”一样进行战斗,德沙莱斯+阿加雷斯+赞西莉亚,可以同时呼唤出活化物体+土元素+召唤物,而且是毫无损耗地。这样浩浩荡荡地一群东西冲进地城,踩陷阱破门的活都有人干了。

总体来说灵契师偏FUN向,配合的能力都在零零散散的好几本书里,跟主流一本C变天的职业没法比。存在优势的,是它充实的防御能力,以及变化较多的作战方式。

在全开环境下,打击者可以进入二流水平,治疗和辅助是完全的不合格,技能方面只能作为自保,控制只能算勉强合格。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-05, 周五 23:53:16
大砍刀是杂志的?我记不清了...
warlock的造物能力是一奇,应该提提
做辅助,控制都还凑合,打架的话用之前有人提过那个费伦的邪术和大砍刀的话也还凑合,总体就是个丁等命...

大砍刀是龙之魔法DRAGON MAGIC的


感谢提醒!另外期待紫妈写个灵契师的!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-05, 周五 23:55:31
游荡者作为技能使用者居然是丙等,那甲等姑且算杂学好了,乙等是什么?诗人应该也只和游荡者一个档次而已
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-06, 周六 00:00:26
游荡者作为技能使用者居然是丙等,那甲等姑且算杂学好了,乙等是什么?诗人应该也只和游荡者一个档次而已
我认为诗人是甲等标杆,因为在广度和高度上都达到了巅峰境界。机关术士和卷宗这两个更妖孽肯定也是甲等。
乙等大概是法师牧师德鲁伊杂学之类,心灵术士这样的估计只能排丙等因为确实在技能方面作为不大...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-10-06, 周六 00:03:05
欺愚者的技能使用也能算乙等吧?理论上非特殊build中没有能比这职业技能点多了(基础6点,并且施法用智力),而且也有UMD这个神技能
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-06, 周六 00:07:23
我就是举个栗子...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-06, 周六 00:13:59
我是觉得真言算上辅助系统在学者类技能使用上也算相当优秀了,深换广不会输游荡者,丙级还是混的上的
嘛……反正差距不是太大
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-10-06, 周六 02:33:40
binder明明是顶级,按照这个标准...看你们评的....
顺便,tom明确说了vestige带来的专长不能用来满足其他专长/进阶等的前提条件。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-10-06, 周六 04:25:59
总论:binder是个吃资源的东西,如果你光靠tom一本书,基本上属于丙级职业,但是如果加上官网上那些,好用的就多了,有几个甚至完全可以改变binder的玩法,有官网加持的binder归进乙类比肩小德之类的就可以考虑一下了。

玩起来比较繁琐,但是又不像法爷那么繁琐,但是繁琐了之后可以获得不少提升和成就感。玩起来选定能力了之后也比较轻松,换build也很方便。 扮演上,所有的vestige大多来自于lesser key,很多名字都耳熟能详,有很多文学作品可以挖。各个vestige的influence在扮演上也非常有趣。在tom那本错误百出的书里,pact magic部分算是做的挺好的,文字质量明显比其他两个高不少。

灵活性:binder靠的是不同的vestige组合来达成各种能力组合,大多数情况下都不是太需要专长(除非你要做伤害),但是能力很难兼得,特别是自保和进攻能力通常没有办法组合在一起。而且这个灵活性并不是真的那么灵活,事实上只有高级binder才有大把钱来灵活。契约是按天计算的,基本上你进入战斗之前是什么样子,在结束之前是没有办法重新组合来适应战斗的。这是因为那个繁琐的契约过程。首先,提前中止契约需要专长,一天一次,而立契本身需要一分钟,专长可以减到一整轮,但是,你必须先画印,而画印又需要一分钟,只能靠那个画印用物品(每个vestige买一个),那个需要一个标准动作来启动。在你有钱之前,战斗换装换需要1个整轮+1个标准,这个基本上是不可取的。


向性:抱法爷大腿非常自然,法爷只需要扔掉一个等级一个专长就能进anima mage,该进阶本身也非常强大,所以binder和法师是绝配。其他的话就是一些特定build在特定断点和战系的搭配。顺便,话痨和地狱火warlock是绝配,让体质伤害去死吧。

自保: binder自保在早期很不错,后期就有点虚,不过因为有强悍的丹特丽安的书架敬畏,即使在高级了也能自保。各种vestige提供了各色不同的免疫,在特定场合下也非常有用。缺点自然是自保用vestige往往和进攻用不是同一个。


甲级打击:binder做伤害基本是渣渣,但是好像连圣骑都能进甲级了...所以binder怎么着也是个甲级么。

物理伤害:首先binder虽然只会建议武器,但是专属圣印骑士进阶送全军武擅长外加满bab,并且几乎不损失任何binder能力,所以可以认为是白送。(如果你不喜欢这个进阶的话某契灵还送包括异种在内的全武器擅长)。一级可以带着全甲下地城,能抗程度力压战士。四五级就可以开始玩骑乘破鞋冲锋,pal有的都有,顺便这家的破鞋斩善恶都能砍,还能砍植物动物妖精元素之类。再高级了之后,可以攒偷袭伤害或者玩猛扑,这些都可以配上接触攻击。缺点就是物理伤害要吃专长,骑乘树只有高级才能白送,这个其实对专长稀少的binder来说挺痛苦的。只是你看,连圣骑都甲级了....上面还有一个超级么...

超自然打击:那些零零碎碎的伤害能力就不说了,靠卡祖斯大大烧卷轴也不是个事情。高级了之后有羊和风语者的喷吐,配合法术专长可以打出神级伤害,是难得的爆发广谱伤害途径。可惜就是得高级。另一个嘛,你知道,其实binder是能用出energy missile的....


丙控制者:各色su的save or die效果,可惜一般都得过几轮才能重试,不过若是你想玩玩的话倒也不是不行。有三个可以减save的光环,套在一起也可以减不少怪物的save。

丁级辅助:卡祖斯烧法储,传奇vestige有几个大光环,其他就散了吧。


丙/丁治疗者: 没有官网的话只能靠射手座来代替轻伤杖,这是渣渣。但是若是有官网的话套上那个外域术士吧。记得盖丁们人手一个等于自身hp的圣疗,所有的亚空都会aid,这些货即使是战斗中都能提供不错的数字,算是过得去的治疗了。


甲/乙级技能使用者: 特定技能可以堆出巨大的数字,比如说交涉,SM,胁迫和各种知识。好处是完全不用特异化build,随便拉个够班的binder就有可能性。 话痨也可以让你尝试一定数量的必须受训技能,比如说翻滚。 蛇天使提供重试机会,即使是true speaker/知识这种无法重试的技能。有官网露蒂加持的话,binder的造物是神级的,目测仅次于某机关术士。比起warlock来说好处是完全不用选专长,是个binder都能造,造那些偏门物品(gem, schema, tatoo之类的)最合适。顺便vestige里同名的露蒂就有两个,但是故事完全不同,另外还有两个塔纳里领主也用过这个名字,大家不要找错。

甲/丁级领导者:在没有官网之前只能用点土元素,属于末流。有了官网的那位外域术士之后一跃成为顶级领导者。一分钟两次随意SM带来的效果法爷牧爷也只能叹为观止。各种生物可以提供从灵界旅行,反邪法阵,治疗,上buff,肉盾,打手,坐骑等等各种方面的能力。所有开了官网的binder应该把这东西天天挂着。另外,有了官网之后binder还可以招astral construct,这些东西作为打手完全可以取代SM。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: astrologus2012-10-06, 周六 04:39:43
是吧,每个人的评价不是很一致的。

终于有人吐槽连圣骑都甲级了...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-06, 周六 05:05:04
没办法,每个人心里的标准不一样
像我在52和54楼说的,没预料到大家写的时候会把等级分的这么细...
不过没关系,有不同的观点才有思考的空间
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: BobbyLiu2012-10-06, 周六 05:10:59
说到底是标杆问题吧,比如说你看那个圣骑士的帖子是以战士作为打击者的比较标准的……

当然还取决于团的刚正朴实与否,有些职业不是号称要么滥强要么滥弱么
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-06, 周六 05:22:09
标准的问题,即使我定一个,也必然很多人不同意(我在54楼写了个大概
至于要么滥强要么滥弱我觉得没有,除非都是“DM开了DM傻逼,DM开了你不用你傻逼”这种思路
本来这评级也没法量化,更多是跟着感觉走,出现看法不同也很正常
只要不是太离谱我觉得就可以,而且不同意的人也可以自己写一篇评价,然后我把同一职业的不同看法都整合起来
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Dya2012-10-06, 周六 06:37:40
你这事本来还是靠谱的,现在我觉得不靠谱了……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-06, 周六 06:47:35
I'm open to all ideas, feel free to make any comment...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: brainfish2012-10-06, 周六 07:47:30
As briefing introductions of some classes, especially for those are not frequently used, I think this topic is interesting.
Just don't be too serious on the ranks or the standards when reading them.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-06, 周六 08:57:34
回顾了一下之前的帖子和老外以前同样意义的帖子,有一点想法
首先是优势和劣势,这个我最早就说要有,我觉得还应该保持
解释为什么总评是某个等级还是需要的
随之而来的就是它能在适合的职位上做到多好,至于不胜任的职位,完全可以不写
然后就是在全开的条件下给个overview,写出一些值得注意的资源之类的
想写的话还有扮演心得等等

至于标准问题,突然觉得横向比较是个不错的主意,比较同一职位各个职业的水平。但是似乎会引起厨黑大战?
有什么意见请提
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Sigel2012-10-06, 周六 09:13:25
我觉得,OP应该有信心和觉悟在顶楼总结/粘贴所有人的评价,并且按照自己的感觉,给出OP(或者OP和几个固定的评定家)眼中认为合适的等级评定(也就是说,权威性来源于OP或者一小撮人)。

回帖给出的是意见,是使用者的心得和经验,是回帖者眼中的等级评定,但他们应该只是一个参考,而不是结论。真正的结论是统治阶级参考人民群众的意见独断给出的,这样才能统一标准,也会有实际的参考价值。

我的五分钱。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-06, 周六 09:46:07
lega,貌似有说法1级binder加精通契约(立契选契灵的时候灵契师等级+2)不能达成anima mage的条件?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-06, 周六 09:51:50
有类似的用专长凑进阶的情况被卫生纸否定过,但专就anima mage这个没有,所以说这个没有定论...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 好猫咪咪2012-10-06, 周六 10:08:36
圣武士甲等是因为放卫星才王道?

你看这年头不带SSS  EX 神论外之类的头衔就没法出门·····


横向比较的意思是说:

攻击力约等于战士-,治疗约等于德鲁伊- 

这种么···
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-10-06, 周六 10:16:53
lega,貌似有说法1级binder加精通契约(立契选契灵的时候灵契师等级+2)不能达成anima mage的条件?
首先木有faq有这个说法,其次这个和早熟学徒南方法师还是完全不同的。你是完整获得了该能力。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-06, 周六 10:45:38
写了一篇给我最喜欢的外道职业龙火术士,看看这个风格是不是可行

引用
即使在所有扩展的基础职业里,龙火术士也是非常特别的一个职业。它是邪术使用者,但却基本只会用到持续24小时的buff邪术;它真正的主要能力喷吐则是超自然能力,并且很少被完全克制。身为一个非近战职业,它却几乎总是队伍中血量最多的人;身为一个非施法职业,它的能力却超越了一些渣列表的施法职业。在所有职业中,龙火术士的能力和灵契师最像,但比灵契师略差。它比灵契师少了不少灵活度,但多了UMD这个技能作为补充。

优势:最重要的能力喷吐是超自然能力,无限使用,不受SR影响,无需命中,且反射通过也只是减半(由于DC基于体质也不会低)————意味着你几乎总能用喷吐打到敌人。作为所有基础职业里唯一的真.单属性依赖职业,几乎可以放弃除体质外所有属性。虽然不擅长盔甲,但由于好用的邪术都是24小时的buff且可以无限次使用,你完全可以承受减值穿任何盔甲。高血量,双高豁免,略高于一般水平的AC以及相对安全的作战方式让龙火术士的生存能力颇为不错。纯职业就能有不错实力让人很省心。UMD是一个喜闻乐见的好技能。
劣势:没有法术列表是显见的劣势,优化的瓶颈比较有限。虽然能力的泛用性很强但职业本身的灵活性却不佳,不算是多面手。喷吐的输出能力有限,即使专长强化过之后也很难作为稳定的输出,而作为控制能力也只能打出比较弱的状态。最低BAB和低反射也是问题,但并不影响大局。

评级分析:
龙火术士大概拥有丁等打击者,丙等控制者,丁等辅助者以及丙等技能使用者的水平,因此总评大概在丙等的下游。作为控制者,龙火术士招牌的两种状态纠缠和缓慢虽然都是弱状态,但对怪物尤其是近战怪效果却不错。而且由于只要打中无论豁免过没过都有效果,因此也可以算是非常稳定的控制。作为辅助者,龙火术士有几个可以buff的邪术以及UMD,但明显没有会造物的邪术同行邪术师好用。作为技能使用者,龙火术士的技能包括了聆听侦查搜索三个斥候技能,唬骗交涉威吓察言观色四个社交技能,所有知识,和能增强这所有技能的使用魔法装置。由于属性不缺,4+int技能的龙火至少每级能有6个技能点,可以在斥候或嘴炮中选一个方向发展。

心得:
从扮演的角度来看,我更喜欢做一个和NPC嘴炮的家伙。一个龙裔理应有足够的自信和非凡的魅力去说服别人(或者骗别人上当)。经常和NPC互动的话DM也会更加关注你,当然只要不是让怪物关注你就好...龙火术士的技能非常适合嘴炮(可以利用邪术和UMD提升技能)。高傲自信是龙裔常有的特征,但如果让队友闻到太多的优越感的话可能会影响关系。对此你需要一些社交技巧和幽默感,团外交流也很重要。
在战斗方面,喷吐能力选好最重要。喷吐能力中最耀眼的是缓慢喷吐Slow Breath,同级的虚弱喷吐Weakening Breath略差一些但也不错。大招里力场喷吐Force Breath值得一学,可以用来应付某些讨厌的怪物,而提亚马特喷吐则比巴哈姆特喷吐好用的多。专长方面Races of Dragon的Entangling Exhalation让你的喷吐能造成纠缠效果,几乎是首选;Draconomicon的metabreath系列也挺有用,但是要看你的风格了。另外由于你是龙血生物,选Dragon Magic的各种Draconic Aura为队友提供加值也不错。邪术选择看个人爱好,但Endure Exposure选上总没错,避免喷吐误伤队友。
最后一点需要注意的,如果你穿甲了的话,使用奥术的completion item如卷轴会有失败率。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-06, 周六 11:15:56
sigel说的很有道理,毕竟提出评级标准和原则的是我,最清楚其含义的也是我
当然还是感谢并欢迎一切讨论,credit goes to all those who have contributed
但最终的采用和解释还是由我和我的几个朋友完成,这样才能保持标准一致
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 狄奥2012-10-06, 周六 11:34:43
关于这一点,PAL因为特殊骑宠本身战斗力在核心中就不错,既然要求以20级同职业来看,骑冲圣武士本身在核心中表现就不错,当然风筝能也是相当有优势的。
如果谈论扩展的话,圣武士可以考虑战系进阶、骑乘系进阶。
我个人的经历是,DM放的怪基本上SR+SV高到免疫法术的地步,所以法系输出在我这里要打折扣,而战系输出能力评价就会提升。
如果你们跑过我跑的团,你们就知道为什么我对物理系输出评价那么高了。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: astrologus2012-10-06, 周六 11:54:21
物理系输出需要打ac,(有时候)这是多么困难的事情……

稍微用心一点的神/奥系的输出也不大会在乎sv吧,sr的话多半也不是那么要紧。还有的职业还有大量的su的输出,比如那个binder么……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: phb19892012-10-06, 周六 12:06:19
物理系输出需要打ac,(有时候)这是多么困难的事情……

稍微用心一点的神/奥系的输出也不大会在乎sv吧,sr的话多半也不是那么要紧。还有的职业还有大量的su的输出,比如那个binder么……
撒 ac。。。个人觉得 AC已经不是啥问题了 比如常见的克敌啊 或者说当扩展开的多的情况下可以直接打近战接触
 菜刀们最头疼的是怪物的各种恶心的ex 或者说那种触及超大的奇葩东西
唉 舔爷就是一个代表
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 狄奥2012-10-06, 周六 12:16:24
物理系输出需要打ac,(有时候)这是多么困难的事情……

稍微用心一点的神/奥系的输出也不大会在乎sv吧,sr的话多半也不是那么要紧。还有的职业还有大量的su的输出,比如那个binder么……
要么是你太逆天了,要么是我那个DM太没节操了,只能用这两种解释了吧。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Sigel2012-10-06, 周六 13:00:47
Pal我觉得主要是Smite Evil挺纠结的(不是说阵营问题),这能力要求Pal在进阶的时候必须考虑能继续提高Smite能力为优先,这本身就让Pal的思路变成了或者是有神恩/其他能力的XXX近战进阶(Essentially what we care here is Full BAB and Divine Grace, not w/e other Paladin abilities are),或者是或者专堆Smite单击伤害的进阶Paladin。

What I am saying is from game mechanics' point of view a Paladin Character must be about Smite Evil.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Metatron2012-10-06, 周六 14:04:11
我觉得所有的主观不靠谱之处在于:只考虑了潜在可能性“能做到”,但是不估算达成这种可能性所需要的代价,或者因为自己的偏好而认定某种实现可能性的价值高于实现另一种可能性……
比方说法爷超级治疗的难度系数远远低于牧爷超级控制的成本,更远远低于灵爷超级领导的代价……
但事实上根据个人爱好,以上可能都是可以被轻松实现的,就像是战牧和奶牧甚至是蜜牧的区别……
所以说,好歹也应该有些加权指数,比方说低代价,负反馈之类的的衡量标准吧……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 好猫咪咪2012-10-06, 周六 15:20:15
引入计算姬diy的性价比一说么··
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Ciel2012-10-06, 周六 17:04:29
shadowcaster,常用翻译暗影秘使者或其他,出典《Tome of Magic》
是一种新的基本职业,在一定程度上与奥术有一点起源上的关系,虽然规则上联系不大。
如果说ToB为战系带来了希望,那么TOM更多的是帮施法者拖拖后腿,ToM的三职业普遍亮点贫乏,其中的暗影秘使也是如此。
但是值得一提的是ToM这本书的排版和插图都相当精美,可以一看。

暗影秘使的特色:
1 随着职业等级的提升,能力会有逐渐向超自然能力转化,并有少量无限制使用的能力
2 有少量关于身体能力的增强
3 根据发展方向的不同,可能能获得奖励专长

作为纯职业的优点和缺点
优点:少见的强韧意志双高的偏奥术向职业。少量的秘术具有奥术不具有的能力。升满了的奖励是不吃饭不喝水不呼吸或许有用。设定上比较帅气。
缺点:虽然双强豁免但是不能穿甲。关键属性是散的(悲剧确定)。高属性值没有额外奖励法术位。没有扩展支持。

在非战力团是个挺拉风的选择,背景比较偏黑暗系,适合中二的朋友们选择。

但是认真从战力角度来说。
整体来看,属性不统一还算可以解决的问题,没有奖励法术位才是关键。其施展的大部分暗影秘术都是“如同法术XXX”,让人有点无语,虽然有的是一个代替多个,但是总有种为什么要这么折腾一圈而不用法师的困扰。同时已知秘术是有限的,还不能像术士那样操作,而是“会的每个每天只能放一次(或者特定次数)”,灵活性非常差。而且暗影秘术独此一家,其他书里暂时没有见到扩展的资源,也就是说资源只有这么一点点而已。当然资源少也许不是问题(比如心灵术士),但是问题是里面也鲜有特别broken东西。
对于以施法能力为主的职业,暂时先以纯暗影秘术师来分析。

作为打击者,buff自己进行物理战斗手段几乎不显示,作为魔法打击来说,可用的秘术一来少,二来不够,超魔手段倾向于即时超魔,非常贫乏,缺乏持久力。失败。伤害多基于寒冷或者负能量,都是悲剧。唯一值得一提的是有着少数的能直接无sv的敏捷攻击手段,还算勉强可用。
目测属于其他类。

作为控场者,有着几个比较优秀的秘术,比如改造地形,破坏环境都是他的拿手好戏(不考虑次数限制的话)。但是虽然是阴暗背景,但是效果不够恶毒。少数强力的秘术集中在高环位。另外他自己有一个直觉瞬移能力,还算不错,可供自保。
目测属于其他类。

作为辅助者……也不是不可以,但是……有少数几个增加属性或者AC的,或者传讯,侦察等等,但是都不够味。唯一算是亮点的是5HP/HD的临时生命buff,算是可以看。
目测属于其他类。

关于技能方面,技能点数只有2+,虽然该职业要求智力,但是第一主属性还是魅力,所以恐怕并不能以技能点见长,知识也只有两个。但是躲藏威吓潜行侦察是本职金额技能,也许可以用来做某些进阶的垫脚。
目测属于其他类。

作为领导。好人为啥要选这么阴沉的队长呢?坏人为啥不选一个更拉风的队长呢?
目测属于其他类。

总评:
目测属于其他类。大约在丁等中间徘徊。

我个人很喜欢这个职业的感觉。并且尝试过做了一些卡。但是不得不说作为施法者,除了上述的没有奖励法术位之外,适应能力之差也算是少见的了。如果想要做好,几个特定的比较厉害的秘术就必须选取(比如FleshFails或者Bolster),估计做的多的话可能有千人一面之感。整体来说也许并不如上面所说的那么柴,但是对比其他施法者只会让人觉得更加忧伤,个人意见认为综合实力还在binder之下,和真名接近。

但是其进阶职业相对来说……只能说有趣。大部分进阶的的感觉都是“似乎可以用,但是XXXX可以更容易的做的更好”。唯独可看的是其中的奥术-秘术双修。抱住大腿之后果然有了一些奇怪的能力,就我个人意见来说,这大概是最好的出路和build方向了。

献丑了。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-06, 周六 20:49:14
我觉得所有的主观不靠谱之处在于:只考虑了潜在可能性“能做到”,但是不估算达成这种可能性所需要的代价,或者因为自己的偏好而认定某种实现可能性的价值高于实现另一种可能性……
比方说法爷超级治疗的难度系数远远低于牧爷超级控制的成本,更远远低于灵爷超级领导的代价……
但事实上根据个人爱好,以上可能都是可以被轻松实现的,就像是战牧和奶牧甚至是蜜牧的区别……
所以说,好歹也应该有些加权指数,比方说低代价,负反馈之类的的衡量标准吧……
这个我开帖之前就和人讨论过,但是做起来远比想一想困难啊...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 月夜白雨2012-10-06, 周六 22:09:59
不才丢个砖头 :em032


武僧
优势:特殊能力众多,速度快。机动性好。3满豁免。免病免毒。自带破DR
劣势:bab不满,无施法能力。吃属性严重。不穿甲以及d8生命骰脆皮。

丙等打击者:徒手游斗或者双武多打。
武僧1级能拿疾风连击,对于物理输出而言能过比一般物理打击者多1次攻击。但是相对的,武僧bab不满,而且疾风有减值。更严重的事,要使用疾风连击限定了武僧武器,徒手伤害过低,武僧武器也是各种低伤。
并且敏捷感知分散了武僧的力量属性,导致物理打击加成小。面对越来越高的ac。不使用附魔的武僧所造成的全回合伤害也许还比不上蛮子一刀之威。
木棍是个好东西,能在1级拿到全回合3打走双武路线,而且也有专门的木棍战法。但是命中降低厉害。不过好歹可以附魔了。 :em008
后期武僧基本也是靠游斗,也许可以靠兼职拿点偷袭,但是损bab的都很麻烦。


丁等控制者:
武僧奖励专长就有擒抱绊摔和破武。但是武僧悲催的力量属性和bab限制了打战技的能力。类人型你还可以试试打战技,其它的话——省省吧 :em032
至于打ao :em004没有伤害别人无惧ao啊 :em028而且轮到你打ao的场面大概会被轮死
然后是震慑击,dc是硬伤。更何况是强韧对抗。前期稍微有点用,后面的话,没有相关专长就是个渣。徒手可以换火焰拳——但是费迅捷。如果堆相关专长并且拿乾坤一击的话,dc倒是可以堆到20+,突袭轮高速冲到对面低强韧然后打脸也许可行? :em031


不入流等辅助者:
武僧就是防止对方冲到施法者面前了...

不入流等治疗者
混元体自救,灌药水,还有呢? :em021

丙等技能使用者:
战士的技能还是可以的?侦察位起码是可以做的。侦察聆听什么的。交涉哄骗就算了....宗教知识可以点,一些武僧进阶需要。特技动作和运动,可以看情况点,某些剧情团也许有用? :em006


不入流等领导者:
在下完全想不到一个团队为什么需要一只武僧来号召 :em006。


总评:不入流...
武僧虽然花哨.但是能力只在是拿不出手。不施法另算,单纯的打击或者扛住前线也很难——因为低命中和低ac和低hp :em031
对付类人以及城市战役的话,也许能发挥点作用,连环战技能够给场面带来足够的混乱——当然也只有混乱。
有用的空灵体和遁术太靠后了,太靠后了...
如果走徒手,请进贫穷,然后守善到底。好人书是一辈子的归宿。 :em032
进阶有纹身.醉拳。神拳。启迪。好人书初信者,龙之门徒,翔之门徒。太阳魂。以及兼职才能拿的~灵能2个、影日忍者、
当然上述进阶是针对徒手来说的。
玩专职武僧就别想什么战力了?总之卖萌就好,做个侦察位还能胜任 :em032
渣观点请怒喷
——————————————————————————
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-06, 周六 22:22:50
月夜你这个...有评等就是有能力了,没能力就不评等了啊...灌药水算什么能力啊...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 月夜白雨2012-10-06, 周六 22:44:12
谢谢指点 :em032那么已修改
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Metatron2012-10-06, 周六 22:48:54
求人写法爷牧爷德爷灵爷
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-06, 周六 22:57:14
求人写法爷牧爷德爷灵爷
梅姐姐写嘛
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 背叛者之殇2012-10-06, 周六 23:14:39
 :em012 补一些鄙人对和尚的心得

打击者等级丙:核心能力疾风连击好处是获得时间早,多打的命中罚值相对轻,能附加完整力量加值(但和尚的属性要求太高,购点的话很难体现出这个优势)。但配搭一些法术或者魔法物品(例如凶残的橡棍术)在低级还是能打出不错的伤害。乾坤一击的话,基本同理。如果给和尚足够的资源,打击方面的发展会比战士好,但比不上蛮子和啪啪丁

控制者等级丙:控制方面被控制系的战士爆,但强于其他没专长位修控制的战系角色强,而且武僧武器很多都自带特殊属性,如果啪啪丁在控制者上有丁级的话,和尚起码算是丙级吧。

辅助者等级丁:同战士(和尚起码能控制下,不能完全算不入流吧

治疗者没等级:只能这个表情 :em032

技能使用者等级丙:和尚因为属性点的关系,很多时候没有足够的智力帮补技能,导致技能点很可能杯具(这也是我将他的等级降到丙的原因)。但和尚的技能虽然不能全能,但由于技能选择面广,如果专攻某些方面也不是不能看。
和尚没有带甲罚值而且敏捷感知属性高,是不错的斥候;跳跃技能在某些时候能派上不少用场,和尚因为自带加移速能力,加上和翻滚的共效,堆出来的加值可能很恐怖(或者搭配⑨剑的跳跳虎有出路?);翻滚在3r里还算是实用的技能(为什么PF里面越过威胁范围的dc会这么吓人),翻滚+防御式战斗拿个夹击啥的和尚还是毫无压力;察言观色适合在剧情团使用;神秘知识和宗教知识适当点一下为法爷和牧爷们擦屁股也是不错的选择。

总评:丁等。我承认个人对和尚有偏好,主战力的话和尚是不靠谱的,但结合团的实际情况灵活使用和尚也会有不少惊喜。给和尚搭配的资源的话,⑨剑、好人书的誓言系列都不错,相信玩和尚的都不会是冲着战力来的吧 :em005
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-06, 周六 23:25:12
那个请注意远帖里的评级标准和原则,非官方资源如精粹武僧是不算的,虽然对评级影响不大...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: astrologus2012-10-06, 周六 23:36:08
同在等

灵爷法爷牧爷德爷卷爷和那个artificer(这个叫啥爷比较好……)
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 月夜白雨2012-10-06, 周六 23:37:52
新鲜的....沙暴书的群体震慑击——暴君打击。
理论上更能卖萌了 :em020
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 背叛者之殇2012-10-06, 周六 23:48:37
那个请注意远帖里的评级标准和原则,非官方资源如精粹武僧是不算的,虽然对评级影响不大...
已修改

新鲜的....沙暴书的群体震慑击——暴君打击。
理论上更能卖萌了 :em020
:em004 卖萌的话,贼子和诗人比和尚萌多了

另外无耻地占一下游荡者的坑我是只看酱油型核心职业的弱渣
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 果园米凯拉2012-10-07, 周日 00:17:17
同在等

灵爷法爷牧爷德爷卷爷和那个artificer(这个叫啥爷比较好……)
關二爺
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: laiyi_112012-10-07, 周日 00:41:22
那关大爷是谁…
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 果园米凯拉2012-10-07, 周日 00:58:13
法爺在此,誰敢自稱大爺?!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2012-10-07, 周日 04:59:55
战士FIT
优势:我的专长很多,非常多,多到不行
劣势:除了专长还有个毛啊

乙等打击者:多形式多路线
战士拥有极多的专长,这使得战士拥有相当大的灵活性,任何物理输出都可以由战士这个职业来完成。
但是相对的,战士也缺乏专长以外的东西。他们没有野蛮人的爆发,圣武士对抗邪恶的能力,也缺乏骑乘战斗的天份(大家都知道非特殊坐骑在后期基本只能用一轮)。
所以一个战士不会差到哪里去,但是同样也很难一人救场。他们在顺风局最常做的事是“我来割草”,但是逆风局他们也只能说“我勒个艹”了。
战士最引以为豪的应该是持续作战能力了。他们虽然没有圣武士的自我恢复能力,但是很多专长使用起来不限次数,这让他们在连续作战中不会有能力耗尽的一刻。

丁等控制者:
控场不是战士该做的事情,他们最多只能控制对方不能轻易冲到本方施法者面前。
但是,一个触及范围足够长的借机摔绊流战士可以让敌人举步维艰,不过当然这是对一群地精而言。

丁等辅助者:
战士唯一能辅助的,就是防止对方冲到施法者面前了……

丁等治疗者:
战士唯一能治疗的,就是往队友嘴里灌药水了……

丁等技能使用者:
战士的技能主要还是放在移动类技能上,其他的可以点一点守夜类技能。总之可以用但是不应期待。

丁等领导者:
骑乘战士或许需要一些部属来养马,反正他们不缺专长。至于其他情况下,战士只要埋身战就好了。

总评:丁等
战士的优点在于中规中矩,什么情况都能应付。但过于中庸导致他们面对任何情况都难以出现闪光点。
虽然随着扩展的开启,战士可以获得更多的专长优势,但相应施法者将会获得更强的法术列表,所以战士仍然在队伍中难以发挥举足轻重的地位。
但是战士同样也有优点,他们并不需要多高的投资。相较其他职业而言,低等级战士可以更快成型,而高等级战士又不需要多高的属性或特殊物品。这意味着战士可以舍弃更多的利益来强化队友,同时自己损失不会太多。
总之,只要不乱来,一个老鸟和一个菜鸟做出的战士不会有太大的战力差距。稳定而廉价,这才是战士的特征。

——————————————————————————
好吧,其实战士实在不好写。因为他没有特殊能力,而专长又缺乏规律,难以统一。不过总的来说,战士还是中庸的代名词吧。

偶得说战士的治疗技能辅助都素“其他”……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-07, 周日 11:32:08
我承认个人对和尚有偏好,主战力的话和尚是不靠谱的,但结合团的实际情况灵活使用和尚也会有不少惊喜。给和尚搭配的资源的话,⑨剑、好人书的誓言系列都不错,相信玩和尚的都不会是冲着战力来的吧 :em005
这话就像是:
武僧-扮演的希望,dnd的救星.僧棍潮流,浩浩荡荡,顺之则昌,逆之则亡. ^_^
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-10-07, 周日 12:02:14
翻滚在3r里还算是实用的技能(为什么PF里面越过威胁范围的dc会这么吓人),翻滚+全防拿个夹击啥的和尚还是毫无压力;

全防的时候是无法夹击的,因为那时候没有任何威胁区域
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-10-07, 周日 12:04:00
至于对于和尚的惊喜,我个人的感觉是“当你对和尚所有的事情都不抱希望时,偶尔的大骰确实会让你感到惊喜”
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 狄奥2012-10-07, 周日 12:35:19
偶得说战士的治疗技能辅助都素“其他”……

嗯,应该是不入流,我忘了这个选项了……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: chaoz2012-10-07, 周日 12:50:32
和尚就应该在庙里呆着。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-07, 周日 14:04:29
出来混的和尚都是抱大腿的
不抱大腿的和尚?哦,他们已经死光了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-10-07, 周日 14:24:06
/me 掏粗笔记本记录姿势


demo……为啥战士能混到乙级打击者而圣武士居然都甲了……
我觉得心灵术士才是乙级打击者的程度啊
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 好猫咪咪2012-10-07, 周日 14:51:49
这就是浮夸风啊···


所以我提议分级为贼武僧S,战士SS,SSS,SSSS……诸如此类··· :em003
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Metatron2012-10-07, 周日 17:17:33
口胡,论DPS,灵爷肯定是超级系的啊……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-07, 周日 17:24:08
人多势众! :em003
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-07, 周日 17:26:43
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=51889.0
乍一看我还以为你们在回这帖
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-10-07, 周日 17:34:52
口胡,论DPS,灵爷肯定是超级系的啊……
内,能量系列的吃svsr,水晶系列的吃dr以及伤害骰是d4,至于抽打自我修养直接是影响心灵……
以及灵能应该没有能烧死火元素之类的玩意儿吧=w=
人多势众! :em003
要是靠人多动作多之类的灵能肿么可能比得上法爷口牙

所以既然法爷是甲等那灵能当然就是乙等咯
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-07, 周日 17:38:26
要是靠人多动作多之类的灵能肿么可能比得上法爷口牙

所以既然法爷是甲等那灵能当然就是乙等咯
6秒站满全球...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-10-07, 周日 17:43:03
要是靠人多动作多之类的灵能肿么可能比得上法爷口牙

所以既然法爷是甲等那灵能当然就是乙等咯
6秒站满全球...


……总觉得如果灵能能办到这种事情的时候法爷也完全可以了……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Metatron2012-10-07, 周日 17:44:27
先顶楼上上……

然后,太轻浮了……明明是法爷论外(Ex)而不是灵能乙等(B)吧吧吧吧吧……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-07, 周日 17:49:09
看图 ^_^
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-07, 周日 17:55:37
又开始日常了
说好的法牧卷灵评论呢
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2012-10-07, 周日 17:56:54
又开始日常了+1
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-07, 周日 17:58:18
又开始日常了
说好的法牧卷灵评论呢
你写...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2012-10-07, 周日 17:59:38
谁日常谁去写呗
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-07, 周日 18:05:21
这就是浮夸风啊···


所以我提议分级为贼武僧S,战士SS,SSS,SSSS……诸如此类··· :em003
太高了就是溢出!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Metatron2012-10-07, 周日 18:07:21
所以灵能就是中级溢出但是高级不足的状况么……
法爷是中级不足到溢出,高级溢出这样的情况么……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Metatron2012-10-07, 周日 18:13:06
不对,法爷高级的时候输出不足也是很常见的状况……
高级的时候还是战系最容易溢出啊,法系都是渣……【茶】
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-07, 周日 18:15:36
不对,法爷高级的时候输出不足也是很常见的状况……
高级的时候还是战系最容易溢出啊,法系都是渣……【茶】
严格来说也不能算战,只是输出方式属于物理...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: longman1232012-10-07, 周日 18:16:17
术士

优势:有很多的法术位,和法师比起来更能够适应一日多战的情况。在不知道面对何种遭遇时,临场施放法术的选择余地甚至可能会比法师更大(这里是说超魔可以临时搭配、法术施展顺序更加自由)。作为自发施法者,在有扩展支持下可以充分利用每一个法术位。并且由于是魅力主属性,因此可以有更多的兼职、进阶选择和BUILD空间。
1.持续作战能力
2.临场超魔搭配的应变能力
3.更丰富的build空间(和灵契、帕帕丁、武僧都可以有奇妙的反应!)

劣势:已知法术数量少,这是术士的硬伤,除了用专长学以外,似乎只有崇圣施法者、龙之族裔的几个法术和午夜设定里的命途可以增加已知法术了。不论如何这都是术士作为施法者的最大劣势,而整轮超魔就不是什么大问题了……
1.已知法术少
2.已知法术少,想要更多很难
3.已知法术少,想要更多很难,想好好超个魔居然还要扩展或者HR!

甲级打击者:术士绝对是D&D-3R中最强的伤害制造者之一,只要稍微会Build人物,就可以在任何等级打出极高的爆发和AOE伤害。并且由于法术量足够,在稍微高级以后,即使遭遇频繁也很少碰到用完的情况,持续作战能力不错。

甲级控制者:和法师比起来术士由于已知法术的数量限制,通常只能选择输出/控制的一个方面来发展,大部分情况下还是以制造伤害为主。但也不意味着术士控场能力弱,选上黑触手、臭云、各种墙这些法术,术士绝对不会比法师弱的。

乙级辅助者:法术数量多意味着可以有更多的法术用来BUFF,不过受限于已知数量,同时可用的BUFF不会太多,不过只要和队友分配好也不是什么大问题。

丙级技能使用者:技能点少的可怜,不过列表还算不错,配合魅力主属性,搞搞交涉威吓甩棒子还是没问题的。

丁级治疗者:我真的觉得3R的治疗没啥意义……术士天生列表没有正常的治疗法术,不过想搞到还是可以的,再不行也能甩棒子撕卷轴,不过还是交给更专业的来吧。

甲级领导者:魅力主属性的术士还是可以充当领导者的,如果选择了带UD或者领导力之类的,也完全没有问题。

总评:乙级

点评:术士只是因为法师牧师太强而被忽视了而已,由于大家平时跑3R遇到一日多战的情况不太多又或者碰到奇数级别开团不愿意掉一级已知法术等级,所以才更偏向法师而不是术士。其实如果队伍中如果有智力型职业,那么完全可以选择术士作为第二施法者。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-10-07, 周日 18:33:44
看图 ^_^

内桑特乃说6秒站全球要几级啊=w=




另最后不还是尼(fa)奥(ye)赢了么……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-10-07, 周日 18:34:35
先顶楼上上……

然后,太轻浮了……明明是法爷论外(Ex)而不是灵能乙等(B)吧吧吧吧吧……

以及梅姐姐说好的甲乙丙丁呢…… :em031
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-07, 周日 18:48:06
看图 ^_^

内桑特乃说6秒站全球要几级啊=w=




另最后不还是尼(fa)奥(ye)赢了么……
10<x≤15

主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-10-07, 周日 18:51:59
看图 ^_^

内桑特乃说6秒站全球要几级啊=w=




另最后不还是尼(fa)奥(ye)赢了么……
10<x≤15

好吧想到了某种笨招……
真的是笨招……
而且基本没价值 :em031
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-07, 周日 19:18:07
看图 ^_^

内桑特乃说6秒站全球要几级啊=w=




另最后不还是尼(fa)奥(ye)赢了么……
10<x≤15

好吧想到了某种笨招……
真的是笨招……
而且基本没价值 :em031
和ld和ms没有任何关系.
灵爷至高论和灵爷永不如神奥论都是十分危险滴...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-10-07, 周日 20:59:54
看图 ^_^

内桑特乃说6秒站全球要几级啊=w=




另最后不还是尼(fa)奥(ye)赢了么……
10<x≤15

好吧想到了某种笨招……
真的是笨招……
而且基本没价值 :em031
和ld和ms没有任何关系.
灵爷至高论和灵爷永不如神奥论都是十分危险滴...

ld是领导力?
是的话就都没用……绝对刚正朴实,而且没啥实际用处 :em006
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-07, 周日 21:14:15
写一篇帖子阐述你的观点比吐槽别人的帖子一百次更能表明你的观点
If you really like the game, why don't you share it with others?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-10-07, 周日 21:32:41
同意~~~所以桑特来写心灵术士评价咯 ^_^
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 背叛者之殇2012-10-07, 周日 22:17:45
 :em021 你们日常和尚有意思么,谁不知道和尚出来要抱大腿

全防威胁范围那里没查好,我渣了,那就改成滚过去防御式战斗吧(反正都是特么的弱渣不是么,各位爷
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 月夜白雨2012-10-07, 周日 22:27:52
开心就成 :em032我们一个力徒手武僧,一个游荡剑客,一个8体质战士,一个德鲁伊,一个诗人照样玩得开心 :em032
没什么施法者也能玩嘛 :em032
像我这种武僧控不照样日常武僧 :em032
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-07, 周日 22:28:47
写一篇帖子阐述你的观点比吐槽别人的帖子一百次更能表明你的观点
If you really like the game, why don't you share it with others?
要我说评级这事没有每个职业贴几张卡或着写点handbook有意义.
build最少还能当参考,这评级能用来干啥呀...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-07, 周日 22:32:59
那你写啊,欢迎新格式
以举例来论证挺好的
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-07, 周日 22:44:33
谁先上个法师或着卷爷来!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 背叛者之殇2012-10-07, 周日 23:32:59
开心就成 :em032我们一个力徒手武僧,一个游荡剑客,一个8体质战士,一个德鲁伊,一个诗人照样玩得开心 :em032
没什么施法者也能玩嘛 :em032
像我这种武僧控不照样日常武僧 :em032
:em032 还敢拿出来献丑,这里各位爷都很难伺候的

话说又查了下,全防好像是不能ao……威胁范围好像还在?虽然有点离题,但还是求一下具体的出处或者FAQ
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: urtellas2012-10-08, 周一 23:50:32
名字都叫全回合防御了,你怎么能攻击呢……
全防没有威胁方格。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-10-09, 周二 12:17:41
欺愚者

优势:正常build中最多的技能点!自动学会对应等级的所有可知法术!法术列表都很朴实!属性不会特别紧张!
劣势:纯职下几乎毫无伤害能力,技能点虽多但依旧只够某个方向用,可知列表中除了几个靠谱法术基本上就没用的意义,大部分技能都需要另一个属性来支援。

不入流打击者:欺愚者几乎没有任何可以算得上打击的法术,那几个造成瘀伤的法术需要过意志,实在是难以在战斗中发挥靠谱的作用。
乙级控制者:有闪光,有沉默,有重雾,还有一堆惑控系法术,只要不被针对,欺愚者能够像正常法师一样对整个战局运筹帷幄。
丙级辅助者:法术数量极其多,而且也是九环列表,只可惜可以给队友的法术屈指可数,直到3环才有真正意义的辅助法术:加速术,随后的行动自如,高隐,破坏结界……总之是个有点用但是不要依靠的对象。
另外,尽可能的在7级进阶任何有CL的职业而不是继续,这样你能在8级的时候通过原本7级的职业能力获得一个神法术:幽影咒法术,不论别的,光是标动召唤魅影驹就值得你这么做。
乙级技能使用者:唯一阻碍它成为甲级的障碍就是本职技能的限定。由于对知识方面的限定,欺愚者不能成为一个知识役,只能在特技役,侦查役,交涉役之间选择。

丁级治疗者:有UMD和有钱买卷等物品的情况下,欺愚者完全有能力做到一切牧师能做到的事,但是一般都没那个必要。

丙级领导者:欺愚者虽然自身的魅力不一定很高,但是大量的惑控技能有助于他去弄些低意志敌人来当保镖。
总评:乙等

点评:欺愚者是一个满CL的主惑控和幻术的法贼,虽然法术并没有把所有的辅助贼法术都囊括,但是光是有法术这点就已经可以甩开普通的游荡者几条街那么远了。主智敏的欺愚者可以作为队里的侦查役和辅助役存在,而主智魅的欺愚者则完全有资格作为第二施法者的存在。另外,欺愚者也是一个很好的双修副职职业
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-09, 周二 12:18:20
喂,复制粘贴是闹哪样!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-09, 周二 12:23:14
这是在黑么!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-10-09, 周二 12:31:46
不是……不知道为啥刚才弄的没保存……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: gorou2012-10-09, 周二 12:33:15
术士

优势:有很多的法术位,和法师比起来更能够适应一日多战的情况。在不知道面对何种遭遇时,临场施放法术的选择余地甚至可能会比法师更大(这里是说超魔可以临时搭配、法术施展顺序更加自由)。作为自发施法者,在有扩展支持下可以充分利用每一个法术位。并且由于是魅力主属性,因此可以有更多的兼职、进阶选择和BUILD空间。
1.持续作战能力
2.临场超魔搭配的应变能力
3.更丰富的build空间(和灵契、帕帕丁、武僧都可以有奇妙的反应!)

劣势:已知法术数量少,这是术士的硬伤,除了用专长学以外,似乎只有崇圣施法者、龙之族裔的几个法术和午夜设定里的命途可以增加已知法术了。不论如何这都是术士作为施法者的最大劣势,而整轮超魔就不是什么大问题了……
1.已知法术少
2.已知法术少,想要更多很难
3.已知法术少,想要更多很难,想好好超个魔居然还要扩展或者HR!

甲级打击者:术士绝对是D&D-3R中最强的伤害制造者之一,只要稍微会Build人物,就可以在任何等级打出极高的爆发和AOE伤害。并且由于法术量足够,在稍微高级以后,即使遭遇频繁也很少碰到用完的情况,持续作战能力不错。

甲级控制者:和法师比起来术士由于已知法术的数量限制,通常只能选择输出/控制的一个方面来发展,大部分情况下还是以制造伤害为主。但也不意味着术士控场能力弱,选上黑触手、臭云、各种墙这些法术,术士绝对不会比法师弱的。

乙级辅助者:法术数量多意味着可以有更多的法术用来BUFF,不过受限于已知数量,同时可用的BUFF不会太多,不过只要和队友分配好也不是什么大问题。

丙级技能使用者:技能点少的可怜,不过列表还算不错,配合魅力主属性,搞搞交涉威吓甩棒子还是没问题的。

丁级治疗者:我真的觉得3R的治疗没啥意义……术士天生列表没有正常的治疗法术,不过想搞到还是可以的,再不行也能甩棒子撕卷轴,不过还是交给更专业的来吧。

甲级领导者:魅力主属性的术士还是可以充当领导者的,如果选择了带UD或者领导力之类的,也完全没有问题。

总评:乙级

点评:术士只是因为法师牧师太强而被忽视了而已,由于大家平时跑3R遇到一日多战的情况不太多又或者碰到奇数级别开团不愿意掉一级已知法术等级,所以才更偏向法师而不是术士。其实如果队伍中如果有智力型职业,那么完全可以选择术士作为第二施法者。
看了这段之后我发现原来我是属于完全不会build的——从来不会用术士做打击者的老术士羞愧的飘走了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 2012-10-09, 周二 12:35:52
/me 坐等暮刃和斥候
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: gorou2012-10-09, 周二 12:52:28
术士评级草案:
甲级打击者:稀缺的已知法术+相对富裕的每日法术,让术士作为打击者的适应性和续航能力在众多法系职业中脱颖而出。虽然受制于整轮超魔施法在爆发力上略缺亮点,依然能够作为甲级打击者存在。
乙级控制者:控制者需要面对各种状况都能有效应对,而每个控制法术在一场遭遇中使用的次数可能并不是很多,即通用性和泛用性都不如伤害法术,故术士作为一个甲级打击者的理由同样在这里成为了他只能作为一个乙级控制者的理由。
乙级辅助者:理由基本同乙级控制着,受制于稀缺的已知法术和富裕的每日法术,术士并不是一个很好的辅助者。
甲级技能使用者:很多人认为术士因为非智力关键属性+每级2加智力调整的技能点+并不出彩的技能列表只能作为乙级甚至丙级技能使用者存在,然而实际上由于dragonblood sor和ruathar这个进阶职业的存在,只要能够合理搭配专长和法术,术士能够作为在某些方面远优于德鲁伊、盗贼和诗人的技能使用者。仅此一个build方向就足以是术士跻身甲级技能使用者的行列。
乙级治疗者:cc上的domain acess配合战争治疗者,让术士可以把所有6环法术位变成heal法术,配合dragonblood的自疗能力,术士能够作为团队的辅助治疗者出现,但治疗能力无法和牧师卷宗healer等职业治疗职业相提并论,只能和德鲁伊诗人帕帕丁游侠adept等2线3线治疗者争取一下出场机会。
乙级领导者:虽然是魅力关键属性,有魔宠的奥术施法者对领导力专长天生有天然劣势,smX相比snaX的天然缺陷让术士无法跻身甲级领导者的行列。
总评:甲级-
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-10-09, 周二 13:17:42
斥候
优势:职业技能点最多之一!不像普通的射手只能傻傻的站着才有伤害!
劣势:除了上述以外都是劣势……
丙级打击者:由于必须移动才能触发散兵战术,所以要么需要队友辅助,要么就得迅捷移动才能全回合。虽然这样的打带跑也可以通过多重射击补充,但是依旧难以做到合格的伤害。
不入流控制者:斥候需要控制的只有”故意被敌人发现会怎样呢“这样的欲望。
不入流辅助者:通常都是被辅助对象。
丙级技能使用者:点数虽多,却只有侦查役和特技役可做。
不入流治疗者:通常都是被治疗对象。
不入流领导者:斥候不需要比自己还不敏锐的家伙在侦查的时候当拖累,反过来也是。
总评:丁等
点评:斥候有着”比较有趣“的战斗风格,虽然在APRG里这样的角色会很有挑战性,但是在DND里只是无谓的延长战斗时间而已。没有法术,没有动物伙伴。甚至也不能靠骑乘发动散兵,唯一的价值就只有那堆看起来还不错的职业能力了吧。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 2012-10-09, 周二 14:00:33
但是有旅行虔诚和高等多重射击啊
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2012-10-09, 周二 14:02:03
诶?散兵不能骑乘发动么?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 諾莉莉2012-10-09, 周二 14:16:55
求法爺牧爺卷爺

/me 用力拍打剃刀 :em014
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 茶白猫小修2012-10-09, 周二 14:21:30
堆速度打狂舞散兵啊啊啊!
虽然成型很晚到了那个等级已经没有人需要这种级别的伤害,但在存在前排的情况下狂舞散兵生存力有保证,可以做个不累赘的贼系……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-10-09, 周二 14:50:23
有欺愚者的情况下我觉得队友会希望你选欺愚者来当贼系而不是狂舞散兵这种奇怪的路线。
旅行虔诚是CC,基本上属于中扩了,而且实际上考虑到扩成这样的时候迅捷动作已经很宝贵了,仅仅用来提升几个D6实在是挺吃亏的。而高等多重射击……请怪它的作者把他放在灵能书里面吧。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-09, 周二 20:11:02
有欺愚者的情况下我觉得队友会希望你选欺愚者来当贼系而不是狂舞散兵这种奇怪的路线。
旅行虔诚是CC,基本上属于中扩了,而且实际上考虑到扩成这样的时候迅捷动作已经很宝贵了,仅仅用来提升几个D6实在是挺吃亏的。而高等多重射击……请怪它的作者把他放在灵能书里面吧。
回帖要看帖啊,评级原则是全扩

这么多人给术士评甲级打击么...那法爷怎么办真的评超级?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-10-09, 周二 21:33:44
有欺愚者的情况下我觉得队友会希望你选欺愚者来当贼系而不是狂舞散兵这种奇怪的路线。
旅行虔诚是CC,基本上属于中扩了,而且实际上考虑到扩成这样的时候迅捷动作已经很宝贵了,仅仅用来提升几个D6实在是挺吃亏的。而高等多重射击……请怪它的作者把他放在灵能书里面吧。
回帖要看帖啊,评级原则是全扩

这么多人给术士评甲级打击么...那法爷怎么办真的评超级?

 所以之前我说心灵术士是乙级打击来着…… :em007
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-10-10, 周三 00:08:04
那么多技能点最多的职业。。。dnd技能最多的职业是12+int,这些职业都不够班啊。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: longman1232012-10-10, 周三 02:17:03
术士评级草案:
甲级打击者:稀缺的已知法术+相对富裕的每日法术,让术士作为打击者的适应性和续航能力在众多法系职业中脱颖而出。虽然受制于整轮超魔施法在爆发力上略缺亮点,依然能够作为甲级打击者存在。
乙级控制者:控制者需要面对各种状况都能有效应对,而每个控制法术在一场遭遇中使用的次数可能并不是很多,即通用性和泛用性都不如伤害法术,故术士作为一个甲级打击者的理由同样在这里成为了他只能作为一个乙级控制者的理由。
乙级辅助者:理由基本同乙级控制着,受制于稀缺的已知法术和富裕的每日法术,术士并不是一个很好的辅助者。
甲级技能使用者:很多人认为术士因为非智力关键属性+每级2加智力调整的技能点+并不出彩的技能列表只能作为乙级甚至丙级技能使用者存在,然而实际上由于dragonblood sor和ruathar这个进阶职业的存在,只要能够合理搭配专长和法术,术士能够作为在某些方面远优于德鲁伊、盗贼和诗人的技能使用者。仅此一个build方向就足以是术士跻身甲级技能使用者的行列。
乙级治疗者:cc上的domain acess配合战争治疗者,让术士可以把所有6环法术位变成heal法术,配合dragonblood的自疗能力,术士能够作为团队的辅助治疗者出现,但治疗能力无法和牧师卷宗healer等职业治疗职业相提并论,只能和德鲁伊诗人帕帕丁游侠adept等2线3线治疗者争取一下出场机会。
乙级领导者:虽然是魅力关键属性,有魔宠的奥术施法者对领导力专长天生有天然劣势,smX相比snaX的天然缺陷让术士无法跻身甲级领导者的行列。
总评:甲级-
只因为某个Build给评级不太合适吧- -
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: aland2012-10-10, 周三 12:39:47
德魯伊:
優勢期 1-7

受過訓練的Riding Dog穿上一件Leather就比戰士能打能抗還能推, 4級大蝙蝠裸身AC 20還能飛, 長久地飛, 良好機動(學個專長或者刷個卡就是完美機動), 聖狗神蝙蝠一桶漿糊, 分身比本體能打無數倍. 反正你只需要在後面拿着CLW棍棍敲敲敲, 碰見有草叢的地方跳出來大喊"德瑪西亞!"...放個糾纏就能閃瞎不少人.

5級開始有自然變身, 全擴狀態下撕肉龍裸身AC 20, 自帶獅衝, 攻守兼備.

當然這個階段德魯伊的強大最終要歸功於大家都沒什麼資源, 和動物同伴那不科學(虎頭蛇尾沒錯)的進化方式.

平緩期8-11

從這個階段開始德魯伊的劣勢開始逐漸顯現.
1. 渣列表. 我們都知道3R裡沒法術沒人權, 有人權的階級裡沒有9級法術就沒有發言權, 有發言權的小組織裡沒有好列表就沒有表決權, 德魯伊就是沒有表決權的代表. 雖然每環都有那麼幾個法術看起來很厲害用起來也可以, 但就是神術範圍內頭上就有密牧和卷爺罩著. 你會的他們大多都能搞, 你不會的他們更能搞.

2. 動物同伴進化有些跟不上遊戲節奏. 雖然你1級時能帶個2HD的狗, 8級後動物同伴的HD除非特別優化否則很難達到"好用"的地步, 只能說"有用".

不過因為自然變身和施法的關係, 優勢還是有那麼一點點, 畢竟法爺牧爺卷爺的變身系不一定能谷出以小時記的地步. 但一般這時候也只能用於防守了, 因為有抗的怪物越來越多, 德魯伊變身後的爪子要破DR何其困難(不是沒法破, 但效率實在堪憂)...


醬油期 12以後
這時候牧爺們都會神聖持久超魔而且個個BUFF都能搞成必須要大推否則無法解除, 卷爺青出於藍而勝於藍, 靈爺法爺的裝備和專場也差不多都搞齊了, 雖然德魯伊也不是沒有放羊這種殘暴的進階但在密姐姐超魔咒銀月衛多動症面前只能算小巫見大巫.

全擴下德魯伊也不是拿不到神聖超魔, 不過一來陣營要求嚴格二來嚴重拖慢放羊進度三來就算拿到了仔細看看你還不如去做卷爺牧爺...別人還是早買早享受.

動物同伴本階段全面苦逼,  要多苦逼有多苦逼, 唯一的貢獻就是拿去刷卡或者擁抱混沌然後刷出一群白鴉戰術, 當然其它各種大爺也能這麼幹.

自然變身除非放羊否則必然被Shapechange(還是DMMP過的)全面碾壓.


鑑於德魯伊不同等級的表現天差地別所以討論起來很費力, 不過大體上說.
論傷害輸出, 德魯伊1-7級左右大概能得上S+S), 畢竟這時候怪物沒啥抗性. 8級之後, 最多也就二線水準.
論控場, 德魯伊大概一直都是二線水準, 一般好用的受地形影響太過嚴重, 換句話說如果你跟DM關係不好還是分了吧, 不怎麼受地形影響的又太容易破. 不過2環海帶3環老奶奶假牙對付沒有自由行動的怪物還是很給力的, DM用來觸手play PC也很給力.
論buff...自用尚可, 元素心系列用過的都說好, Owl's Insight也算是除了卷爺外其它人比較難入手的殺器, 不過總體來說3R因為動作經濟體系的關係越後期越講究長時間的戰前BUFF, 德魯伊這方面很一般, 二流.
論治療, 出Heal前三流, 出Heal後...還是三流...法術位問題.
技能: 4+int, 有自然變身不需要谷str/dex, 所以32 buy的話我甚至推薦16int, 用人類還有able learner+忍者彌補本職技能的缺憾. 唯一可惜的是雖然技能點不少但苦於沒啥能谷技能的手段, 後期只能靠skill rank看着其它各種爺動輒+50甚至三四位數的bonus空餘恨. 二流.
領導: 1-7級算是一流, 畢竟動物同伴很給力, 之後一段時間SNA多少可以彌補一些空白但一輪施法始終是硬傷, 牧爺多少還能DMM.12級之後SNA也漸漸跟不上戰鬥節奏, 動物同伴也逐漸淪為賣萌兼白鴉政委的角色, 所以還是二流.

總體評價:

有九環法術的職業內算是三流貨色.  儘管上面很多方面最差都是二流, 但我說的都是吃乾谷盡投入大部分資源的情況, 也就是說就算你某方面真的谷成二流了, 其它方面必然嚴重縮水. 
算上沒有九環法術的職業大概是個二流職業. 不過全擴的話因為不會九環的都被DM吃掉的關係大家後期一般也都九環了, 所以我認為比較客觀地說:

初期: 一流
中期: 二流
後期: 三流

和蠻子戰士差不多, 不過比蠻子戰士有人權.


 
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-10, 周三 12:58:32
那么多技能点最多的职业。。。dnd技能最多的职业是12+int,这些职业都不够班啊。。。
求问是什么职业?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-10, 周三 12:59:38
感谢AD填了德鲁伊大坑,了却我一桩心事...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: aland2012-10-10, 周三 13:32:02
天佑:

和戰牧比:一流或者二流

優勢: 主屬性CHA只有一個(請忘了WIS), 全牧師法術列表, 9環, 3高豁免, 除了沒有坐騎其它都比帕帕丁更拉風 , 可用擴展不多但好用的不少.
劣勢: 大劣勢沒有. 真的沒有, 唯一的劣勢大概就是比不過卷爺. 小劣勢不少, 比如一開始沒有超度, 不能瞬發, 不過有專場和進階這些都不是問題.

傷害: 戰牧怎麼用天佑大部分就能照樣用. 戰牧有多強這貨就有多強. 剛健樸實. 一流水準, 值得擁有.
防禦: 2級帕帕丁幾乎是標配, 因為谷CHA比戰牧能抗(另一方面超度也要多很多).
治療: 差不多, 半徑八兩的二流(一流的是增強治療領域治療艾倫諾治療直覺治療延遲死亡光輝燈泡再奶一點就找不到合適上裝只能袒胸露乳的日月教主).
Buff: 和戰牧一樣, 隊友的Buff是你的, 你的Buff是還你的.
技能: 都走戰牧路線了你也沒多少資源可以用來谷了, 不過你有必20和各種技能Buff, 所以關鍵時刻也不是不能真男人.
領導: 你看, 這是一個Cha的職業...一流!

作為一個施法者:

優勢: 大的麼有, 小的大概只有某變體能拿法師或術士的法術, 而術士only的法術有些還是可以用的.
劣勢: 一堆. 比如吃雙屬性(卷爺是爺, 不是你們這種凡夫俗子), 比如和牧師相比一開始就缺的領域和超度. 相對本身就是吃後期的戰牧來說, 一開始就缺這些對純施法者而言非常痛苦. 比如牧師都能穿FP你卻只能穿胸甲.

傷害: 三流. DC是硬傷, 不要DC的又很難入手.
防禦: 二流, 若不是三高防禦, 普通牧師甚至術士都比不過.
治療: 如果你谷入所有資源, 二流, 一點都沒有, 三流.
Buff: 二流, 你之前有牧爺法爺卷爺靈爺.
技能: 二流或者三流, 視你投入資源而定. 但如果真要玩技能我覺得兼了一級賊然後學了Able Learner的修道牧更合適.
領導: 畢竟是個Cha為主的職業, 開了Leadership or alike 必然是一流, 不開的話...基本可以無視.

總評: 天佑是一個合格, build合理甚至比較出色的神術近戰職業, 但要當正統施法者用就有些困難, 不是做不到, 而是很麻煩, 投入的資源和回報的效率相比其它幾位爺來說很Orz
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-10-10, 周三 14:06:39
有欺愚者的情况下我觉得队友会希望你选欺愚者来当贼系而不是狂舞散兵这种奇怪的路线。
旅行虔诚是CC,基本上属于中扩了,而且实际上考虑到扩成这样的时候迅捷动作已经很宝贵了,仅仅用来提升几个D6实在是挺吃亏的。而高等多重射击……请怪它的作者把他放在灵能书里面吧。
回帖要看帖啊,评级原则是全扩

这么多人给术士评甲级打击么...那法爷怎么办真的评超级?
我并非说那个东西扩展多了,而是说扩展到那种程度的时候迅捷动作就宝贵了。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zhangyan11002012-10-10, 周三 14:39:50
蛋疼,写个蛮子

野蛮人:
蛮子这个职业很难独立的来讲,不过尽量吧 =。=

优势:蛮子有狂暴耶!....好吧,蛮子的优势是较高的HP、高速度、近战里漂亮的技能点和狂暴带来的爆发性力量和额外HP
劣势:蛮子的能力成长缓慢而且后续效果非常差...

打击者等级:

1-4级甲等
5-10级乙等
11级以上丙等

野蛮人看上去非常凶悍...好吧其实确实非常凶悍...在1级
在核心环境下,1级兽人野蛮人,狂暴后轻易达到26力量,拥有极高的AB和DAM,基本上打谁都一击毙命
而在扩展越来越高的环境下,野蛮人的低级战斗力虽然没有核心那么高不可攀,但是在打击者里依然是最为优秀的几个之一。

在等级渐渐脱离低级环境(1-4级)以后,野蛮人的优势渐渐消失,5级法系得到了高攻击的AOE——臭名昭著的火球术
而野人和1级区别不大的命中和伤害此时已经完全没有原来的刚猛感觉了,加之在这一阶段尚有进阶FB双狂暴、瞎子神盲眼旋风之类的方式补充打击能力,所以尚可评为乙等。
在11级以上的环境,野蛮人终于拿到了大狂暴,但是实际也就比小狂暴多了2点力量...当然进阶了的就别想太多了
此时由于装备数量上升,野蛮人的狂暴效果被削弱,而纯蛮子附送的能力都很差,基本必须靠进阶职业的其他职业能力来补充
即便如此,一个优秀的蛮子在伤害上依然能保持不错的成绩,只是再想重现1级时的辉煌,那还是算了吧...

控制者等级丁:野蛮人能做什么控制?要说一点也没有倒也是假的...因为蛮子的瞬间爆发力刚猛,可以通过AO来对敌人造成严重破坏,形成一种AO震慑圈,干扰敌方的走位,尤其是拿长武器再学了顺劈以后,一旦DM的怪走位失误可能会造成连锁死亡
但是这种操作对PC的意识要求极高...
另一方面,蛮子本身的AC在不狂暴的时候还是很靠谱的,一般的打造秘银全身甲只有3500G,比较早期就可以入手,加上蛮子一般敏捷也较高,又拥有直觉闪避回避失敏问题,其AC不会太差,尤其是最危险的初次接触时期。加上最高的HD骰级,使得其在法系怪较少的低级环境中可以比较稳扎的挡在队伍前线。
只是怎么说都没法给他个丁以上...

辅助者等级不入流:你希望一个蛮子辅助你什么?给你个痛快?

治疗者等级不入流:同上,这是我想到的唯一能解除你痛苦的方法...

技能使用者等级丁:之所以是丁是因为蛮子其实有4点基础技能点,还有两个很神奇的技能:聆听和生存。生存这个技能想到的时候很有用,而聆听是个很重要的侦查系能力。当然,由于蛮子力量通常很高,其攀爬、游泳、跳跃之类的运动系技能非常可靠,很多时候蛮子就成了排头兵,带着绳子爬墙接应队友什么的。只是这些能力在低级比较有用,大概能到丙,但是略高点等级就不行了(当你看到活化绳之类的...)

总评:1-4级甲等,5-10级丙等,11级以上丁等。蛮子这种东西在低级始终是好用的,中级始终是一般的,高级始终是废柴的...怪就怪职业能力太过孤立,甚至连战士都比野蛮人成长性要好,毕竟在高扩,你总能找到有用的专长,而蛮子的能力始终一成不变...

特别声明:蛮子是一个解构性很强的职业,职业能力初期爆发性增长,之后成长速度极为缓慢,而且没有严格的依赖性。所以通常情况下你没有任何理由进2级以上的蛮子,一个2级和10级的纯蛮子差不了太多,即便是以狂暴为基础的进阶...我还真就没见过需要以大狂暴为基础的...
所以1~2级就够了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: gorou2012-10-10, 周三 14:46:26
有欺愚者的情况下我觉得队友会希望你选欺愚者来当贼系而不是狂舞散兵这种奇怪的路线。
旅行虔诚是CC,基本上属于中扩了,而且实际上考虑到扩成这样的时候迅捷动作已经很宝贵了,仅仅用来提升几个D6实在是挺吃亏的。而高等多重射击……请怪它的作者把他放在灵能书里面吧。
回帖要看帖啊,评级原则是全扩

这么多人给术士评甲级打击么...那法爷怎么办真的评超级?
法爷做打击者原本就不是甲级吧,你再能爆发被法术位卡死在那里怎么也甲级不了啊
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Metatron2012-10-10, 周三 15:10:48
AD子真是太萌了……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 果园米凯拉2012-10-10, 周三 15:23:02
AD子真是太萌了+1
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-10, 周三 15:32:40
草评:

心灵术士

优式: 灵活机动,异能列表是所有灵能职业里除了SCP表弟外最优的.
劣势: 非要说劣势的话就是有些神奥有的好东西纯职拿不到/不方便拿.

伤害: 二流, 配合power link,发小弟/队友魂能水晶和多动可以打出很高的板面爆发,但是由于PP伤害机制的原因,如果不刷PP续战力比较低下.
控制: 一流, 异能控场的硬效果不如奥术,但是在适当的时机插入可有奇效,用龙晶也能打出就比污化低的DC,甚至可以通过三环Force dream将对手拖入豁免轮回.
防禦: 一流, 常态硬性数值不高(当然不是不可以鼓),但是灵爷的动态防御非常那啥...
治疗: 三流, 亮点是5环伪春哥,同时也有一些小奶和解负面状态的异能.
Buff: 一流, 例(Synchronicity+Affinity Field).
技能: 二流, 根据能系和进阶本职可有侦察,聆听和交涉,其他以知识,专注,辨识灵能为主,部分技能可以用专长和BUFF鼓高.
领导: 一流,虽然本身不是cha职业但是有Thrallherd和Subverted Psion这样的小弟型进阶.

总评:甲级-,作为灵能系统的标杆职业,psion的综合性能很好,并且能对游戏机制进行一些独特的影响.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: fxcoin2012-10-10, 周三 18:10:16
嗯……弱问什么是放羊?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-10, 周三 18:15:53
嗯……弱问什么是放羊?
大约是牧位者?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2012-10-10, 周三 18:42:12
就素牧位者
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-10, 周三 23:12:09
堆速度打狂舞散兵啊啊啊!
虽然成型很晚到了那个等级已经没有人需要这种级别的伤害,但在存在前排的情况下狂舞散兵生存力有保证,可以做个不累赘的贼系……
后期能保队友命的一般不是前排,而是打断插入党和神级BUFF党...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-10-11, 周四 03:02:52
那么多技能点最多的职业。。。dnd技能最多的职业是12+int,这些职业都不够班啊。。。
求问是什么职业?
Changeling rogue
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2012-10-11, 周四 03:04:53
半变形怪那个偶记得10+智来着?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-10-11, 周四 03:07:17
半变形怪那个偶记得10+智来着?
你大概是对的,我记不清了。。。。有书的确认一下。。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-11, 周四 03:25:39
如果是那个的话,是10+
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2012-10-11, 周四 04:39:54
[quote author=lega link=topic=51849.msg476820#msg476820 date=1349468759

甲/丁级领导者:在没有官网之前只能用点土元素,属于末流。有了官网的那位外域术士之后一跃成为顶级领导者。一分钟两次随意SM带来的效果法爷牧爷也只能叹为观止。各种生物可以提供从灵界旅行,反邪法阵,治疗,上buff,肉盾,打手,坐骑等等各种方面的能力。所有开了官网的binder应该把这东西天天挂着。另外,有了官网之后binder还可以招astral construct,这些东西作为打手完全可以取代SM。

[/quote]

外域术士素?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-11, 周四 05:31:33
赞西莉亚,z打头的一个visage
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-10-11, 周四 06:10:38
Zceryll,某篇說如何移植binder系統進費倫的文章。
順便這個難道不應該是讀成類似澤瑞爾麼,那個音譯是腫麼回事。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-11, 周四 06:43:34
不知道...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-11, 周四 11:44:14
最近的点评已经总结到1楼
整理帖里已经收录了龙火术士,灵契师,暗影秘使,真名师和德鲁伊的评论
整理帖的进度会比较慢,因为我需要想...另外最近也比较忙

欢迎继续投稿
我发现最热的职业和最冷的职业往往没人写,而不冷不热的却可能有多人写,有意思 :em001
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-11, 周四 12:33:31
什么,TOM三兄弟和MOI三兄弟应该一样是最冷的吧!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-10-11, 周四 12:36:48
查克拉是真冷。。。除了erudite什么的去找邪道之外几乎没人会去用。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-11, 周四 12:38:46
不一定是erudite,总之只有灵能去找邪道就是了...
哦可能还有兼职1级骗技能能力,总之是没人爱...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-11, 周四 12:40:12
不过MOI是我看完之后没思考过怎么应用的,略麻烦,而且我没什么爱,而且基本不会有人开的
强弱算什么……懒惰才是重点╮(╯▽╰)╭
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-10-11, 周四 12:45:46
当然系统也不好玩是真的,要真的有日忍控也应该更爱九剑影手什么的。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Metatron2012-10-11, 周四 12:51:44
查克拉唯一的用途是用来当电压钥匙……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: omnific92012-10-11, 周四 14:48:14
查克拉多打每下daze的build还可以看吧,不过我好久不做卡了,不懂。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 一卷冰雪玉辞心2012-10-11, 周四 16:43:43
这个评级是不是下限拉的有点高了?如果连战士蛮子都只能算丙、丁的话。。。

那贼的评级岂不是全程只有一个 :em032 就概括过去了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2012-10-11, 周四 16:46:53
因为是3R全扩下
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 2012-10-11, 周四 17:04:11
这个评级是不是下限拉的有点高了?如果连战士蛮子都只能算丙、丁的话。。。

那贼的评级岂不是全程只有一个 :em032 就概括过去了
战士怎么算得上丁
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Ellesime2012-10-11, 周四 17:15:21
其实……全扩和纯职业有些矛盾?

比如诡术师这种……算贼吗?(好吧这其实不需要扩展)

好吧其实我的意思是有些职业一般是专门配某些进阶的?

主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-11, 周四 19:52:56
据说那个职业等级高算哪个职业,所以诡术师大概要分去法师名下了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: AlexTao2012-10-11, 周四 20:24:01
我来写个Dread Necromancer的好了……毕竟拿这个东东跑过
还好DM对材料看的不是很紧,所以还是招了不少有趣的东东来打的……包括某骷髅龙…… :em020

恐惧死灵师

优势:宝宝多,非常多,多到爆,多到你每次战斗扔骰子扔到哭……不过带亡灵宝宝逛街还是很爽的……而且配合尸体系列专长的话宝宝还是很强的。本身可以靠魔宠得到永久免心智,还是很实用的。
劣势:保命相当差,列表上除了防死几乎没啥保命的……脆皮,贴身基本就跪……

丙级打击者:
本来想给丁的,本体战斗力差,宝宝其实还是不错的,尸体专长能强化力敏生命值,还能加1d6冰伤……当然,还可以自爆,这个伤害还是OK的。高级的话还是有一些save or die的法术的,几个常规即死法术都在,而且栏位也不少,还是值得一战的。

丁级控制者:
对于亡灵还是两个控制技能,但对于其他的控场几乎为0,酸雾和触手都是比较尴尬的,还要考虑自己人的问题,其实蛮难用的……如果算上宝宝帮忙卡位或者骗借机的话倒也凑合……

丁级辅助者:
除了防死……而且很奇怪的有两个等级的防死以外,应该没有任何辅助了……完全的坑爹啊有木有!Hide From UD真的有用么!我很怀疑……不过防死真的多到满,因为是全列表随便用,而且3、4级都有防死,可以拍很多……如果负能量多的话还是不错的……

丁级技能使用者:
高魅力使得唬骗或许还值得一用,但2+的技能点我很怀疑够不够点这个……知识方面有法牧的话几乎无用,所以就是个坑爹的……

丁级治疗者:
如果队友都是不死生物的话就是甲级治疗了!一定是这样的!没错!

甲级部署领导者:
这个……我个人觉得甲级是完全没有问题的,4+魅力调整/HD的不死生物控制量……魅力还是主属性,只要DM肯,外加有钱,不死生物毛毛多呀毛毛多,这个绝对是宝宝控的最爱啊,不过很悲剧的是也是这个职业基本上唯一的亮点了……

总评:丙

点评:
说来说去就是个宝宝,20级的无LA不要钱巫妖看着美,不过我相信大多数团也不会跑到20级,这个层面的问题我个人是考虑不了了。正因为是宝宝,所以DM之类的就很重要了,有木有尸体,有木有材料,有木有钱,都是DM说了算,哪怕是战完也能说“尸体都被砸烂”了让你召唤不了……所以选择请慎重,和DM搞好关系。
另:愿意吸毒或者在身体里种点什么的话,有几个法术还是不错的,比如对施法者的让手枯萎无法放动作法术之类的,黑触手吸能版也不错……恩

最后喊一下:宝宝最高!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 尤冈蒙多2012-10-11, 周四 20:41:05
十字军+牧爷+红卫兵这种大腿算在哪边?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-11, 周四 21:17:43
十字军+牧爷+红卫兵这种大腿算在哪边?
神棍吧,或着引入4E的称号-秒天秒地天下无双大武爷XD
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-11, 周四 21:30:11
引用
一般性原则:很多职业都拥有各种不同的变体/专属进阶/专属专长等等,有的可能导致职业能力大幅增强/减弱。本文只考虑一般情况。简单地理解可以认为本文以各基础职业纯职20级为参考进行评级,尽管这并不尽然。举例而言,进阶超凡之弦的吟游诗人可以获得优秀的控制能力,跻身乙等,但本文视之为特例;选择PHB2德鲁伊变体的德鲁伊能力会大幅下降,只能算是丙等职业,但本文亦视之为特例。未收录NPC职业。
主干原则:很多职业往往被配合使用。但在本文评级时,兼职角色视其主要依赖的能力来源而被归为该基础职业的范例。例如,一个战士/牧师被归类为牧师。
全开原则:在评级时,以所有3R官方资源都可选为背景。
一开始就说的很清楚了...十字军/牧师依赖的主要能力是驱散和法术,按牧师计
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zhangyan11002012-10-12, 周五 09:03:18
我来写个Dread Necromancer的好了……毕竟拿这个东东跑过
还好DM对材料看的不是很紧,所以还是招了不少有趣的东东来打的……包括某骷髅龙…… :em020

恐惧死灵师

优势:宝宝多,非常多,多到爆,多到你每次战斗扔骰子扔到哭……不过带亡灵宝宝逛街还是很爽的……而且配合尸体系列专长的话宝宝还是很强的。本身可以靠魔宠得到永久免心智,还是很实用的。
劣势:保命相当差,列表上除了防死几乎没啥保命的……脆皮,贴身基本就跪……

丙级打击者:
本来想给丁的,本体战斗力差,宝宝其实还是不错的,尸体专长能强化力敏生命值,还能加1d6冰伤……当然,还可以自爆,这个伤害还是OK的。高级的话还是有一些save or die的法术的,几个常规即死法术都在,而且栏位也不少,还是值得一战的。

丁级控制者:
对于亡灵还是两个控制技能,但对于其他的控场几乎为0,酸雾和触手都是比较尴尬的,还要考虑自己人的问题,其实蛮难用的……如果算上宝宝帮忙卡位或者骗借机的话倒也凑合……

丁级辅助者:
除了防死……而且很奇怪的有两个等级的防死以外,应该没有任何辅助了……完全的坑爹啊有木有!Hide From UD真的有用么!我很怀疑……不过防死真的多到满,因为是全列表随便用,而且3、4级都有防死,可以拍很多……如果负能量多的话还是不错的……

丁级技能使用者:
高魅力使得唬骗或许还值得一用,但2+的技能点我很怀疑够不够点这个……知识方面有法牧的话几乎无用,所以就是个坑爹的……

丁级治疗者:
如果队友都是不死生物的话就是甲级治疗了!一定是这样的!没错!

甲级部署领导者:
这个……我个人觉得甲级是完全没有问题的,4+魅力调整/HD的不死生物控制量……魅力还是主属性,只要DM肯,外加有钱,不死生物毛毛多呀毛毛多,这个绝对是宝宝控的最爱啊,不过很悲剧的是也是这个职业基本上唯一的亮点了……

总评:丙

点评:
说来说去就是个宝宝,20级的无LA不要钱巫妖看着美,不过我相信大多数团也不会跑到20级,这个层面的问题我个人是考虑不了了。正因为是宝宝,所以DM之类的就很重要了,有木有尸体,有木有材料,有木有钱,都是DM说了算,哪怕是战完也能说“尸体都被砸烂”了让你召唤不了……所以选择请慎重,和DM搞好关系。
另:愿意吸毒或者在身体里种点什么的话,有几个法术还是不错的,比如对施法者的让手枯萎无法放动作法术之类的,黑触手吸能版也不错……恩

最后喊一下:宝宝最高!

我记得有人提起过,弄几堆30HD的骷髅,套个群体模板...然后挥起棍子大吼一声"骷髅军团给我上!"
=。=
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-12, 周五 09:41:06
很遗憾mob是没有创造方法的,想套也套不了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zhangyan11002012-10-12, 周五 11:57:19
很遗憾mob是没有创造方法的,想套也套不了

但是我觉得好萌来着....
 :em012有萌点的时候就不用管太多了恩恩...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 弑君者伊恩2012-10-13, 周六 01:53:33
弱弱地问一下天佑者怎么拿超度
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-13, 周六 01:57:33
进1级CD的sacred exorcist
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 尤冈蒙多2012-10-13, 周六 02:09:53
弱弱地问一下天佑者怎么拿超度

sacred exorcist

可能需要别的职业先垫一步凑技能,比如同一本书上的教庭,全开的话还有种族书上万能的精灵之友
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: astrologus2012-10-13, 周六 05:44:08
有规则阻碍你变形成为一个mob么⋯⋯
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-13, 周六 09:08:13
更新了一下,现在主要征求法师,牧师,卷宗学者,机关术士,战法师,巫觋,修验者,杂学士,游荡者,医师,精魂萨满,盗法者,潜伏者,龙之萨满,骑士,元帅,魔剑士,武士,游荡剑客,魂刃者,圣念使,魂能师,天魂者,图腾师的评论
对其他职业有心得的也欢迎继续投稿
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: ASdimitri2012-10-13, 周六 12:11:02
新人路過。

也許是大家都覺得像法爺這種職業應該要留給最厲害的玩家或DM去評級,所以沒有人想先寫。
雖然我跑團經驗並不多,不過至少有人開始寫了以後就能糾正出更中肯的評級了吧。

法師評級:

優勢:法術種類齊全,有對應所有情況的潛力。
劣勢:本體脆弱、續航力低下。

打擊者:甲等

打擊法術種類超多、尤其加了超魔專長爆發力十足,不過使用次數就差了,至少比術士少且不靈活。
選擇學派專精和法儲專長,以及攜帶回法珍珠可以彌補作為打擊者的時候續航力不足的情況。
另外用變身加上Buff的方式可以當物理打擊系用,要是你Buff足夠多了會比專業的還可怕。
但是上Buff要時間,而且很多戰系Buff是牧師比較多,加上HP或者Bab之類的戰系底子,牧師至少也比你好。
當然配合專用的進階,法師在這方面還可以走的更遠,例如否決之刃。

控制者:甲等

法師擁有法術種類數量上的絕對優勢,不管是給敵人製造狀況(看不見啦、動不了啦、性能低下),
或是針對敵人製造的狀況見招拆招(例如識破、解除之類的),都能做的相當好。

輔助者:甲等

同上,法師擁有法術種類數量上的絕對優勢,給隊友性能提升(例如體型的改變、加速增加、士氣在各方面的影響)
或追加新功能什麼的(隱形、全體上去打空戰什麼的)都很強勢。
另外如果說製造魔法物品屬於輔助者的範疇,從專長和需求法術來說,法師也比其它大部分職業有餘裕做這件事。

治療者:丙等

法師並非完全不能奶,例如使用祕法信者專長可以有機會拿醫療領域法術,雖然次數有點少,但是每次的奶量不輸牧師。
或者,用高級奧術直接強制模擬牧師神術(許願術)、或法術有附加一點補血能力(變形術)、或間接帶來會奶的效果(你召喚了會奶的怪),不過後面提到的這些方式就太過不划算了,我只看在祕法信者的份上才給丙等的。

技能使用者:乙等

職業給的基礎技能點實在太少了,但是法師的高智力讓他比其它低技能點職業更能夠彌補這一點。
法師能用法術很好的取代其它職業擅長的技能的功能,但是此點不在「技能使用者」的範疇。
但是用法術去Buff自己來使用技能的話,我認為可以提高法師在這個項目的評級。
法師也能夠選擇所有類型的知識技能,又因為法師本身的智力加強了這些知識技能,是很好的加分。
另外比較特別和有趣的技能就是用法師的高智力配合鍊金術工藝了,在初期可以做些小東西發給隊友玩玩。

部屬領導者:乙等

擁有所有級數的召喚法術可以帶來各種小弟,但是呼喚子學派的法術稍微輸牧師(個人不喜歡異界誓縛的危險性)。
當然也可以自己製造小弟,例如長蛆爛肉見骨的那種,不過這方面有更好的專家,尤其跟恐懼死靈師相比。
另外自己還有一開始就有的魔寵可以使喚,除了輔助你施展法術之外,仔細堆過的話也是能打。

總評:甲等

我自己用法師,比較偏重打擊者(射擊和轟炸類)、輔助者、治療者(祕法信者)、技能使用者這些部分,所以給人的感覺可能有一點非主流啦。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 伊贝兰2012-10-13, 周六 12:14:03
机关术士不是应该剃刀来写吗?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-13, 周六 12:14:45
想了想,我没那个水平呀
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zhangyan11002012-10-13, 周六 16:53:06
更新了一下,现在主要征求法师,牧师,卷宗学者,机关术士,战法师,巫觋,修验者,杂学士,游荡者,医师,精魂萨满,盗法者,潜伏者,龙之萨满,骑士,元帅,魔剑士,武士,游荡剑客,魂刃者,圣念使,魂能师,天魂者,图腾师的评论
对其他职业有心得的也欢迎继续投稿

这几天等我有空去写写武士,游荡剑客
这两个东西好歹也是用过的2333...
其实战法也可以写写,嗯...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: ergatoid2012-10-14, 周日 20:03:40
术士

优势:有很多的法术位,和法师比起来更能够适应一日多战的情况。在不知道面对何种遭遇时,临场施放法术的选择余地甚至可能会比法师更大(这里是说超魔可以临时搭配、法术施展顺序更加自由)。作为自发施法者,在有扩展支持下可以充分利用每一个法术位。并且由于是魅力主属性,因此可以有更多的兼职、进阶选择和BUILD空间。
1.持续作战能力
2.临场超魔搭配的应变能力
3.更丰富的build空间(和灵契、帕帕丁、武僧都可以有奇妙的反应!)

劣势:已知法术数量少,这是术士的硬伤,除了用专长学以外,似乎只有崇圣施法者、龙之族裔的几个法术和午夜设定里的命途可以增加已知法术了。不论如何这都是术士作为施法者的最大劣势,而整轮超魔就不是什么大问题了……
1.已知法术少
2.已知法术少,想要更多很难
3.已知法术少,想要更多很难,想好好超个魔居然还要扩展或者HR!

甲级打击者:术士绝对是D&D-3R中最强的伤害制造者之一,只要稍微会Build人物,就可以在任何等级打出极高的爆发和AOE伤害。并且由于法术量足够,在稍微高级以后,即使遭遇频繁也很少碰到用完的情况,持续作战能力不错。

甲级控制者:和法师比起来术士由于已知法术的数量限制,通常只能选择输出/控制的一个方面来发展,大部分情况下还是以制造伤害为主。但也不意味着术士控场能力弱,选上黑触手、臭云、各种墙这些法术,术士绝对不会比法师弱的。

乙级辅助者:法术数量多意味着可以有更多的法术用来BUFF,不过受限于已知数量,同时可用的BUFF不会太多,不过只要和队友分配好也不是什么大问题。

丙级技能使用者:技能点少的可怜,不过列表还算不错,配合魅力主属性,搞搞交涉威吓甩棒子还是没问题的。

丁级治疗者:我真的觉得3R的治疗没啥意义……术士天生列表没有正常的治疗法术,不过想搞到还是可以的,再不行也能甩棒子撕卷轴,不过还是交给更专业的来吧。

甲级领导者:魅力主属性的术士还是可以充当领导者的,如果选择了带UD或者领导力之类的,也完全没有问题。

总评:乙级

点评:术士只是因为法师牧师太强而被忽视了而已,由于大家平时跑3R遇到一日多战的情况不太多又或者碰到奇数级别开团不愿意掉一级已知法术等级,所以才更偏向法师而不是术士。其实如果队伍中如果有智力型职业,那么完全可以选择术士作为第二施法者。
看了这段之后我发现原来我是属于完全不会build的——从来不会用术士做打击者的老术士羞愧的飘走了
pat....
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: ergatoid2012-10-14, 周日 20:05:54
有欺愚者的情况下我觉得队友会希望你选欺愚者来当贼系而不是狂舞散兵这种奇怪的路线。
旅行虔诚是CC,基本上属于中扩了,而且实际上考虑到扩成这样的时候迅捷动作已经很宝贵了,仅仅用来提升几个D6实在是挺吃亏的。而高等多重射击……请怪它的作者把他放在灵能书里面吧。
回帖要看帖啊,评级原则是全扩

这么多人给术士评甲级打击么...那法爷怎么办真的评超级?

圣骑士能被列入甲级打击,我认为术士也可认为是甲级打击
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: ergatoid2012-10-14, 周日 20:13:03
那么多技能点最多的职业。。。dnd技能最多的职业是12+int,这些职业都不够班啊。。。
求问是什么职业?
Changeling rogue
Lega老爷一直忘不了陈哲玲呐
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-14, 周日 21:16:03
我从没说过任何人要赞同任何人的观点
相反我说的是“如果你对已经有人写过的职业持不同观点,也欢迎发文表明自己的观点”
如果对别人的评价有意见,为什么还要拿来做标杆?同一个槽吐多遍不累么。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-15, 周一 09:37:13
那个是首篇,仇恨度自然大一点.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Dya2012-10-15, 周一 20:01:31
轮PAL内容和本帖的关系不比西班牙斗牛士和宫保鸡丁多,已经分拆转移,有需求者请自行前往挑选自己喜欢的位置坐下。
http://www.goddessfantasy.net/bbs/?topic=52130.0
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-15, 周一 20:03:21
要吵出去吵,这里不欢迎日常
以及我实在觉得你们吵的很没意义

既然已经拆了那继续正题
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Dya2012-10-15, 周一 20:12:21
要吵出去吵,这里不欢迎日常
以及我实在觉得你们吵的很没意义

既然已经拆了那继续正题
你看客服是否周到了,快去更新!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Metatron2012-10-16, 周二 17:15:00
顺便搭车求问有spell list的,使用准备法术施法的奥术职业除了法师和巫觋之外还有啥……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: gorou2012-10-17, 周三 14:39:51
顺便搭车求问有spell list的,使用准备法术施法的奥术职业除了法师和巫觋之外还有啥……
谷歌搜到的结果:
Base Classes Alphabetically:
Death Master (prepared arcane) int [own list]
Factotum (1-7 prepared arcane) Int [wiz-xp spells as SLA+cost]
Magewright (1-5 prepared arcane) int [own list, no spellbook & severe limitations] NPC class
Necromancer (3.0 Diablo2 Diablerire) either spontaneous or prepared arcane [own with lower sorc/wiz]
Savant (1-4: levels 5-20 prepared arcane. 10-20 divine, limited spells known) int/wis [own list]
Sha'ir (semi-prepared arcane; nigh-spontaneous access to the entire sorc/wiz list) cha
Sorceress (3.0 Diablo2 Diablerire) either spontaneous or prepared arcane [own with lower sorc/wiz]
Wizard (prepared arcane) int
Wu Gen (prepared arcane) int [own list]
不要问我这些奇葩都是啥,我也不知道!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-17, 周三 14:54:36
我只想知道WU GEN是啥,WUJEN它亲戚吗?!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: gorou2012-10-17, 周三 14:59:34
我只想知道WU GEN是啥,WUJEN它亲戚吗?!
直接复制粘贴,不负责勘误
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-17, 周三 15:02:59
顺便搭车求问有spell list的,使用准备法术施法的奥术职业除了法师和巫觋之外还有啥……
谷歌搜到的结果:
Base Classes Alphabetically:
Death Master (prepared arcane) int [own list]
Factotum (1-7 prepared arcane) Int [wiz-xp spells as SLA+cost]
Magewright (1-5 prepared arcane) int [own list, no spellbook & severe limitations] NPC class
Necromancer (3.0 Diablo2 Diablerire) either spontaneous or prepared arcane [own with lower sorc/wiz]
Savant (1-4: levels 5-20 prepared arcane. 10-20 divine, limited spells known) int/wis [own list]
Sha'ir (semi-prepared arcane; nigh-spontaneous access to the entire sorc/wiz list) cha
Sorceress (3.0 Diablo2 Diablerire) either spontaneous or prepared arcane [own with lower sorc/wiz]
Wizard (prepared arcane) int
Wu Gen (prepared arcane) int [own list]
不要问我这些奇葩都是啥,我也不知道!
吓尿了!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-17, 周三 19:46:09
Savent和shair是杂志的death master不知道,其他都喜闻乐见了吧...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 好猫咪咪2012-10-17, 周三 20:31:14
Necromancer (3.0 Diablo2 Diablerire) either spontaneous or prepared arcane [own with lower sorc/wiz]
Sorceress (3.0 Diablo2 Diablerire) either spontaneous or prepared arcane [own with lower sorc/wiz]


他们居然是准备的!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-17, 周三 22:23:48
Necromancer (3.0 Diablo2 Diablerire) either spontaneous or prepared arcane [own with lower sorc/wiz]
Sorceress (3.0 Diablo2 Diablerire) either spontaneous or prepared arcane [own with lower sorc/wiz]


他们居然是准备的!
应该磕蓝瓶才对!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 夜星2012-10-18, 周四 00:00:57
      当蛮子法克挥舞着足以切开大象的巨斧,向面前的那个猥琐单薄,穿着已淘汰的军用制式胸甲的咸湿佬冲锋而去。知见那厮阴阴一笑,左手探囊右手成剑向法克一伸,“口桀!”。2秒之后,法克已经身在冰封法球之中。

名称:战法师
力量源:奥术
培训机构:山东蓝翔职业技术学校,各大军事奥术学院,培训班

战法师,顾名思义,乃是游走于战场的施法专家。当退役之后,他们一般都会加入冒险小队作为远程火力支援——正如他们在战场上那样做。

总评:丙级强者,战法师天生就是个制造爆炸场面的爷们,而且他们中绝大部分也就只会制造爆炸场面。在冒险中,队伍的近战人员最好让战法师先用范围法术洗个地,然后再上去割草。否则绝大部分就是被割。

打手:乙等,战法师从服役开始就已知自己法术列表上的所有法术,而且拥有术士一样多的法术位,战法师老兵们甚至可以临时搭配瞬发超魔专长,外加锦上添花的智力调整增加法术伤害,在14级之前甚至能够代替术士称为队伍里的首席打击手,但是高级之后较弱的已知法术让战法师不能替代法爷术士之流的拥有强大辅助法术的施法者。当然吸引仇恨也是犹如一群怪蜀黍里的小萝莉一般。
此外,虽然说战法师是少数能够穿甲的九环奥术施法者,但是没有穿甲施法专家这个专长支持的话顶多也就穿个胸甲,算是弥补列表里没有加AC的法术而已。当然这个职业能力在某些奇葩build上面会发挥出更大优势,比如以下会提到的某进阶。
总之,冒险队里的战法师,就是步兵排里的重武器手,RAID团队里的元素萨,苏联机械化师里的喀秋莎——操板砖之前先洗地是个好习惯。

控制:丙等,相对于第一梯队的奥术师,战法师只有有限的控制法术,而且都偏向单人控制。幸好战法师能够额外学习法师/术士列表里的塑能系法术,把一些比较通用的墙啊,球啊,巴掌啊之类的玩意儿加进已知法术中,算是增加了控制力。

治疗/辅助:丁等,为啥战法师会有丁等的治疗辅助能力呢,因为他可以山寨绝大部分法爷拿治疗的方法,甚至偏门点可以进满完美神力的彩虹使者拿全部牧师法术。但是这build成型太晚,而且进阶条件太蛋疼。何况,有这个闲心搞治疗辅助的话不如思考怎样升三本流二踢脚。

群主/技能:不入流,纯爷们都是单干的!另外开锁的最好方法不就是把锁炸掉么!

结论:无脑的操作,无脑的施法,炮灰般的背景,当不了浑身扣满手榴弹的纯爷们的话,就当个开开心心Waaagh!!过去的元素萨吧。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: gorou2012-10-18, 周四 10:13:26
Savent和shair是杂志的death master不知道,其他都喜闻乐见了吧...
那几个奇葩好像都是杂志的
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-25, 周四 13:10:28
巫觋WUJEN:
优势:
首先,你会施法,所以你有人权,而且你会9环,所以你有发言权,虽然你的法术列表不算好,拿不到表决权,但是你有着快速进度,而且拥有个别独特法术,这意味着你的发言份量还是很重的,这个基础已经强过了许多职业。
其次,你在1级时拿到的奖励超魔专长,让你拿超魔专长链的进度能比其他人快一些,或者相对来说不用损失自己的其他专长来满足某些职业的入职条件。
再次,你的法术基于智力,所以技能点不会少,拥有所有知识技能让你可以完成学者类技能使用者的任务

劣势:
你的防御令人着急,你的法术中既没有长效静态防御,也没有瞬间动态防御,这意味着在战斗开始时,你几乎是赤裸的,即使在战斗开始之后,你同样既不能快速获得高额静态防御,也不能获得优秀的有利效果防御。静态防御可以增强到一定的地步,但需要太多时间,效果防御依赖于隐形这样受到普遍针对的效果。
结论就是,你几乎就是赤裸的,不用说法爷,就算是穿着甲盾的战士也让你望尘莫及,几乎所有的攻击都能轻易打中你。而你没有足够的血量或豁免来接下它们,能比你更容易被击中的大概只有专家,平民和导师了。
虽然你的列表并不完美,但是对于更多其它职业来说,这真的算不上什么劣势


职能简评:
乙等百变打击者:巫觋在每个法术等级上都有实用的伤害法术,且种类繁多,加上变形术这个神技,使他很容易完成常规打击者的使命,但真正的杀器是7环的独特法术,身外化身,利用这个法术进行类法,超自然能力或是其他系统的混用后,巫觋在打击者职位上可以轻易跃入甲级行列。

丙等控制者:巫觋有一定的分割战场能力,但除此之外限制对方打击方面相当糟糕,如果没有大杀器4环独特法术匍行暗云,我会考虑将他踢进丁等。

丙等辅助者:巫觋的战斗辅助能力相当孱弱,好用的BUFF极少且其他人都能轻易完成,甚至连个简单的飞行都没有,如果没有变形的话仍然是丁等的命。

丁等技能使用者:巫觋的技能点数足以成为一个常规的学者型技能使用者,但既没有深度也没有广度因此非常一般

不入流的治疗者:巫觋没有治疗能力,即使勉强去取得也不会做的好,这个还是让给别人吧。

丙等领导者:巫觋在战斗中能使用怪物召唤术作为战时召唤者,战斗外利用灵契作为常时召唤者,但前者相对弱小,后者存在代价和不稳定性,在实用中不会特别出色。

总评:丙等
巫觋能成为打击者中的佼佼者,并同时在其它方面表现一般。
但是由于生存能力的问题,巫觋需要得到团队的照料,否则可能死的比前排的战士还快。
有良知的DM通常不会在市场上流通独有列表的独有法储或法触物品(哦,看那圣武士的次级复原药水),如果流通,队内的UMD使用者可以从中获得许多好处。
巫觋的实际综合实力会比这个评价更高,因为这个评价中,预言魅惑幻术类影响剧情环境的能力无法获得体现,而这正是巫觋最擅长的领域之一。
另外值得一提的就是最早获得的低扩无损复活能力之一,巫觋的7环法术回魂术,该能力无法参与分类,但实用度毋庸置疑。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-25, 周四 17:36:30
个人的职能评级标准:

打击者:
关键词:打击频率,伤害量,打击条件
甲级:单回合伤害量可以达到溢出级别,打击频率高且打击条件少。(如变形)
乙级:单回合伤害量可以达到溢出级别,打击频率低或打击条件高。又或者单回合伤害量近半,打击频率高且打击条件少。(如骑冲)
丙级:单回合伤害量近半,打击频率低或打击条件高。又或者单回合伤害量达到常规战士武器水平,打击频率高且打击条件少。(如常规战士)
丁级:单回合伤害量达到常规战士武器水平,打击频率低或打击条件高(如常规贼)
不入流:各种物攻打不中又没法伤的(比如那个龙之萨满,常规和尚,元戎)

控制者
关键词:分割战场,限制对手,动态进行,控制性价比
甲级:有分割战场且限制对手的能力,且控制性价比较高,并能动态进行(如迅捷爆发之类)
乙级:有分割战场且限制对手的能力,且控制性价比较高(咒法三宝,沉默之类)
丙级:有分割战场且限制对手的能力,但控制性价比一般(比乙级消耗大,且效果同等或略糟的能力)
丁级:有分割战场或限制对手的能力,但控制性价比较低(比如摔绊擒抱)
不入流:没有分割战场和限制对手的能力(比如游荡剑客)

辅助者
关键词:赋予效果,动态进行,辅助速度
甲级:有BUFF能力且效果显著,且能动态进行(……我能不提迅捷爆发吗)
乙级:有BUFF能力且效果显著,且能迅速为全队提供支持(神超的神术,织布机)
丙级:有BUFF能力且效果显著,但只对个别人有效。或者虽然对群体有效,但是效果不显著。(那边的修验者过来中一枪)
丁级:有BUFF能力,但是效果不显著。(真言师来中一枪)
不入流:没有BUFF能力(嘿,那个战士)

技能使用者
关键词:技能点数,深度,广度
甲级:足以支持不止一方面的广度,且有能力增强多方面的深度。(据说是诗人,虽然我不知道它比下面那些多了啥)
乙级:足以支持不止一方面的广度,且有能力增强单方面的深度。(比如贼,盗法,杂学之类高技能广列表还带UMD的)
丙级:足以支持不止一方面的广度,或有能力增强单方面的深度。(比如比WUJEN在能力上多出许多知识加值的真言)
丁级:足以支持某一方面,但无法提升广度或增加深度。(比如眼下的WUJEN)
不入流:技能点数少,且深度广度皆无(嘿,又是那个战士)

治疗者
关键词:治疗量,治疗频率,治疗速度
甲级:有治疗能力,治疗量溢出且治疗频率较高(特化过的牧师,修验,治疗师之流)
乙级:有治疗能力,且治疗量较高或治疗频率较高(标准牧师,修验,治疗师之流)
丙级:有治疗能力,但治疗量较差或治疗频率较差(诗人可以过来吃一枪?)
丁级:有治疗能力但治疗量和治疗频率皆差,或拥有UMD(真言师再来中一枪)
不入流:没有治疗能力,也没有UMD(嘿,还是那个战士)

部属领导者
关键词:强度,适应性
甲级:能获得随从单位,且随从单位的适应性高且强度远超同级对手(嘿,那边的领导力可以来躺枪了,和它同级的东西差不多)
乙级:能获得随从单位,且随从单位的适应性高且强度接近同级对手(这个暂时没想好,留空)
丙级:能获得随从单位,但随从单位的适应性或强度存在严重问题(比如召唤怪物系列,或异界誓缚/盟友系列)
丁级:虽能获得随从单位,但随从单位的适应性和强度都存在问题(比如游侠的动物伙伴)
不入流:本身无法获得随从单位(嘿,放开那个战士)
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2012-10-25, 周四 17:39:36
因为诗人可以瞬间提升技能几十点……
贼,盗法,杂学吃亏在于不能额外提升技能……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: dnlas2012-10-25, 周四 18:31:50
个人的职能评级标准:

打击者:
关键词:打击频率,伤害量,打击条件
甲级:单回合伤害量可以达到溢出级别,打击频率高且打击条件少。(如变形)
乙级:单回合伤害量可以达到溢出级别,打击频率低或打击条件高。又或者单回合伤害量近半,打击频率高且打击条件少。(如骑冲)
丙级:单回合伤害量近半,打击频率低或打击条件高。又或者单回合伤害量达到常规战士武器水平,打击频率高且打击条件少。(如常规战士)
丁级:单回合伤害量达到常规战士武器水平,打击频率低或打击条件高(如常规贼)
不入流:各种物攻打不中又没法伤的(比如那个龙之萨满,常规和尚,元戎)
變形有分兩種,一種是變成巨魔那種可以揮舞巨型武器衝鋒跳劈的,另一種是變身成動物只能靠天武,傷害低攻擊次數高 或是傷害高攻擊次數低,碰到DR就GG的
後者很明顯不是甲等(除非你說5~8級)

你這樣的說法會讓人覺得小D強過常規戰士,衝鋒騎士 :em007
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-25, 周四 18:42:26
堆skill应该还是Artificer更具代表性...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2012-10-25, 周四 18:59:01
个人的职能评级标准:

打击者:
关键词:打击频率,伤害量,打击条件
甲级:单回合伤害量可以达到溢出级别,打击频率高且打击条件少。(如变形)
乙级:单回合伤害量可以达到溢出级别,打击频率低或打击条件高。又或者单回合伤害量近半,打击频率高且打击条件少。(如骑冲)
丙级:单回合伤害量近半,打击频率低或打击条件高。又或者单回合伤害量达到常规战士武器水平,打击频率高且打击条件少。(如常规战士)
丁级:单回合伤害量达到常规战士武器水平,打击频率低或打击条件高(如常规贼)
不入流:各种物攻打不中又没法伤的(比如那个龙之萨满,常规和尚,元戎)
變形有分兩種,一種是變成巨魔那種可以揮舞巨型武器衝鋒跳劈的,另一種是變身成動物只能靠天武,傷害低攻擊次數高 或是傷害高攻擊次數低,碰到DR就GG的
後者很明顯不是甲等(除非你說5~8級)

你這樣的說法會讓人覺得小D強過常規戰士,衝鋒騎士 :em007
其实小德本来强过这些……而且小德本身就素冲锋骑士……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-25, 周四 21:16:18
乙等百变打击者:巫觋在每个法术等级上都有实用的伤害法术,且种类繁多,加上变形术这个神技,使他很容易完成常规打击者的使命,但真正的杀器是7环的独特法术,身外化身,利用这个法术进行类法,超自然能力或是其他系统的混用后,巫觋在打击者职位上可以轻易跃入甲级行列。
其实bob有不有faq之类的.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-25, 周四 21:49:23
木有,SO叼
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-25, 周四 21:51:25
个人的职能评级标准:

打击者:
关键词:打击频率,伤害量,打击条件
甲级:单回合伤害量可以达到溢出级别,打击频率高且打击条件少。(如变形)
乙级:单回合伤害量可以达到溢出级别,打击频率低或打击条件高。又或者单回合伤害量近半,打击频率高且打击条件少。(如骑冲)
丙级:单回合伤害量近半,打击频率低或打击条件高。又或者单回合伤害量达到常规战士武器水平,打击频率高且打击条件少。(如常规战士)
丁级:单回合伤害量达到常规战士武器水平,打击频率低或打击条件高(如常规贼)
不入流:各种物攻打不中又没法伤的(比如那个龙之萨满,常规和尚,元戎)
變形有分兩種,一種是變成巨魔那種可以揮舞巨型武器衝鋒跳劈的,另一種是變身成動物只能靠天武,傷害低攻擊次數高 或是傷害高攻擊次數低,碰到DR就GG的
後者很明顯不是甲等(除非你說5~8級)

你這樣的說法會讓人覺得小D強過常規戰士,衝鋒騎士 :em007
碰到DR就GG是因为你加值堆的不够暴力……
正常怪有个20DR已经撑死了
当你力量士气幸运增强都堆上去,定值部分都超过20,甚至每击还有XD6乃至XD4的加值时,DR在你面前不值一提……硬吃DR弄死他
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: dnlas2012-10-25, 周四 22:15:05
乘騎衝鋒是指那種 變身成猩猩騎者犀牛衝殺的 無節操戰法嗎? :em006
=====================================
請教 德魯伊如何堆 士氣運氣加值

德魯伊要堆力量很容易,但是效益低,因為是單手武器 力量股個+30 還不如雙手武器戰股+20

另外小D如何打虛體怪物,附魔天生武器(魔法) 似乎不算魔法武器
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2012-10-25, 周四 22:49:19
变身后拿长枪……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-25, 周四 23:38:47
想堆方法总是有的……不说你不是一个人在战斗,即便是你堆个跨职UMD撕撕什么英雄气概什么祈祷术也不见得就很难吧……
而且我记得高扩环境下德鲁伊自身也有,看到晚了懒得找了,明天翻一翻,或者@这里的强者们
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: dnlas2012-10-26, 周五 00:25:19
因為你說的是职能评级 所以我以為是在沒有其他職業的buff 或是 UMD 撕卷軸的情況下
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-26, 周五 00:36:57
德鲁伊也可以拿武器嘛,即使是变形之后
然后要是只考虑天武的话,要破DR可以穿给天武附加效果的装备(用链子穿上),或者各种buff也可以。天武打虚体要没失手我也不记得怎么弄,不过近战打虚体本来也不是个好主意...
另外变身分明还有一种是变成有奇怪能力的怪物用奇怪的能力打人...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: aland2012-10-26, 周五 02:28:32
德鲁伊变身没效率啊, 各方面都被战牧卷爷甚至鬼打法爷压着.
无视DR的法术, 有啊, 标准动作一个, 还只针对一种, 还是按分钟算, 你看牧爷卷爷什么的天天想方设法战前就套出老三件, 德鲁伊这种老三件都没的还要浪费个标准和法术位. 真等德鲁伊能堆高力量了牧爷卷爷已经天天恒定老三件了, BAB的差距放在那里, 而且卷爷多动, 牧爷有自动CH, 德鲁伊可没这等效率. 到后期真要跑去硬砍德鲁伊的效率大概是几位爷三分之一, 这还算上了放羊.
至于法爷, 反正有鬼打, 卷爷也有. 别人动态防御放在那里, 跑去近战可比德鲁伊放心...
而且卷爷牧爷可有红玉卫, 放羊最多也就刚健朴实地标准全回合, 越后期越揪心;

变身狮冲看起来很美而已, 实际效率和SA差不多. 所以你们知道的.

但说实话, 德鲁伊确实强过战士和冲锋骑士...毕竟再渣也是个有九环的职业..
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-10-26, 周五 03:16:45
德鲁伊诉苦贴。。。怎么就没人给盗贼诉苦。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-26, 周五 03:27:04
因为没人误解盗贼啊,大家都知道盗贼苦
很多人不知道德鲁伊苦,所以才要诉苦
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-10-26, 周五 03:37:30
德鲁伊真的苦么。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-26, 周五 03:49:57
假如把游戏的难度设置在inferno(法牧卷灵)的程度的话...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: luodog2012-10-26, 周五 10:45:51
德鲁伊变身没效率啊, 各方面都被战牧卷爷甚至鬼打法爷压着.
无视DR的法术, 有啊, 标准动作一个, 还只针对一种, 还是按分钟算, 你看牧爷卷爷什么的天天想方设法战前就套出老三件, 德鲁伊这种老三件都没的还要浪费个标准和法术位. 真等德鲁伊能堆高力量了牧爷卷爷已经天天恒定老三件了, BAB的差距放在那里, 而且卷爷多动, 牧爷有自动CH, 德鲁伊可没这等效率. 到后期真要跑去硬砍德鲁伊的效率大概是几位爷三分之一, 这还算上了放羊.
至于法爷, 反正有鬼打, 卷爷也有. 别人动态防御放在那里, 跑去近战可比德鲁伊放心...
而且卷爷牧爷可有红玉卫, 放羊最多也就刚健朴实地标准全回合, 越后期越揪心;

变身狮冲看起来很美而已, 实际效率和SA差不多. 所以你们知道的.

但说实话, 德鲁伊确实强过战士和冲锋骑士...毕竟再渣也是个有九环的职业..

其实我想知道放羊是啥@@
从来没做过德鲁伊 :em032
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-26, 周五 10:54:29
德鲁伊变身没效率啊, 各方面都被战牧卷爷甚至鬼打法爷压着.
无视DR的法术, 有啊, 标准动作一个, 还只针对一种, 还是按分钟算, 你看牧爷卷爷什么的天天想方设法战前就套出老三件, 德鲁伊这种老三件都没的还要浪费个标准和法术位. 真等德鲁伊能堆高力量了牧爷卷爷已经天天恒定老三件了, BAB的差距放在那里, 而且卷爷多动, 牧爷有自动CH, 德鲁伊可没这等效率. 到后期真要跑去硬砍德鲁伊的效率大概是几位爷三分之一, 这还算上了放羊.
至于法爷, 反正有鬼打, 卷爷也有. 别人动态防御放在那里, 跑去近战可比德鲁伊放心...
而且卷爷牧爷可有红玉卫, 放羊最多也就刚健朴实地标准全回合, 越后期越揪心;

变身狮冲看起来很美而已, 实际效率和SA差不多. 所以你们知道的.

但说实话, 德鲁伊确实强过战士和冲锋骑士...毕竟再渣也是个有九环的职业..

其实我想知道放羊是啥@@
从来没做过德鲁伊 :em032
EB的薛帕德
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-10-26, 周五 12:19:12
其实我想知道放羊是啥@@
从来没做过德鲁伊 :em032
牧位者吧

EB的薛帕德

薛帕德…… :em013
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: phb19892012-10-26, 周五 12:22:05
其实我想知道放羊是啥@@
从来没做过德鲁伊 :em032
牧位者吧

EB的薛帕德

薛帕德…… :em013
斜坡、、、
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-26, 周五 13:09:58
穿越了...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: dnlas2012-10-26, 周五 14:15:20
因为没人误解盗贼啊,大家都知道盗贼苦
很多人不知道德鲁伊苦,所以才要诉苦
+1 國外討論區一堆認為德魯伊OP

1.他可以直接從力量8變到力量30
2.他可以直接套用怪物模板
3.他可以用九環法術
4.他有隻很強的寵物

所以他們認為PF改得剛剛好,先前還有DM希望NERF德魯伊
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2012-10-26, 周五 18:39:15
谁出个修验者和wu jen的手册吧……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 尤冈蒙多2012-10-26, 周五 19:45:18
谁出个修验者和wu jen的手册吧……

wu jen向前翻,俺在等机关术士和心灵武士
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-26, 周五 20:14:32
修验者预订周末会有,如果我没坑的话:-(
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 月伶2012-10-26, 周五 22:10:51
苦等精魂薩滿 :em007
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 2012-10-26, 周五 22:27:50
/me 坐等灵能
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-10-26, 周五 22:36:27
精魂萨满有什么好等的...
好吧其实精魂萨满写好了,我修改一下贴上来
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-26, 周五 22:43:12
传说中虽然有九环但是没人权的...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2012-10-26, 周五 22:46:57
谁出个修验者和wu jen的手册吧……

wu jen向前翻,俺在等机关术士和心灵武士
我说的是手册……不是简单的评级。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-10-26, 周五 23:10:14
修验者shugenja:
优势:
首先,你会施法,所以你有人权,而且你会9环,所以你有发言权,但是你的列表实在很糟,而且已知法术限制实在太大,加之是慢速学习进度,使你在9环角色中大约仅高于不算9环的9环,神圣十字军。不过,不管怎么说,你还是一个9环。作为一个神术使,找到合适的领域能一定程度上弥补你列表。
其次,你在1级时拿到的感知元素,虽然鸡肋,但偶尔会成为一个好用的能力。
最后,你独特的符卡施法法术成分让你看起来更有趣,你的高魅力让你在特定build下有较多的驱散次数。

劣势:
你没有特别明显的劣势,虽然同样没有特别明显的优势,但比下有余。
你不擅长重甲,但不影响你穿着重甲重盾弥补你令人着急的常态防御。
你可能因为选择了治愈系而在低等级失去了造成伤害的能力,中等级你就可以通过各种手段补回它,卷轴也能解燃眉之急。


职能简评:
丙等法术打击者:修验者有许多造成伤害的法术,但不是爆发无力就是伤害类型单一,如果防御面上能不受盔甲拖累并且额外领域适当,也可以勉强成为物理打击者,但意义不大。专精火并进行伤害特化的修验者可以达到乙级,专精水的修验者直接成为丁级,甚至很可能成为不入流,除非以适当领域弥补。

丙等控制者:修验者有一定的分割战场能力,也有一定的限制对手打击能力,但能力不齐全导致评价下降,此职能分散在不同元素,不太受专精影响。

丙等辅助者:修验者有一些好用的BUFF,但同样种类不齐全导致评价下降,此职能也分散在不同元素,不受专精影响。

不入流的技能使用者:修验者的技能点数少,也没有深度,通常无法成为一个合格的技能使用者,往往有自己的专注和法术辨识就好。

乙等治疗者:修验者有较快的治疗法术学习速度,自发施法者的大量法术位也保证了治疗频率,即使不做特化的修验者往往也能很好的完成治疗任务。专精水并进行治疗特化的修验者可以达到甲级,虽然不能战复延命(我觉得这属于辅助能力),但治疗溢出问题不大,专精火的修验者治疗能力直接掉成不入流,但是想办法通过额外领域去拿取医疗领域的话,也是可以挽回的。

丁等领导者:修验者花上相对很大的代价才能召唤很挫的元素,仅仅勉强好过没有,即使在丁等中也是最差的级别,当然,作为一个主魅力职业,如果DM敢开领导力,那就跃入甲级行列。

总评:丙等
修验者能成为治疗者中的佼佼者或者在打击者上有所建树,并同时在其他方面表现一般。
通过合适的进阶获取领域和法术,修验者也可能良好完成治疗者和打击者双方面的工作
投奔驱散能力是个好主意,如果它不掉施法能力的话就更好了。
独特的符卡施法,少见的无信神术治疗(好吧,卷爷那个变态例外)总是能勾起一些人用他。(比如我在需要治疗的情况下会选择他,因为我不喜欢信神的:-()
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-10-27, 周六 03:19:04
假如把游戏的难度设置在inferno(法牧卷灵)的程度的话...
即使是这个难度德鲁伊依然可以做不少这些人做不到的事情,而且野性变形是dm各种变形判法下最稳定有效的一个了...其他黑科技随便较较真可能就死了....
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Metatron2012-10-29, 周一 00:38:07
嗯,德爷最朴实稳定了,虽然无节操起来爆发力确实有点不够……
不过怎么说也是有人权的职业,可以刚健朴实的从easy用到impossible
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: aland2012-10-29, 周一 03:53:39
战Hell还是可以的, Inferno就力不从心了, Impossible呢...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-10-29, 周一 16:57:14
另外Psychic Rogue这种算不算独立的基础职业...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-10-29, 周一 18:28:31
另外Psychic Rogue这种算不算独立的基础职业...

……我觉得算吧……从各种角度讲
不过erudite我觉得也应该单拿出来?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-11-13, 周二 16:34:24
其实1-2级时期psion比dru猛,穿人造装的土灵仆可以把德的圣狗打出翔来.
3r德真实的全面优势期大概只有3-5级阶段,连前期都没蹭全...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: moli2012-11-14, 周三 11:33:45
为什么认为德鲁伊输出过7级就不成……

8级学会变身大型动物之后,小鸟飞到敌人头顶,变身凶暴熊,体重8000磅压下来,制造伤害40d6,40d6伤害对8级人物来说,不低了吧?

15级以后变身超大型动物,也是这路数,变身超大型凶暴熊,体型大一号体重翻8倍,体重8000*8,制造伤害300d6,虽说有条件限制,对虚体之类的生物也无效,可是能鼓这么多d6,总不能说不成吧……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: fxcoin2012-11-14, 周三 11:38:49
为什么认为德鲁伊输出过7级就不成……

8级学会变身大型动物之后,小鸟飞到敌人头顶,变身凶暴熊,体重8000磅压下来,制造伤害40d6,40d6伤害对8级人物来说,不低了吧?

15级以后变身超大型动物,也是这路数,变身超大型凶暴熊,体型大一号体重翻8倍,体重8000*8,制造伤害300d6,虽说有条件限制,对虚体之类的生物也无效,可是能鼓这么多d6,总不能说不成吧……
“新形态的生命骰不能超过角色的德鲁伊等级。”凶暴熊的HD在8级不能变……另外你这12级的大招还有这么多限制,也才这点伤害而已
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-11-14, 周三 11:44:10
为什么认为德鲁伊输出过7级就不成……

8级学会变身大型动物之后,小鸟飞到敌人头顶,变身凶暴熊,体重8000磅压下来,制造伤害40d6,40d6伤害对8级人物来说,不低了吧?

15级以后变身超大型动物,也是这路数,变身超大型凶暴熊,体型大一号体重翻8倍,体重8000*8,制造伤害300d6,虽说有条件限制,对虚体之类的生物也无效,可是能鼓这么多d6,总不能说不成吧……
Damage: The damage dealt by a dropped object is based
on the weight of the object and the distance the object
falls, as noted on page 303 of the Dungeon Master’s Guide.
A creature can avoid damage from the attack by making
a DC 15 Reflex save.

以及dropped object伤害上限是20d6.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: moli2012-11-14, 周三 11:46:08
原来是这样,那么变身大熊把敌人擒抱定身了之后压上体重碾,是不是就不用过反射了?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-11-14, 周三 11:49:39
原来是这样,那么变身大熊把敌人擒抱定身了之后压上体重碾,是不是就不用过反射了?
这个行为规则里不允许.
真比无节操的话,奥棍Tainted Scholar,灵棍Thrallherd之类在8级要比个变身德强还不是轻而易举的事.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: moli2012-11-14, 周三 11:53:12
原来是这样,那么变身大熊把敌人擒抱定身了之后压上体重碾,是不是就不用过反射了?
这个行为规则里不允许.
真比无节操的话,奥棍Tainted Scholar,灵棍Thrallherd之类在8级要比个变身德强还不是轻而易举的事.
噢噢,明白了,多谢
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2012-11-14, 周三 16:12:05
说真的,我觉得德鲁伊进阶大概也就荒野大祭司有些起色,动物伙伴可以崇善,个人也会因为奥术列表而拿到表决权。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-11-14, 周三 16:57:40
说真的,我觉得德鲁伊进阶大概也就荒野大祭司有些起色,动物伙伴可以崇善,个人也会因为奥术列表而拿到表决权。
荒野大祭司是看起来很美的那种,但实际上,折腾一圈玩个迷你法爷有啥意思呢...
至于荒大的魔宠同伴,属于羊肉没吃到,惹得一身腥...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: fxcoin2012-11-14, 周三 20:23:57
说真的,我觉得德鲁伊进阶大概也就荒野大祭司有些起色,动物伙伴可以崇善,个人也会因为奥术列表而拿到表决权。
荒野大祭司是看起来很美的那种,但实际上,折腾一圈玩个迷你法爷有啥意思呢...
至于荒大的魔宠同伴,属于羊肉没吃到,惹得一身腥...
我有个团正在用,十多级的时候还可以,不过确实就是个迷你法爷……法术总数和法爷也差不到哪去,还有一半是德鲁伊法术
再往后到16+级魔宠同伴就傻逼了……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-11-14, 周三 20:49:11
ps之外再无德鲁伊进阶。奥祭是鸡肋...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: fxcoin2012-11-14, 周三 22:00:58
/me 表示奥祭的主要好处是让我熟悉了德鲁伊和法师的全部3级以下法术 :em032
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2012-11-15, 周四 00:53:06
虽然魔宠同伴可以满级(这是很简单的事),但奥祭还是主要奥神双修的进阶而已,不是小德进阶
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: dnlas2012-11-15, 周四 08:55:02
主要是小D的法術表太那個啥了, 醫療法術提高一環不提,解狀態的法術也是東缺西缺的。 打不死團相對劣勢不說,就算打動物團(?)也沒優勢到哪去
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: gorou2012-11-15, 周四 09:33:40
为什么认为德鲁伊输出过7级就不成……
8级学会变身大型动物之后,小鸟飞到敌人头顶,变身凶暴熊,体重8000磅压下来,制造伤害40d6,40d6伤害对8级人物来说,不低了吧?
15级以后变身超大型动物,也是这路数,变身超大型凶暴熊,体型大一号体重翻8倍,体重8000*8,制造伤害300d6,虽说有条件限制,对虚体之类的生物也无效,可是能鼓这么多d6,总不能说不成吧……
reflex DC 15 negate,negate你懂么,DC 15你懂么
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-11-15, 周四 10:54:06
而且坠物伤害上限真的只有20D6
即使你把月亮拉下来砸人也只有20D6,而且还是反射DC15,通过则不受伤害,即使地球都TM挂了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: dnlas2012-11-15, 周四 11:23:47
8级学会变身大型动物之后,小鸟飞到敌人头顶,变身凶暴熊,体重8000磅压下来,制造伤害40d6,40d6伤害对8级人物来说,不低了吧?
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首先最高傷害20d6

然後你自己也承受了等量的墜落傷害..... 對方還可能逃開
而且這是兩回合的傷害(你需要第一回合去飛....而且你第一回合還不知道能不能飛到最高傷害的高度呢) 所以一回合平均傷害1d6
10d6的傷害在八級,也只比 白板的火球高2d6而已,你還單體,而且DC很低 對方過了連半傷都沒承受,而你頂多能用特技減墜落傷害

主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: moli2012-11-15, 周四 11:32:26
前头Thant已经提醒过dc15和20d6了,的确不实用

不过我说的飞到头顶,跟坠落和高度无关,就好比你头顶的帽子突然变成8000磅重的东西,就是这么个意思,也要不了两回合:平常就是不起眼的鹰状态,飞,移动动作,变,标准动作

这完全是重量伤害,到底能不能算坠物伤害,我有点儿存疑,我一开始计算的时候,是按照完美战士里关于临时武器的重量伤害算的



~临时武器伤害~

大多数临时武器造成1d3到1d6点伤害(通常是钝击,但也可能是穿刺或挥砍)。关于临时武器造成伤害的详情,请见表4-7:临时武器伤害。物体的重量每比400磅大200磅,在用作临时武器时就造成额外1d6点伤害。
如果物体至多重2磅,中型人物可以将它视为轻型武器。2到10磅的物体对于重型人物算作单手武器,11到50磅的算作双手武器。每比中型小一级则数字减半,每比中型大一级则数字翻倍。

4-7:临时武器伤害
物体重量             伤害(1)   范例
轻于2磅(2)          1d3     酒杯、火把
2磅-5磅            1d4     灯笼、手铐
6磅-10磅           1d6     椅子、铁铲
11磅-25磅          1d8     梯子、小桌
26磅-50磅          2d6     桶子(空)
51磅-100磅         3d6     箱子(满)、大桌
101磅-200磅        4d6     二轮车
201磅-400磅        5d6     四轮车
1锋利物体造成其本身重量两倍物体的伤害。例如,破酒瓶(1磅)造成1d4点伤害,不是1d3。相反,柔软或可变形物体,例如葫芦,造成本身重量一半物体的伤害,而且还是非致死伤害。
2如果物体重量忽略不计,当用作武器时不造成任何伤害。

还有就是楼上的楼上举的例子:把月亮拉下来砸人,虽然坠物伤害上限20d6,也应该加上月亮造成的临时武器重量伤害才合适吧,否则完全不符合逻辑呀
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-11-15, 周四 11:44:18
临时武器不是要个力量够班的人拿着来着?

魔剑♂咖啡厅の白熊!

/me 三倍速蠕走
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-11-15, 周四 11:55:24
如果你用作武器那么
第一,要有个人用这把武器
第二,要命中...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: moli2012-11-15, 周四 11:57:05
如果你用作武器那么
第一,要有个人用这把武器
第二,要命中...

那这种情况应该怎么计算呢?
譬如说吧,就在PC身边,一堵两吨重的铁墙倒下来,PC没来得及躲,这伤害该怎么统计呢?
用坠落伤害显然不合理啊
我倾向于过反射,但是使用临时武器的重量来计算伤害
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-11-15, 周四 11:59:28
于是填个小坑
武士samurai
优势:我所知的扩展中唯一一个满BAB送异种武器专长又不消耗战士前两级的职业,威吓系列能力看起来时髦度超高
劣势:战力超差,几乎没有价值的二刀流设定,属性分散,威吓的成功率越来越低……我都不忍心说了……

武士就是一个挥着太刀的战士,除了看起来很帅以外很难找到他有什么别的价值(而且还不能在战场上看)


丁等打击者:只能依靠双手重剑(实际上这样的话直接拿巨剑更合适,只是重剑可以在必要的时候换成单手)
他几乎没有任何强化杀伤力的技能,虽然初始就送重剑擅长,但是矮人战士直接就能擅长差不多的矮人斧头……虽然有个全敌人通吃的气合斩,但是那点加值……你去老老实实堆力好吗?至于二刀流……忘了它吧,真的,协差是用来让自己歇菜的,不是拿来丢人现眼的……
丁等控制者:
鬼眼系列看起来还算是个控制,不过考虑到技能点数,还有成功率……
不入流辅助者:
他能辅助的就只有夹击。
不入流治疗者:
他能治疗的就只有……好吧,没有。
不入流技能使用者:
虽然技能花样比战士多了些,但是那个点数……
不入流领导者:
有人会用这职业鼓魅然后拿领导力吗?
总评:不入流(如果只是兼职1级那么是丁等)
武士是个极其悲惨的存在,就像那群为了自己的信念朝着火枪手冲锋然后倒下的义士。一个(按照设定中的)真正的武士会只能在平民和前面几级有点存在感,很快,他就会因为战力问题而被迫兼职或者殉职(当然如果是春游团那就是另一回事)。在一个对战力有所要求的团里,不建议武士有1级以上的等级,因为1级的重剑擅长就是他最好的价值(当然某种情况下如果你需要双武器专长进阶,你也可以进2级来满足条件)
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-11-15, 周四 12:01:32
如果你用作武器那么
第一,要有个人用这把武器
第二,要命中...

那这种情况应该怎么计算呢?
譬如说吧,就在PC身边,一堵两吨重的铁墙倒下来,PC没来得及躲,这伤害该怎么统计呢?
用坠落伤害显然不合理啊
我倾向于过反射,但是使用临时武器的重量来计算伤害
陷阱和法术(比如铁墙)有自己的算法,不要代入混为一谈...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: moli2012-11-15, 周四 12:05:49
如果你用作武器那么
第一,要有个人用这把武器
第二,要命中...

那这种情况应该怎么计算呢?
譬如说吧,就在PC身边,一堵两吨重的铁墙倒下来,PC没来得及躲,这伤害该怎么统计呢?
用坠落伤害显然不合理啊
我倾向于过反射,但是使用临时武器的重量来计算伤害
陷阱和法术(比如铁墙)有自己的算法,不要代入混为一谈...

你看,头顶上不到5英尺,突然出现一只8000磅且大体型的凶暴熊直接整只bia在PC身上,8000磅就是3.6吨;这跟身边一个2吨10英尺见方的铁块倒下来压在PC身上,二者能有多大差别……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-11-15, 周四 12:24:21
我不能认同你这种看法...当然你怎么看是你的自由
请换个话题吧
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-11-15, 周四 12:25:29
再填个

骑士 knight
优势:人长得帅,血量也多,而且擅长挡枪
劣势:为什么给圣武士送马不给我送!
如果说野蛮人是战场上的利刃,那么骑士就是战场上的坚盾。骑士是一个很受队友欢迎的职业,虽然他也有些中二的感觉,但是比起PAL来说,这货要好伺候一些,因为他的限定都只针对自己。
丙等打击者:当然是骑乘冲锋!
作为骑士,当然战斗方式最适合的是骑乘冲锋。不过,除非有好的坐骑,不然你很难在战斗中发挥超过1回合。另外,骑士还有个特殊的挑战能力,只要DM不刁难你,你勉强还是能有点杀伤力的。
丁等控制者:
骑士有个非常特殊的能力,那就是防御壁垒,前者让威胁区域变困难地形,后者让翻滚DC增加骑士等级。作用?好吧,这东西的作用就是,敌人在威胁范围中的时候,他不能五尺快步,而且移动距离也会因此减半(哪怕是魔法飞行!)光看这一点的话,骑士比起蛮子的大砍刀+甲刺组合更加有控制能力。
丁等辅助者:
挡枪能力一流,虽然不能挡法术伤害,但是即时动作选择临近队友物理伤害分担一半给自己,这点其实已经很不错了,而且到了14级,还会有每轮一次的全额挡枪,上哪去找这么好的备胎啊(喂
丁等治疗者:
挡枪或许算变相的治疗?
不入流技能使用者:
骑士从不用花招来解决问题!
丁等领导者:
魅力够的话或许值得学个领导力。
总评:丁等
纵观整个职业,其最有用的能力就是威胁区域变困难,以及20级大招”以死表忠“的挑战次数换不死轮数。不过后者基本上不可能拿到,所以其最大的价值就在于那个3级的威胁变困难了,6级的挡枪虽然也不错,但是这个等级再兼职总会很亏。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-11-15, 周四 12:45:09
如果你用作武器那么
第一,要有个人用这把武器
第二,要命中...

那这种情况应该怎么计算呢?
譬如说吧,就在PC身边,一堵两吨重的铁墙倒下来,PC没来得及躲,这伤害该怎么统计呢?
用坠落伤害显然不合理啊
我倾向于过反射,但是使用临时武器的重量来计算伤害
陷阱和法术(比如铁墙)有自己的算法,不要代入混为一谈...

你看,头顶上不到5英尺,突然出现一只8000磅且大体型的凶暴熊直接整只bia在PC身上,8000磅就是3.6吨;这跟身边一个2吨10英尺见方的铁块倒下来压在PC身上,二者能有多大差别……
这是个游戏,有它自己的抽象性,WOTC设计师和DM也不是物理学家,请洗洗睡吧.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-11-15, 周四 12:49:51
继续
魔剑客
优势:还是长得帅,而且2和3等级能力都挺靠谱
劣势:除了2和3等级的能力,其他的都不太靠谱
“立正!稍息!立正!哈哈哈哈!”在《勇者闯魔城》里面,魔剑客是片头敌人中,真正有实力的之一,如果不是他本身太脑残的话,说不定真的能成为主角小队的苦战对象。
不过,在DND里面,这货依旧很悲催。

丁等打击者:渣伤害加渣法术,合称渣渣
属性分散,外加施法需要手,基本上就没有可以上眼的战斗力,不过熬到2级后会有变身术,4级有变形术,在满BAB+施法熟练者的情况下好歹可以算是能打了。
不入流控制者:
虽然视频里的右膝抠被完美的魅惑了(虽然时间很短),但是实际上魔剑客的攻击法术DC实在太渣了。
丙等辅助者:
虽然不期望他来辅助,但是他的魔宠鉴于他本身血量不错,所以魔宠也会有较厚的血量,其次,变种魔宠可以获得更不错的强制减对方2豁免2AC,虽然怕驱散但是那样也算是浪费对方一个动作嘛(喂喂
不入流治疗者:
没有,就这么简单。
不入流技能使用者:
唯一的意义就是在于可以学一些技能来做其他魔战进阶职业的前置
丁等领导者:
魅力够的话或许值得学个领导力。
总评:丁等
2和3的能力相当不错,2是个劣化的神恩,3则是极其罕见的意强闪避(相对于反射闪避的称呼),虽然4也有价值(拿魔宠或者变种魔宠+施法能力),不过那样对于兼职会有影响。至于诅咒……可以期待不用依靠。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: dnlas2012-11-15, 周四 13:51:15
前头Thant已经提醒过dc15和20d6了,的确不实用

不过我说的飞到头顶,跟坠落和高度无关,就好比你头顶的帽子突然变成8000磅重的东西,就是这么个意思,也要不了两回合:平常就是不起眼的鹰状态,飞,移动动作,变,标准动作

對不起,我太久沒研究野性變身的規則了..............小D可以從一種動物型態直接變成另一種嗎? 我怎麼記得要先變回人形?

最後,你這要搞還不如 召喚土元素來砸人.....最起碼掉下來後可以繼續打,而不是被其他人圍爐....
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-11-15, 周四 14:12:09
你看,头顶上不到5英尺,突然出现一只8000磅且大体型的凶暴熊直接整只bia在PC身上,8000磅就是3.6吨;这跟身边一个2吨10英尺见方的铁块倒下来压在PC身上,二者能有多大差别……
不管你怎么想,规则就是规则,这里在谈论规则内强度,你要抛开规则的话,YY区欢迎你
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: BobbyLiu2012-11-15, 周四 15:14:44
再填个

骑士 knight
优势:人长得帅,血量也多,而且擅长挡枪
劣势:为什么给圣武士送马不给我送!
如果说野蛮人是战场上的利刃,那么骑士就是战场上的坚盾。骑士是一个很受队友欢迎的职业,虽然他也有些中二的感觉,但是比起PAL来说,这货要好伺候一些,因为他的限定都只针对自己。
丙等打击者:当然是骑乘冲锋!
作为骑士,当然战斗方式最适合的是骑乘冲锋。不过,除非有好的坐骑,不然你很难在战斗中发挥超过1回合。另外,骑士还有个特殊的挑战能力,只要DM不刁难你,你勉强还是能有点杀伤力的。
丁等控制者:
骑士有个非常特殊的能力,那就是防御壁垒,前者让威胁区域变困难地形,后者让翻滚DC增加骑士等级。作用?好吧,这东西的作用就是,敌人在威胁范围中的时候,他不能五尺快步,而且移动距离也会因此减半(哪怕是魔法飞行!)光看这一点的话,骑士比起蛮子的大砍刀+甲刺组合更加有控制能力。
丁等辅助者:
挡枪能力一流,虽然不能挡法术伤害,但是即时动作选择临近队友物理伤害分担一半给自己,这点其实已经很不错了,而且到了14级,还会有每轮一次的全额挡枪,上哪去找这么好的备胎啊(喂
丁等治疗者:
挡枪或许算变相的治疗?
不入流技能使用者:
骑士从不用花招来解决问题!
丁等领导者:
魅力够的话或许值得学个领导力。
总评:丁等
纵观整个职业,其最有用的能力就是威胁区域变困难,以及20级大招”以死表忠“的挑战次数换不死轮数。不过后者基本上不可能拿到,所以其最大的价值就在于那个3级的威胁变困难了,6级的挡枪虽然也不错,但是这个等级再兼职总会很亏。
话说骑士的挑战能力应该算控制者的能力?当然严格说来更倾向于MT能力,以及使用范围嘛……也比较受限就是。不过用来装帅还是可以的。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-11-15, 周四 15:54:54
唔,因为那个控制实在是没有价值(需要控的基本上都高意志,控得住的打起来都疼,骑士真要去挨,还是挨不起的),所以我无视了,反倒是超大触及后一群敌人都没法五尺快步(除了行动自如的)这点控制更给力。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-11-15, 周四 15:57:17
骑士的核心能力入手太晚和纯职业的悲剧决定了它是悲剧
好歹给个意志强韧双强呢XDD
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: moli2012-11-15, 周四 16:47:11
我不能认同你这种看法...当然你怎么看是你的自由
请换个话题吧
sorry,习惯性抬杠,我不打岔了~~
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-11-16, 周五 09:58:31
如果你用作武器那么
第一,要有个人用这把武器
第二,要命中...

那这种情况应该怎么计算呢?
譬如说吧,就在PC身边,一堵两吨重的铁墙倒下来,PC没来得及躲,这伤害该怎么统计呢?
用坠落伤害显然不合理啊
我倾向于过反射,但是使用临时武器的重量来计算伤害
陷阱和法术(比如铁墙)有自己的算法,不要代入混为一谈...

你看,头顶上不到5英尺,突然出现一只8000磅且大体型的凶暴熊直接整只bia在PC身上,8000磅就是3.6吨;这跟身边一个2吨10英尺见方的铁块倒下来压在PC身上,二者能有多大差别……
那法爷直接招个天界鲸鱼啥的拍脑袋上不是更简单....也不是什么德鲁伊的专利吧....
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: aland2012-11-16, 周五 10:06:11
前头Thant已经提醒过dc15和20d6了,的确不实用

不过我说的飞到头顶,跟坠落和高度无关,就好比你头顶的帽子突然变成8000磅重的东西,就是这么个意思,也要不了两回合:平常就是不起眼的鹰状态,飞,移动动作,变,标准动作

對不起,我太久沒研究野性變身的規則了..............小D可以從一種動物型態直接變成另一種嗎? 我怎麼記得要先變回人形?

最後,你這要搞還不如 召喚土元素來砸人.....最起碼掉下來後可以繼續打,而不是被其他人圍爐....

3R可以, FAQ有.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-11-16, 周五 10:10:19
引用
那法爷直接招个天界鲸鱼啥的拍脑袋上不是更简单....也不是什么德鲁伊的专利吧....
这个真不行,咒法学派描述表示压力很大
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 尤冈蒙多2012-11-20, 周二 01:14:39
对于其它战系,战士=两个专长;对于战士来说,武士=擅长重剑……比如:前武士+战士+解放者+异种武器大师+浪人,COS个银时剑心什么的……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-11-20, 周二 01:20:05
战士武士我已经更新到汇总帖里了,还有魔剑客
虽然写不写大家都知道是渣渣...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: rockroxas2012-11-20, 周二 10:17:46
战士  Fighter
优势:专长多,专长实际上能获得的东西比想象的多,武器专精系列
劣势:战斗之外几乎没事可做……什么,扮演?不,那不是这里该考虑的事。专长认真要消费的话其实还是不够用

乙等打击者:想象以上的打击能力
 在1-7级的时候,有志于输出的战士必须生存在野蛮人的阴影之下,因为无论是输出、生命还是豁免都逊色三分,唯一的优势是拿起盾剑来防御。但是从8级开始,这个情况就有所改变了。PHB2的武器熟稔大幅提升了输出;提高生命的专长、甚至最多能获得快速医疗4的战斗勇武(PHB2)都进入了视线;CC的职业替代能力还可以直觉动作把一半的BAB换到意志豁免上——还有更高的AC。战士终于能在输出跟生存上都跟野蛮人站到对等的位置,更别说原本就远胜其上的续航能力。武器熟稔往上的疾速挥砍几乎是每一个战系梦寐以求的能力,而这一切的前提仅仅是4级战士带来的武器专精。传说中18级战士才能选择的专长:武器超凡有着化腐朽为神奇的能力,可惜能获得这专长的通常是九剑职业,那边有职业可以替代战士等级。

丙等控制者:专长组合下的控制局面
 说到控制,首先想到的必然是各种优秀的法术,但专长组合下的控制能力亦不可小觑。不说刺链、精通摔绊跟战斗反射的著名组合;最简单的一个情况:当拿着反冲锋长武、修得战斗反射跟回避冲锋(XPH)两个专长的战士站在队伍前方,那么敌人想要冲锋时就得掂量掂量。修得徒手攻击的战士很多时候是比武僧更优秀的擒抱职业。而PHB2的重训规则让战士在每次升级都能焕然一新,对各种战场都有着非比寻常的适应能力。说到控制便必须提到先攻,而战士富余的专长还能让他获得如危险感知(CAd)这样重骰先攻的能力。当然,即使把这一切都考虑上,纯战士的控制能力依然只是勉强接近乙等,但在兼职、进阶跟队伍配合良好的情况下,一个优秀的战士可能会有中上级的乙等控制水平。

丁等辅助者:战系的朋友
 战士的辅助能力几乎可以说是不入流,也就是战技摔绊、卸除盾牌、提供夹击之类了。唯一值得一提的是,PHB2的顺势夹击能让你视为身处威胁范围每一格提供夹击,能提高威胁范围的话这是一个可怕的战系辅助能力,而能在低级获得这个组合的只有战士。

不入流治疗者:不让治疗者担心就该庆幸了。什么你说那是被无视了
 战士往往是被治疗的一方,比起治疗还是更专心于杀伤敌人吧。

不入流技能使用者:无论如何还是得建议1级选择别的职业获得更多技能点
 无论从技能列表还是技能点来看,战士都跟技能没什么关系。然而,city & dungeon scape能把驯养动物替换成收集情报、把骑术替换成翻滚,这也许能在某些方面帮助你构建一个优秀的战士。

不入流领导者:一般而言都是做别人小弟的份
 战士没有任何对领导能力有加成的优势,也没有这个需求。

总评:乙等
 战士生于战场,越是可能会遇到多场遭遇,战士的价值就越能发挥。而作为一个核心职业,在每一本书中都会有战士能选择的奖励专长、或是职业替代能力,这让战士比其他战系基础职业得到更多发挥的余地。很多人喜欢把战士跟施法者做对比,得出战士百无一用的结论;然而这种对比是不公平也是没必要的。战士跟法师都只是队伍构成的一部分,应各自分担不同的职责。
 要做一个优秀的战士,你必须在建卡时就对现有资源跟队伍定位有着清晰的把握。选择出适合的专长链,再向队友寻求一些不费力的配合,这很可能比法师选择法术更难。反过来说,构建一个普遍的刚实战士亦能有着平均水准的发挥。不管是老鸟还是菜鸟,都能从战士这个职业上得到各种方便。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-11-20, 周二 10:33:44
楼上这就是浮夸体么...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: rockroxas2012-11-20, 周二 10:38:06
楼上这就是浮夸体么...

打击者方面拿蛮子来对比没问题吧,控制者我也说是做得最好的情况下勉强达到乙等了……算了,确实该下降一个评价等级。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 2012-11-20, 周二 11:10:05
战士怎么可能乙等打击,战士乙等不是有十几个甲等和一堆超等
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 圣裁2012-11-20, 周二 11:11:18
楼上这就是浮夸体么...

打击者方面拿蛮子来对比没问题吧,控制者我也说是做得最好的情况下勉强达到乙等了……算了,确实该下降一个评价等级。
他们都习惯打击者的标杆是法爷。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-11-20, 周二 11:14:13
圣武士不是都甲等来着……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-11-20, 周二 11:39:20
楼上这就是浮夸体么...

打击者方面拿蛮子来对比没问题吧,控制者我也说是做得最好的情况下勉强达到乙等了……算了,确实该下降一个评价等级。
战士的那些控制做得再好5级以后就无力了啊,之后的近战怪不管体型还是数据还是腿的数量就都不是战士可以比得了....虽然那之后也会有擒抱流啊啥的,但是那个都是要靠各种堆体型堆力量堆reach弄出来的,显然就不是战士搞得定得了...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: rockroxas2012-11-20, 周二 11:56:25
楼上这就是浮夸体么...

打击者方面拿蛮子来对比没问题吧,控制者我也说是做得最好的情况下勉强达到乙等了……算了,确实该下降一个评价等级。
战士的那些控制做得再好5级以后就无力了啊,之后的近战怪不管体型还是数据还是腿的数量就都不是战士可以比得了....虽然那之后也会有擒抱流啊啥的,但是那个都是要靠各种堆体型堆力量堆reach弄出来的,显然就不是战士搞得定得了...

也不一定要限于战技啊,比如灵能书的截击之类的限制手段也是有的,退一步而言能把对方近战怪的火力吸引到自己身上也是一种控制……
至于各种堆,战士手段有限也很费资源没错……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-11-20, 周二 12:16:30
这是什么节奏...不要轮那个战士了,我们聊点别的吧
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 2012-11-20, 周二 12:33:37
比如甲级上面是不是还有个超级?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2012-11-20, 周二 12:46:00
啪啪丁为什么甲等?战士为什么乙等?法师为什么XX等?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 2012-11-20, 周二 12:49:14
啪啪丁甲,战士乙,牧师s,法师ex么
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2012-11-20, 周二 16:35:29
楼上这就是浮夸体么...

打击者方面拿蛮子来对比没问题吧,控制者我也说是做得最好的情况下勉强达到乙等了……算了,确实该下降一个评价等级。
他们都习惯打击者的标杆是法爷。

蛮子的头上还有9剑暮刃呢……

这评价素全扩20级以该职业的职业能力为主……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: luodog2012-11-20, 周二 19:08:08
求法爷的打击者build
大家都在说法爷打击者如何如何强了,给个大概的标准吧
只靠嘴炮必然谁都说服不了谁
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-11-21, 周三 04:44:14
这取决于几级。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: rockroxas2012-11-21, 周三 08:34:24
楼上这就是浮夸体么...

打击者方面拿蛮子来对比没问题吧,控制者我也说是做得最好的情况下勉强达到乙等了……算了,确实该下降一个评价等级。
他们都习惯打击者的标杆是法爷。

蛮子的头上还有9剑暮刃呢……

这评价素全扩20级以该职业的职业能力为主……

所以说,蛮子的评价在低级是甲,中高级是乙至丙吧
战士低级是乙,中高级我认为比蛮子高点,这么评问题很大吗……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-11-21, 周三 08:52:44
主要问题是你这个标准和大家的标准差距太大...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: fxcoin2012-11-21, 周三 09:54:40
所以说,蛮子的评价在低级是甲,中高级是乙至丙吧
战士低级是乙,中高级我认为比蛮子高点,这么评问题很大吗……
我觉得大家讨论的是纯职XXX的打击者能力,而你讨论的是战士这个职业对打击者build的贡献度,于是就……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-11-21, 周三 10:10:10
所以说,蛮子的评价在低级是甲,中高级是乙至丙吧
战士低级是乙,中高级我认为比蛮子高点,这么评问题很大吗……
我觉得大家讨论的是纯职XXX的打击者能力,而你讨论的是战士这个职业对打击者build的贡献度,于是就……
其实兼职战士后面出场频率也很低...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-11-21, 周三 10:17:40
2级战士依然是人气选择....
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-11-21, 周三 10:33:28
2级战士依然是人气选择....
资源选择少的时侯还有可能会去兼两级...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 圣裁2012-11-21, 周三 10:48:38
楼上这就是浮夸体么...

打击者方面拿蛮子来对比没问题吧,控制者我也说是做得最好的情况下勉强达到乙等了……算了,确实该下降一个评价等级。
他们都习惯打击者的标杆是法爷。

蛮子的头上还有9剑暮刃呢……

这评价素全扩20级以该职业的职业能力为主……

所以说,蛮子的评价在低级是甲,中高级是乙至丙吧
战士低级是乙,中高级我认为比蛮子高点,这么评问题很大吗……
我觉得蛮子在低级的贡献度,与其说是蛮子职业能力的优势,倒不如说是高力量的优势。1级满力量半兽人法师配合变巨术克敌法甲护盾术buff,你觉得跟蛮子打会输吗?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2012-11-21, 周三 10:53:07
SHADOWCaster小小补充
优势
1. 秘术不要语言和材料,而且很容易(一个专长)就可以连姿势都不要。因此你可以任意穿甲而无视奥败。
2. 单看法术本身,一些秘术可以和同级法术有一拼。
劣势
1. 秘术除了少数几个(不超过10个),都是近距或更短的距离。
2. 秘术超魔很困难,基本上都是即时超魔类专长,虽然可以多次选择,但太费专长。
3. 由于资源非常少。秘术的CL和DC非常难堆。而大部分秘术又要拼sv或拼sr或拼cl……
4. 连UMD都没有……秘术也没有魔杖抄卷什么的……续航能力奇差!!!

总体评价基本上在丁等下或不入流。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: dnlas2012-11-21, 周三 10:57:06
兩級 聖騎(黑衛)拿豁免
兩級 戰士拿專長
一級 蠻子拿狂暴
一級 盜賊拿拆陷阱

然後發現沒有主職業了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 圣裁2012-11-21, 周三 11:07:45
我觉得蛮子在低级的贡献度,与其说是蛮子职业能力的优势,倒不如说是高力量的优势。1级满力量半兽人法师配合变巨术克敌法甲护盾术buff,你觉得跟蛮子打会输吗?
一級法師 hp4....人家光加值就可以秒殺你了 :D
蠻子 Hp12 你命中對方還得要有點骰運才能秒殺
法师变巨后大体型,即便蛮子先手,也要先被AO一下,而且如果我长矛反冲锋,你真的敢冲过来吗?如果非要说职业上的差异,那就是法师有脑子。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-11-21, 周三 11:14:36
嘿,那个小跳法师表示我用飞弹BIU死你的时候你还摸不到我呢
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-11-21, 周三 11:22:12
瞧你们,这又不是PVP游戏,拿两职业打PVP竞技场来比较所谓强度说明不了任何问题...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: dnlas2012-11-21, 周三 11:25:08
真秒回,我都刪掉原文了... :em006
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: fxcoin2012-11-21, 周三 12:19:30
嘿,那个小跳法师表示我用飞弹BIU死你的时候你还摸不到我呢
当你飞弹全出1之后发现再也没有把对方打死的办法了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: dnlas2012-11-22, 周四 11:07:13
現在已經進入單挑討論階段了嗎?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-11-22, 周四 11:13:23
法爺不都是一出手至少6d6麼。。。用得著魔法飛彈麼。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2012-11-22, 周四 11:26:04
嘿,那个小跳法师表示我用飞弹BIU死你的时候你还摸不到我呢
当你飞弹全出1之后发现再也没有把对方打死的办法了
局长:我的手弩已经饥渴难耐了!
@天国的局长
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-11-28, 周三 10:49:23
所以说,蛮子的评价在低级是甲,中高级是乙至丙吧
战士低级是乙,中高级我认为比蛮子高点,这么评问题很大吗……
那我举个7级的九环法系打击build吧
种族用半梦灵,职业心术
专长点增强构装,再点专属高达
装备用EB天魔解体大法

以上一套下来7级能每天若干次免费迅捷动作召顶级星质构装体.
有加速的情况下,把PA开满:+15/+15/+15/+15四下,外加一下撕扯.

伤害:(3d6+18+16)*4+2d6+27=14d6+163=212伤害/轮.

皮:这个不用说了,顶级构装体在7级有多硬你们懂的.

控制:7级+40的擒抱,+26的摔

续战力为每天三场战斗以上,而且开战第一轮就能使出来.

另外一个前期比较那啥的法系build就是绿缚德了.

所以这PAL甲,战士乙怎么好意思评出来.
或着说,你可以拿个7级战士build出来看看如何.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2012-11-28, 周三 19:33:19
所以说,蛮子的评价在低级是甲,中高级是乙至丙吧
战士低级是乙,中高级我认为比蛮子高点,这么评问题很大吗……
那我举个7级的九环法系打击build吧
种族用半梦灵,职业心术
专长点增强构装,再点专属高达
装备用EB天魔解体大法

以上一套下来7级能每天若干次免费迅捷动作召顶级星质构装体.
有加速的情况下,把PA开满:+15/+15/+15/+15四下,外加一下撕扯.

伤害:(3d6+18+16)*4+2d6+27=14d6+163=212伤害/轮.

皮:这个不用说了,顶级构装体在7级有多硬你们懂的.

控制:7级+40的擒抱,+26的摔

续战力为每天三场战斗以上,而且开战第一轮就能使出来.

另外一个前期比较那啥的法系build就是绿缚德了.

所以这PAL甲,战士乙怎么好意思评出来.
或着说,你可以拿个7级战士build出来看看如何.
桑特老湿威武!求人能踩桑特老湿的人……
顺便,天魔解体大法师什么……?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-11-28, 周三 22:07:12
所以说,蛮子的评价在低级是甲,中高级是乙至丙吧
战士低级是乙,中高级我认为比蛮子高点,这么评问题很大吗……
那我举个7级的九环法系打击build吧
种族用半梦灵,职业心术
专长点增强构装,再点专属高达
装备用EB天魔解体大法

以上一套下来7级能每天若干次免费迅捷动作召顶级星质构装体.
有加速的情况下,把PA开满:+15/+15/+15/+15四下,外加一下撕扯.

伤害:(3d6+18+16)*4+2d6+27=14d6+163=212伤害/轮.

皮:这个不用说了,顶级构装体在7级有多硬你们懂的.

控制:7级+40的擒抱,+26的摔

续战力为每天三场战斗以上,而且开战第一轮就能使出来.

另外一个前期比较那啥的法系build就是绿缚德了.

所以这PAL甲,战士乙怎么好意思评出来.
或着说,你可以拿个7级战士build出来看看如何.
桑特老湿威武!求人能踩桑特老湿的人……
顺便,天魔解体大法师什么……?
看种族是半梦灵八成就是异能连接器了 :em009
以及桑特老爷威武 :em009
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2012-11-28, 周三 22:08:34
天魔解体大法是什么呀……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2012-11-29, 周四 09:50:47
power link吧。。。。半梦灵没别的了吧。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-11-29, 周四 09:54:07
其实好用的梦族植入晶体不止那一个...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 圣裁2012-11-29, 周四 11:31:25
求剃刀叔详述。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: moonflower2012-12-02, 周日 23:03:56
好奇问一下。。。为什么没有生存能力评定。。。活得久才是硬道理。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-12-02, 周日 23:15:34
因为“一轮可以造成多少伤害”或者“一轮可以避免多少伤害”这种可以量化
“可以活的久”却没法量化
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-12-03, 周一 00:54:26
实际上生存能力也是那几爷子来的强……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sangkemp2012-12-03, 周一 14:28:09


看桑特君的BUILD,自觉删掉不入流的BUILD

求法爷的打击者build
大家都在说法爷打击者如何如何强了,给个大概的标准吧
只靠嘴炮必然谁都说服不了谁
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-12-18, 周二 15:52:35
医师  healer
优势:治疗能力超强(大概),各种超自然解异常,还能骑小马
劣势:无法扩展的法术列表,无法自发换治疗法术,跟金属和盾牌莫名其妙的抬杠……

不入流打击者:
光是小马就能比她更能打。
不入流控制者:
医师的法术都是让队友防控制的。
丙等辅助者:
大量的BUFF法术可以让队友们放心的去抵抗绝大部分控制。
乙等治疗者:
虽然很可惜,但是医师确实没资格比牧师更强,其原因就在于她…她…她不能转化治疗……
也就是说,每天虽然可以有大量的治愈量,但是都必须预先预定,一旦超过额度就只能靠其他能力来补充了。
不过,那一大堆超自然能力倒是非常节省资源的就是了
不入流技能使用者:
除了个察言观色和专注医疗,真没有什么技能值得去选了。

丙领导者:小马很不错,最起码有时候会比医师更有用。
总评:丁等
 虽然顶着惩前毖后治病救人(雾)的招牌,但是除了奶水足以外基本上也就是20级大招的免费完全复活很有价值了。坐骑是个很美的东西,但是无奈这个职业本身就是个不怎么糊的上墙的烂泥。而且跟其他固定列表的苦逼一样,除非DM开恩,不然各种扩展的好法术都只有看着有着无限可能性的牧师妹们去享受。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-12-18, 周二 16:05:00
魂刃
优势:看起来很帅!
劣势:只是看起来很帅!

不入流打击者:
中BAB,初始是轻武,5级才能变成单手和双手武器,各种细微的增强都要卖动作……我干嘛不去玩武僧!
不入流控制者:
念刃蚀魂倒是有那么一点控制的可能(扣属性扣到0),但是要到13级才行,而且到了13级基本上各种战系都已经到了直接秒的程度了吧?
不入流辅助者:
这能辅助什么……
不入流治疗者:
这能治疗什么……
丁等技能使用者:
翻滚是让它不至于全部不入流的罪魁祸首。
不入流领导者:
这能领导谁……
总评:不入流
虽然能够很帅气的唤出具象化武器,但是整体实力实在是烂到快比武僧还渣了。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 2012-12-18, 周二 16:07:12
我觉得魂刃可以丁等打击吧?!好歹有。。。灵能狮冲?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2012-12-18, 周二 16:45:32
盗法者
优势:配合队友会有相当多的衍生战术!
劣势:没有队友配合很难做到任何事情,而且职业能力导致兼职和进阶上很难取舍。

丙等或不入流打击者:
虽然是贼模板的数据,但是可以盗法意味着,只要有队友愿意配合,他可以将任何符合要求的”目标:自己“法术获得然后给自己用,比起魔宠还要方便!但是没队友的话,嗯哼。
丙等或不入流控制者:
盗法的偷盗会导致对方消耗一个对应法术,同时1分钟无法使用对应法术,所以一定程度上如果偷到很有价值的法术,那么他就立了大功。但是没队友或者敌人防偷的话,嗯哼。
丙等或丁等辅助者:
如果能预先给偷的话,那么盗法者绝对不会有闲着的时候,就算没有给偷,它也有少量的法术可以释放,包括烧卷。另一种情况,盗法者也可以通过盗取法术效果,来代替队友承受负面法术效果,其作用也不算太糟。
丁等或不入流治疗者:
理论上一个牧师能让盗法者偷几个治疗轻伤去救场,不过意义也不是很大。
乙等技能使用者:
虽然法术吸收看起来会让他没有必要去点UMD,但是考虑到几率也不算多大……不过点数依旧不太够就是了。
丁等领导者:
这是用异种姿势抱大腿的职业,理论上加个领导力找个专门让他来补魔的法师也是很不错的?!
总评:丙等
这个职业的灵活性其实相当不错,理论上甚至可以做到奥神双9的法术使用,但是这前提是他必须有足够的队友或者能力去让他能偷到那些法术。
而且到了后期,想近敌人身已经是很难的事情了,所以后期的法术大多只能从队友那里拿(比如某个变巨魔导致争议很大但是对盗法本身没啥影响的),某种程度上算是强化了队友的烧钱能力,在遭遇次数不至于耗完所有法术位的情况下他是个不错的类多动存在。
另外,这个职业的劣势在于”必须纯职到底“,大部分兼职和进阶都会导致盗法能力的削弱,反而让其变弱了。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792012-12-18, 周二 18:04:50
我觉得魂刃可以丁等打击吧?!好歹有。。。灵能狮冲?
纯职魂刃的话…… :em007
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 2012-12-18, 周二 18:06:08
好吧。。。确实只能不入流
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-12-19, 周三 01:51:24
魂刃可以kalashtar soulblade warrior什么的...再选几个好专长,每次打架仔细挑一下武器附魔,并用省下的钱买其他装备强化伤害的话...
大概比武僧近战略强...
然后依然是不入流...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2012-12-19, 周三 01:51:35
今天起恢复更新了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2012-12-27, 周四 14:46:22
好奇问一下。。。为什么没有生存能力评定。。。活得久才是硬道理。。。
你看低级塔盾教的成员都是法系...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-01-06, 周日 08:01:24
乙等完成撒花...
顺便甲等的四个职业,九剑三兄弟和魂能三兄弟一直没人写,谁上?!
ToM三兄弟很早就都被人写了!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-01-06, 周日 08:42:43
甲等还用写么?真的用写么?我觉得甲等应该出的不是一个评级了,而是手册类型的内容吧……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-01-06, 周日 08:46:06
每个职业都可以出一本手册,所以每个职业也可以评级...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 果园米凯拉2013-01-14, 周一 13:49:25
先占個坑?!


戰刃 Warblade
 「我生來就是為了戰鬥。我有著獅之心,鷹之速,龍之力!在戰鬥中我發現了我的目標,完美的交戰和勝利的狂喜,連神都要嫉妒我那榮耀的時刻!」

 力量:武術(Martial)

 優勢:對於武器的適應力強大(適應武器職業能力)
    續戰力強      (能以標準動作或者一次攻擊後的迅捷動作回復所有已使用招式)
    技能點多      (基礎 4+ 的技能點與高智力的職業要求)
    生命骰極高     (跟野蠻人打平的d12)
 劣勢:可知武術過少    (相比劍道家)
    不會使用法術    (這個還要談嗎……?!)

 職位分野

 甲等打擊者:近戰物理輸出
  

 丁等控場者:
  你的武術雖然大多數偏向於輸出,但少部份武術所附帶的控場效果仍就能夠讓你做到還算不錯的小範圍單體控場。至於大範圍?那顯然不是你的工作範疇了。

 乙等輔助者:
  白鴉流能被稱之為最強流派並非浪得虛名。即使不用邪道方法,白鴉戰術也能讓隊友額外進行一個全回合動作,對任何職業而言白白多出一個全回合都是無比強力的輔助。
  還有領導衝鋒這等加強近戰傷害的武術。如果隊伍裡近戰夠多的話,白鴉甚至可以讓戰刃站上甲級輔助者的位置。

 不入流治療者:
  你不是十字軍,這個還是不要想了……就算是十字軍,醫療效果也只能夠在低級的時候發揮顯著效果。

 丁等技能使用者:
  雖然你的技能點相當多,但大多數都是泛用性不大的技能。除了交涉跟知識技能以外,你的技能列表其實也就比戰士好那麼一點……

 不入流部屬領導者:
  你沒有寶寶,所以別想了。

 總評:丙等
  戰刃(或譯軍道之刃)在做為一個近戰跟輔助(尤其是近戰)的能力上都相當地突出,不愧所謂戰系福音之稱。
  
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2013-01-19, 周六 23:18:58
游荡剑客
优势:高血量,敏捷系技能,在纯战系中很有时髦值
劣势:战斗力非常渣,属性要求有3~4种,实际能力很差
不入流打击者:
虽然可以灵活适应各种环境参与战斗,但是没什么有价值或很有威力的输出手段。唯一还算靠谱的输出办法只有靠娴熟武器双手猛力,但是纯职不兼2级游侠的话,力量也得憋到13并且尽量保证自己不会因为任何原因而降低力量而无法猛力。诡击虽然是个额外伤害的能力,但是它是如同偷袭一样被免偷袭或免重击的敌人所无视,并且堆智力也对游荡剑客性价比太低。后期的双打击虽然有一定的威力,但是那个时候有威胁的敌人……基本上都免重击了。
不入流控制者:
游荡剑客没有什么可控制的能力,无论是魔法方面,还是战斗方面。
不入流辅助者:
实际上除了夹击,他没有多少事情可辅助别人,而且即使是夹击,收益也是他自己更多。
非治疗者:
不解释了。
丁等技能使用者:
虽然没有UMD,但是有很多不错的敏捷系技能。而且,变体的一轮瞬发类法术能力也有一点点强化自己的各种技能挑战。
非领导者:
魅力没价值,所以无视
总评:不入流
该职业意图达到的形象应该是一个风度翩翩拿着优雅的武器,灵活的躲避敌人的攻击的同时,缓缓的将敌人挨个击破。不过,武器类型和3R规则的倾向(也就是谁更能快速和合理的使用资源),抑制了这个职业的发挥。
这个职业比较有价值的能力分别是1级的娴熟,3级的诡击,7级的无差别冲锋,8级的高级夹击,以及后面的幸运和特技熟稔。
后面的两个打击几乎都是被免疫的能力,所以没有意义。比较能有存在感的做法大概是,强化自己的夹击能力,然后兼职2级七流派游侠获得轻甲轻负重就能猛力的能力,开战的时候,尽可能用翻滚去跟主菜刀形成夹击然后用细剑之类的武器来双手猛力夹击,比起堆智力来诡击有效很多。无差别冲锋虽然很有用,但是除非强化冲锋去跳劈或者狮冲,不然也并没有特别的意义。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 悲催的牧师2013-01-21, 周一 10:54:54
骑士 Knight
优势:除了BB之外罕见的D12血量,作为战系的高意志豁免也十分实用。
劣势:专长链就是个悲剧,职业能力链比专长链还悲剧,另外你大爷的近战职业低强韧你是闹哪样。

丙级打击者:虽然提高打击能力的职业能力不多,但是骑冲几乎绝大部分普通玩家能做出战力最强的卡。虽弱,但毋庸置疑。
丁级控制者:虽然只要活着就能提供困难地形和翻滚的DC,但是前者范围无法保证(你总不能让骑士去学刺链吧),而后者通常只有PC用……但是骑士挑战:勇气试炼的群嘲能力还是能够勉强使骑士进入丁级控制者的行列,否则妥妥不入流
丁级辅助者:这货没什么辅助能力,给别人提供夹击自己还不能享受效果,但是为替队友承担伤害这一点还算是可以看的辅助能力,特别是前期脆弱的法系十分感谢他……
不入流技能使用者:只够点自己的骑乘和驯养动物的职业还是别指望靠技能过活了,话说你连专业和手艺都没有,我知道堂吉诃德怎么死的了。
非治疗者:替队友抵挡伤害的能力被归入辅助,因此排除。
非领导者:不考虑领导力的情况下,骑士不是领导者,而且领导力也多半是为了拿个好点的坐骑。
总评:不入流

虽然号称是一个魅力职业,但是其职业能力对于魅力的依赖不是很严重,骑士挑战的持续轮数为5+魅力调整,就算你魅力调整是0的话5个回合战斗也早该完了……而勇气试炼的DC虽然依靠魅力,但是作为一个主要对杂兵使用的能力你也不能指望他们有多高的意志。
骑冲的打击能力还算是朴实的,但是这职业有一个要命的缺点,就是骑乘战斗是TM2级送的有木有!看着一长串骑冲专长链我瞬间就内牛满面了。一般开了phb2的团不太可能会没有CW,所以战术专长冲锋骑兵你拿不拿,精英骑兵你进不进阶,都要的话就会发现不兼个几级战士专长是绝对不够用的,不拿的话还不如下马老老实实拿剑盾。
另一个要命的弱点是职业能力成型太晚,7级才能拿到+2的战斗挑战,这时候其他的职业基本都进阶了一到两级了,黄花菜都凉了,而且虽然骑冲是可以翻倍战斗挑战的,但是纯骑士7级的话你连专长还没点够呢……
因此,虽然拥有丙级打击者的身份,但是总体也只能是不入流。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2013-01-21, 周一 11:02:36
关于威胁范围,你有一个大误解。中体型骑士骑乘的时候,即使拿长枪,一样可以威胁满近身2格的区域,所以在马上是否拿刺链并不重要。对骑士来说,重要的是他的马不如PAL或者德的马结实。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 悲催的牧师2013-01-21, 周一 11:24:24
关于威胁范围,你有一个大误解。中体型骑士骑乘的时候,即使拿长枪,一样可以威胁满近身2格的区域,所以在马上是否拿刺链并不重要。对骑士来说,重要的是他的马不如PAL或者德的马结实。
这里指的威胁范围无法保障主要指,骑冲的情况下,你不可能第一次冲完了就停在敌人身边,你总要再冲第二次的,而那就跑了远了去了……而不骑冲的话除非变大,不然威胁范围只有5尺,这里才有刺链这个joke。
当然这指的是常规方法,有人愿意去拿短端握持拿骑士cos幸运E的话,咱也不能拦着他们……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2013-01-21, 周一 11:34:33
所以这就是你没完全理解骑冲的地方……中体型骑士骑大体型马用长枪(或者别的什么长武器),占地面积是2X2,威胁范围是近身两格,如同一个大体型的人在用短触及武器。而快速骑乘攻击可以直接冲锋过去来做到每一轮都来回冲锋,所以这点也不重要(唯一的问题是你的法爷队友不能丢环境系控场避免影响你发挥)
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 悲催的牧师2013-01-21, 周一 11:39:36
就因为需要通过快速骑乘攻击来做到“来回冲锋”,所以你不停留在敌人旁边你威胁有十尺也没用,这也算是“范围无法保证”啊。冲锋的最短路径刚好十尺,这当年是咱俩一起学过的吧。 :em016
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2013-01-21, 周一 11:49:56
你不能威胁被冲锋的A敌人,不代表你不能威胁没被冲锋的B敌人……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 悲催的牧师2013-01-21, 周一 11:57:00
如果你冲锋的不是敌人的vip,那冲锋有什么意义;如果你冲锋的是敌人的vip,那没威胁到又有什么意义;你威胁到的是敌人的杂兵,那不是还有勇气试炼么?重复的控制又有多大意义……
更别提敌人只有一个的情况了。

综上所述,我毕竟只说“范围无法保证”,而没说“范围相当于没有”啊。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2013-01-21, 周一 11:58:16
只有一个敌人的情况下,你慢慢挑战让队友切就行了……骑士(不是骑乘攻击者)本来就应该是嘲讽脸而不是输出者……尤其是坐骑差了一大截的情况下,一个低环法术就能让你整个人废掉
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 悲催的牧师2013-01-21, 周一 12:07:40
如果是骑冲build,面对一个敌人的时候不冲要他何用。如果是剑盾的坦克build,那么威胁范围也就是个5尺不是么。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2013-01-21, 周一 12:18:29
骑冲BUILD的目的难道不是一发破敌?而且,你难道忘记长枪在马上可以单手持握?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 悲催的牧师2013-01-21, 周一 14:37:20
能够让我把骑士评为丁级控制者的唯一原因就是骑士可以做成马上单手持长枪架盾放弃攻击全选防御当一个移动的困难地形,但是作为一个不能有效阻止敌人离开控制范围的控制者,他仍旧是“范围无法保证”的。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2013-01-21, 周一 15:17:02
关于这点,你的吐槽并没有改善骑士控场能力的窘境,也没有让骑士的威胁范围变得“有所保证”,换句话说,让骑士学了刺链,也不代表他在马上就能做出多少异于拿长枪的骑士的行为
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 悲催的牧师2013-01-21, 周一 15:42:58
吐槽而已,何必认真…… :em013
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 路过的绿白2013-01-21, 周一 16:16:13
法师 Wizard
看见法爷先拜一下

优势:拥有3R最强职业特性:法术书,有施法能力,有九环表,而且列表基本上等同于所有法术,还要说什么吗?
劣势:(超低扩展低级状态下)法师本体很脆弱,法术位没有术士多,肉搏能力等同于没有。(注意一开始的括号)

作为所有爷里面最经常被大家日常的存在,核心出身的法师绝对是3R最逆天的存在(卷爷你坐下,不开hoh你就别想出场)。超级逆天的法术列表总是能够救场,而法师的其他各方面也是可以用各种奇葩方式解决的。

不入流~乙等物理打击者:这个主要看等级和build。前期标准法师肉搏能力只有5我们就不说了,但是有了变形系列之后那就是……无法直视的存在了。而且法师的HD是可怜的D4,这意味着不使用一些方法刷一下,法师是不能站到前线去的。

甲等法术打击者:一个法师就算是用法储都能打出比游侠更高的伤害,用法术刷伤害就更别提了,一轮18条解离射线什么的,这是打东方么?!

甲等辅助者:虽然法师的辅助法术没有牧师那么多,不过花样很多外加效果强。考虑到法师很多时候没空管队友,辅助法术很多时候是以控制对面的形式出现的。顺便法师自带抄卷专长,可以帮队友省很多钱。

甲等控制者:无论是什么拓展什么等级的法师,控制都是拿手好戏。当然,你要是专精死灵禁咒法变化那当我没说。

丁等治疗者:法师自身没有治疗能力,但是可以通过博学士(核心就可以有)之类的进阶搞到撕卷或者干脆就无节操一点把治疗法术弄进法术列表里。不过考虑到这么搞价值不大,所以是丁等。

丁~甲等技能使用者:法师的本职技能应该说很一般,但是法师可以通过各种无损进阶获得很多奇奇怪怪的本职技能。技能点虽然只有2+智力调整值,但是法师可以通过各种手段获得很高的智力值。而且法师可以通过法术获得海量的技能加值和重投。

甲等领导者:常时领导者(真),团队领导者(真)
这个需要解释么?高智力就是优势。@楚轩

总评:甲等
法师是一个很看功力的职业,考验的是使用者自己的智商和想象力,还有翻书能力。总之,法师的最大优势是资源的利用率。可以这么说,你投入在法师上的每一分资源都能高效的转化成战斗力。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Tekkaman Last2013-01-21, 周一 16:37:18
当然我这里要指出一点,根据一般的情况来说。当你获得职业的奖励专长而这个专长你已经获得了的话,你可以直接再选择一个你已经符合条件的专长。这个情况很多职业给的专长处都有写,暮刃,骑士没写我觉得这个就是大麻们忘了或者懒得提
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 弑君者伊恩2013-01-21, 周一 16:37:31
艾泽拉斯的才叫mage
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 悲催的牧师2013-01-21, 周一 16:44:04
当然我这里要指出一点,根据一般的情况来说。当你获得职业的奖励专长而这个专长你已经获得了的话,你可以直接再选择一个你已经符合条件的专长。这个情况很多职业给的专长处都有写,暮刃,骑士没写我觉得这个就是大麻们忘了或者懒得提
我个人极其乐意同意这种判法,但是既然这里是一个严谨的评判贴,那么在没有faq或者erratas的情况下,我倾向于按照不能替换来评价。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 路过的绿白2013-01-21, 周一 16:48:10
艾泽拉斯的才叫mage
改了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 路过的绿白2013-01-21, 周一 17:09:08
下面是死滥强亡灵老爷的评级

心灵术士
要我评价的话,心灵术士算乙等打击者,因为虽然伤害数值高,但是对高防御对象的杀伤力严重不足
丙等控制者,因为除去某些分割战场的奇葩手段,可靠的直接型控制异能严重不足,大量控制型能力是豁免过则无效,或者带有奇奇怪怪的描述符
甲等辅助者,可以用简单的方法堆出大量动作,在攻击面效率较低,但是在位移队友、开拓和阻挡效果线、将友好目标暂时移出战场等方面很强大,同时也有整个游戏最简易的乱搞手段之一,是大量胡搞build的辅助者
丙等治疗者,但因为可增幅的不掉级复活的存在,可以提升到乙丙之间
至于领导者……因为某些乱搞build和抽大麻怪物的缘故,可以算作甲乙之间
综合评价我觉得心灵术士算乙等职业
而且在高强度团和多战斗团,不靠胡逼乱搞无法成为团队核心
要作一个定位的话我觉得是一个偏辅助的多面手职业
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Tekkaman Last2013-01-21, 周一 17:15:51
当然我这里要指出一点,根据一般的情况来说。当你获得职业的奖励专长而这个专长你已经获得了的话,你可以直接再选择一个你已经符合条件的专长。这个情况很多职业给的专长处都有写,暮刃,骑士没写我觉得这个就是大麻们忘了或者懒得提
我个人极其乐意同意这种判法,但是既然这里是一个严谨的评判贴,那么在没有faq或者erratas的情况下,我倾向于按照不能替换来评价。
不过其实就算那么判的话,骑士也好不到那去,毕竟奋力骑冲三个专长,纯职业无缺陷啥的,3级才能出奋力,进阶cw的冲锋骑兵的话,6级才刚搞到跺踏。实在改善不了多少,而且非特殊坐骑,基本就是见光死,花那么多专长搞的骑冲BUILD,马一死直接就是个悲剧。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2013-01-21, 周一 17:16:32
连心灵术士都乙级去了?!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 2013-01-21, 周一 17:19:25
心术的打击怎么能评到乙等,哪里怕高防御力了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 王洛克2013-01-21, 周一 17:42:51
大概是我个人能力比较差把甲等职业用出乙丙丁等水平 :em003
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 悲催的牧师2013-01-21, 周一 18:08:38
当然我这里要指出一点,根据一般的情况来说。当你获得职业的奖励专长而这个专长你已经获得了的话,你可以直接再选择一个你已经符合条件的专长。这个情况很多职业给的专长处都有写,暮刃,骑士没写我觉得这个就是大麻们忘了或者懒得提
我个人极其乐意同意这种判法,但是既然这里是一个严谨的评判贴,那么在没有faq或者erratas的情况下,我倾向于按照不能替换来评价。
不过其实就算那么判的话,骑士也好不到那去,毕竟奋力骑冲三个专长,纯职业无缺陷啥的,3级才能出奋力,进阶cw的冲锋骑兵的话,6级才刚搞到跺踏。实在改善不了多少,而且非特殊坐骑,基本就是见光死,花那么多专长搞的骑冲BUILD,马一死直接就是个悲剧。
所以是不入流口牙>_<如果想靠领导力弄个好坐骑的话那专长链又路漫漫其修远兮了。话说中国人有武侠情结,西方人应该也有骑士情结啊>_<这么差是闹哪样。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 路过的绿白2013-01-21, 周一 18:43:23
大概是我个人能力比较差把甲等职业用出乙丙丁等水平 :em003
亡灵老爷!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 路过的绿白2013-01-21, 周一 19:03:54
龙之萨满
3R最弱的玩家职业,没有之一。就不说别的了,20级大招是给全队上5/魔法的DR这是闹啊
作为一个战系职业,不会军用武器,不会重甲,不会塔盾,bab也不满。作为一个法系……丫的“法术列表”一共就7个“法术”,然后1级不拿满,9级全拿完。而效果更是亮瞎了狗眼——个位数级别的各种加值。然后这货的19级大招……60尺良好飞行,法爷5级的飞行术完爆。此外还有2级升一个骰子的龙息,4级才能获得。更加亮瞎狗眼的是这货可以获得的奖励专长……居然是技能专攻!

丁级打击者:龙之萨满的战斗力约等于一个被强行套了中甲的游侠。考虑到它的武器和装甲,实在无法想象这玩意应该摆在哪个位置、
丙级辅助者:虽然龙之萨满战斗力只有5,不过这货的辅助能力还是可以的,约等于wow里面的萨满……插的棒子。
丁级控制者:考虑到纠缠喷吐,姑且算他有控制能力吧。
丁级治疗者:有点奶,不过基本上和圣武士差不多。
丁级技能使用者:技能可以自己搭配,不过因为和各种能力挂钩所以会各种别扭。4+智力的技能值还算勉强,不过这玩意智力不会高了。
不入流领导者:没有人会想让这种战5渣领导吧……
综合评级:傻逼
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 2013-01-21, 周一 19:06:45
评价中肯,确实傻逼
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Canina2013-01-21, 周一 19:40:52
那个龙之萨满的评价有点偏。

要评价一个职业——有一点非常重要——就是要了解该职业的设计意图。

龙之萨满是出现在“玩家手册2”里面的基础职业。但“玩家手册2”里面战力都普遍偏强和实用,这样就导致了这本书的总体水准过高。而龙之萨满的出现可以尽可能的把“玩家手册2”这本书的整体战斗力拉低甚至拉到水平线上来。

所以,为这个目的而开发的龙之萨满这个职业,我认为是完成了其设计意图和历史使命的。不要黑他
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792013-01-21, 周一 19:59:35
下面是死滥强亡灵老爷的评级

心灵术士
要我评价的话,心灵术士算乙等打击者,因为虽然伤害数值高,但是对高防御对象的杀伤力严重不足
丙等控制者,因为除去某些分割战场的奇葩手段,可靠的直接型控制异能严重不足,大量控制型能力是豁免过则无效,或者带有奇奇怪怪的描述符
甲等辅助者,可以用简单的方法堆出大量动作,在攻击面效率较低,但是在位移队友、开拓和阻挡效果线、将友好目标暂时移出战场等方面很强大,同时也有整个游戏最简易的乱搞手段之一,是大量胡搞build的辅助者
丙等治疗者,但因为可增幅的不掉级复活的存在,可以提升到乙丙之间
至于领导者……因为某些乱搞build和抽大麻怪物的缘故,可以算作甲乙之间
综合评价我觉得心灵术士算乙等职业
而且在高强度团和多战斗团,不靠胡逼乱搞无法成为团队核心
要作一个定位的话我觉得是一个偏辅助的多面手职业

总觉得亡灵老爷说的辅助者是奥卡姆老爷说的控制者的意思…… :em003
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792013-01-21, 周一 20:00:09
那个龙之萨满的评价有点偏。

要评价一个职业——有一点非常重要——就是要了解该职业的设计意图。

龙之萨满是出现在“玩家手册2”里面的基础职业。但“玩家手册2”里面战力都普遍偏强和实用,这样就导致了这本书的总体水准过高。而龙之萨满的出现可以尽可能的把“玩家手册2”这本书的整体战斗力拉低甚至拉到水平线上来。

所以,为这个目的而开发的龙之萨满这个职业,我认为是完成了其设计意图和历史使命的。不要黑他

……高……高级黑!

/me 颤抖颤抖
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792013-01-21, 周一 20:01:05
龙之萨满
3R最弱的玩家职业,没有之一。就不说别的了,20级大招是给全队上5/魔法的DR这是闹啊
作为一个战系职业,不会军用武器,不会重甲,不会塔盾,bab也不满。作为一个法系……丫的“法术列表”一共就7个“法术”,然后1级不拿满,9级全拿完。而效果更是亮瞎了狗眼——个位数级别的各种加值。然后这货的19级大招……60尺良好飞行,法爷5级的飞行术完爆。此外还有2级升一个骰子的龙息,4级才能获得。更加亮瞎狗眼的是这货可以获得的奖励专长……居然是技能专攻!

丁级打击者:龙之萨满的战斗力约等于一个被强行套了中甲的游侠。考虑到它的武器和装甲,实在无法想象这玩意应该摆在哪个位置、
丙级辅助者:虽然龙之萨满战斗力只有5,不过这货的辅助能力还是可以的,约等于wow里面的萨满……插的棒子。
丁级控制者:考虑到纠缠喷吐,姑且算他有控制能力吧。
丁级治疗者:有点奶,不过基本上和圣武士差不多。
丁级技能使用者:技能可以自己搭配,不过因为和各种能力挂钩所以会各种别扭。4+智力的技能值还算勉强,不过这玩意智力不会高了。
不入流领导者:没有人会想让这种战5渣领导吧……
综合评级:傻逼

以及baka狒狒所谓领导者是指带小弟的意思……比如动物伙伴魔宠部属之类的 :em003
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: skyblade2013-01-21, 周一 21:56:40
我再补充一点,这个职业给0购点的人物使用,非常合适
那个龙之萨满的评价有点偏。

要评价一个职业——有一点非常重要——就是要了解该职业的设计意图。

龙之萨满是出现在“玩家手册2”里面的基础职业。但“玩家手册2”里面战力都普遍偏强和实用,这样就导致了这本书的总体水准过高。而龙之萨满的出现可以尽可能的把“玩家手册2”这本书的整体战斗力拉低甚至拉到水平线上来。

所以,为这个目的而开发的龙之萨满这个职业,我认为是完成了其设计意图和历史使命的。不要黑他
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-01-21, 周一 22:23:55
下面是死滥强亡灵老爷的评级

心灵术士
要我评价的话,心灵术士算乙等打击者,因为虽然伤害数值高,但是对高防御对象的杀伤力严重不足
丙等控制者,因为除去某些分割战场的奇葩手段,可靠的直接型控制异能严重不足,大量控制型能力是豁免过则无效,或者带有奇奇怪怪的描述符
甲等辅助者,可以用简单的方法堆出大量动作,在攻击面效率较低,但是在位移队友、开拓和阻挡效果线、将友好目标暂时移出战场等方面很强大,同时也有整个游戏最简易的乱搞手段之一,是大量胡搞build的辅助者
丙等治疗者,但因为可增幅的不掉级复活的存在,可以提升到乙丙之间
至于领导者……因为某些乱搞build和抽大麻怪物的缘故,可以算作甲乙之间
综合评价我觉得心灵术士算乙等职业
而且在高强度团和多战斗团,不靠胡逼乱搞无法成为团队核心
要作一个定位的话我觉得是一个偏辅助的多面手职业

总觉得亡灵老爷说的辅助者是奥卡姆老爷说的控制者的意思…… :em003

狒狒你一定是没给亡灵老爷看职位定义...
控制者:防止敌人对我方造成杀伤的角色。
辅助者:增强我方造成杀伤能力/减少敌人对我方造成的杀伤的角色。
“位移队友、开拓和阻挡效果线、将友好目标暂时移出战场”这些都是控制者,因为它阻止了杀伤
像damp power这种减少伤害的才是辅助者
虽然我能理解亡灵老爷的意思但是如果不是同一定义下分级的话那就乱了...

这样调整过的话亡灵老爷和我评的其实是一样的,得瑟~ :em001
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: aland2013-01-22, 周二 01:32:34
靈爺說自己是第二除了另外幾個爺外沒人敢說自己是狀元或者榜眼...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2013-01-22, 周二 02:37:32
就我的经验来看灵爷是少数可以从1强到20的九环,1级2级法爷还在酱油的时侯就能点上元素灵仆充当t和dps用,5以后卡丽什塔心术瞬捷召的大构装在很长一段时间里可以力压德的s m和动物伙伴,有这些完全可以安然度过前中期,后面多动啊共鸣场啊大成之日基本上也就比卷爷什么弱点。一个合理优化后可以从1强到20的职业你们还要求怎样?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2013-01-23, 周三 15:42:39
1级法爷就有0环6d6可斩boss全家了....
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2013-01-23, 周三 19:39:14
1级法爷就有0环6d6可斩boss全家了....
如果你是指Launch Bolt + Colossal light crossbow bolts的话,那东西有争议.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-23, 周三 19:45:45
那个太灰……容易被BAN掉……
主题: “强者之壁”卷宗学者评级
作者: ergatoid2013-01-30, 周三 21:47:53
“强者之壁”卷宗学者评级 :em021

法灵器卷,卷宗排名最末,但凡作为卷宗学者,都需明白自己存在的价值--“强者之壁”,跨越此壁者,均可冠上强者称号。

卷宗的最终强度取决于DM对领域法/入信者法术/神器师神术的处理态度,每多开一重资源,卷宗的强度能上个数量级。

物理打击能力:甲等

如果单纯按伤害溢出论,卷宗可以认为是甲等打击。如果按伤害排名论,卷宗与神器师/传说中的战士/其他牛B职业存在数量级上的差距,但依靠斩首+自发20+重击必然确认的斩首式战术,能够搬回一成,因此被定为甲等。

法术打击能力:乙等

本身并未有合适的无上限/无sv/无sr法术可以选择,较稳妥的输出只有Hellfire之类,和法师存在数量级上的差距。虽然有扳回手段,但和DM的判罚相关,所以略过不提,因此被定为乙等。

控制能力:乙等

该项目完全取决于卷宗法术列表的开放程度,在严格的情况下,法术选择偏少,因此被定为乙等

辅助能力:甲等

基本找不到比卷宗更好的群体buff和群体解除状态职业了,因此被定为甲等。

技能使用能力:乙等

在buff的支持下,基本所有skill都能有不俗的表现,但和神器师存在数量级上的差距,也无扳回手段,因此被定为乙等。

治疗者:甲等

最强治疗者,没有之一,你的问题是队友的血槽有多长,因此被定为甲等。

领导者:甲等

smX和snX可肉盾/可加血/可逃跑,群体buff/群体减伤/不俗的伤害能力也足以让你成为团队的核心之一,因此被评为甲等。

总评:甲-,此为“强者之壁”
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-30, 周三 21:57:52
EE太保守点233
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: ergatoid2013-01-30, 周三 22:03:04
EE太保守点233

木有哇,数量级的差距是不该抹杀的嘛~
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-30, 周三 22:05:40
你看,灵能已经被保守的判为了乙…… 难道卷宗也素乙么233
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: ergatoid2013-01-30, 周三 22:08:42
灵能明显是在喊弱,动作是3R最重要的资源,这也是为啥法灵能够独占鳌头的原因

我在卷宗这可是写明了”强者之壁“呀,四甲三乙,强者的最低限,肯定位列甲等的啦~
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-30, 周三 22:16:54
技能使用能力:乙等
偶觉得某小贼会悲剧233
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: ergatoid2013-01-30, 周三 22:22:56
谁让神器师逆天....
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-01-30, 周三 22:29:53
也不是比别人差就一定要降一等...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2013-01-30, 周三 22:31:57
纯贼那点skill程度用得着Artificer出手么...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: windfrost2013-01-30, 周三 22:35:46
EE威武
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-01-30, 周三 22:45:35
神器师是机关术士?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-30, 周三 22:46:47
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-01-30, 周三 22:48:28
机关术有人翻译过么?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-30, 周三 22:48:47
纯贼那点skill程度用得着Artificer出手么...
偶觉得很多人会把贼的技能判为甲级
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-30, 周三 22:49:06
机关术有人翻译过么?
有的
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-01-30, 周三 22:55:10
机关术有人翻译过么?
有的
于是伸手求传送门,另外求机关术士指点。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-30, 周三 23:11:14
机关术有人翻译过么?
有的
于是伸手求传送门,另外求机关术士指点。
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=45034.0
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: ergatoid2013-01-30, 周三 23:25:36
也不是比别人差就一定要降一等...


不是差一点啦,是量级上的差距啦,差一点我肯定会并列放的~
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-30, 周三 23:33:04
也不是比别人差就一定要降一等...


不是差一点啦,是量级上的差距啦,差一点我肯定会并列放的~
卷宗技能差不多和诗人同级,所以……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-01-31, 周四 00:00:54
因为不能把甲等留给一个职业啊,这个区间要画好
所以像是卷宗啊诗人啊或者稍微差一点的法爷牧师啊,技能都可以算“够用”,所以就添到甲等里咯
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-01-31, 周四 00:13:04
看不出机关术士哪里能堆技能了……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-31, 周四 00:58:23
即使无领域法/入信者法术/神器师神术的卷宗控制和攻击依然甩除了法师和灵能和机关外所有职业一条街,依然可以拿迅爆和变形多动,何况领域法/入信者法术绝大情况判为收入到卷宗里,个别DM的情况就不要说了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lichzeta2013-01-31, 周四 01:00:05
因为不能把甲等留给一个职业啊,这个区间要画好
所以像是卷宗啊诗人啊或者稍微差一点的法爷牧师啊,技能都可以算“够用”,所以就添到甲等里咯
老爷求机关术士手册啊……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-31, 周四 02:58:50
看不出机关术士哪里能堆技能了……
改变物品的加值,乃懂的...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-01-31, 周四 07:49:33
技能强化
变化系
等级::机关术士 1 级,术士法师 1 级
要素::动作,材料
施法时间::整轮
距离::接触
目标::接触到的物品
持续时间::每施法者等级 10 分钟
豁免::无效
法术抗力::无效
通过这道机关术强化的物品可以对装备者的某项技能(由施法者决定)提供+2 的环境加值。加值增量每 2 施法者等级获得+1 的提高(2 级时+3,4 级时+4,5 级时+6,以此类推)。
施法材料:优质的黑色线轴。

这个?顺便这里的加值写错了吧……应该是6级+5。
按照这个,法爷一样给力啊……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: ergatoid2013-01-31, 周四 09:14:13
所以说卷宗是强者之壁嘛~
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Dya2013-01-31, 周四 10:42:47
技能强化
变化系
等级::机关术士 1 级,术士法师 1 级
要素::动作,材料
施法时间::整轮
距离::接触
目标::接触到的物品
持续时间::每施法者等级 10 分钟
豁免::无效
法术抗力::无效
通过这道机关术强化的物品可以对装备者的某项技能(由施法者决定)提供+2 的环境加值。加值增量每 2 施法者等级获得+1 的提高(2 级时+3,4 级时+4,5 级时+6,以此类推)。
施法材料:优质的黑色线轴。

这个?顺便这里的加值写错了吧……应该是6级+5。
按照这个,法爷一样给力啊……
4级那个吧。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-01-31, 周四 14:11:12
改变物品
变化系
等级::机关术士 4 级
要素::动作
施法时间::整轮
距离::接触
目标::接触到的魔法物品
持续时间::每施法者等级 10 分钟
豁免::意志忽略(物品)
法术抗力::有效(物品)
角色可以改变提供加值类型的物品,保持加值增量和加值对象,但转换加值类型。例如,经过角色改变的防护戒指+1 可以提供天生防护等级加值,代替偏斜加值,经过同样改变的抗力斗篷可以对豁免能力提供环境加值代替抗力加值。物品的加值类型没法通过这种方式转换成圣力加值或亵渎加值,而原本提供圣力加值或亵渎加值的物品也没法转换。同样,物品没法通过转换对防护等级提供闪避加值。

找到了……这个太凶残了……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: aland2013-01-31, 周四 15:07:44
所以说卷宗是强者之壁嘛~

卷爺明明就有迅捷...>_<
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2013-01-31, 周四 15:18:43
所以说卷宗是强者之壁嘛~

卷爺明明就有迅捷...>_<
Divine Bard泪流满面...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-31, 周四 15:27:05
所以说卷宗是强者之壁嘛~

卷爺明明就有迅捷...>_<
Divine Bard泪流满面...

所以最严格判法下,卷宗依然有多动……毕竟神术施法者的集体意志……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: ergatoid2013-01-31, 周四 16:23:08
你们判的太凶残了!节操啊!

@lega
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2013-01-31, 周四 16:25:40
都允许divine bard之流了那还叫最严格判法么...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: gorou2013-01-31, 周四 16:31:39
所以说卷宗是强者之壁嘛~
卷爺明明就有迅捷...>_<
Divine Bard泪流满面...
所以最严格判法下,卷宗依然有多动……毕竟神术施法者的集体意志……

都开了ua了,除了wujen, duskblade, hexblade之类的偏门arcane,还有啥法术不是divine class spell么?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 悲催的牧师2013-01-31, 周四 17:04:51
DM判法和开的扩展程度有多高不是一个东西吧
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-01-31, 周四 18:26:46
奥卡姆:你那个放评价的总贴里,我怎么记得wujen什么的原来都是有的,现在怎么没了?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-31, 周四 18:48:31
DM判法和开的扩展程度有多高不是一个东西吧
是的,神术诗人就素一个固定神术职业,而不素所谓“DM判法”……别忘了这素议论全开啊……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-31, 周四 19:23:36
都允许divine bard之流了那还叫最严格判法么...
难道乃认为最严格判法素:只开PHB1么……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 2013-01-31, 周四 19:47:48
神术诗人的列表能不能当神术给卷宗学这个有不同判法吧……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 悲催的牧师2013-01-31, 周四 19:53:51
除非DM认为诗人不能学抄录卷轴……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-31, 周四 19:54:16
那样小德也不能了……不要不当神圣诗人是固定神术职业啊……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-01-31, 周四 20:23:04
奥卡姆:你那个放评价的总贴里,我怎么记得wujen什么的原来都是有的,现在怎么没了?
一定是你看错了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Metatron2013-01-31, 周四 20:32:00
只开PHB1也有一大片DM因为判的不够严被翔的人仰马翻
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-01-31, 周四 20:47:22
偶素说最严格素包括把包括所有可选项(包括魔法物品)都去掉么……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-01-31, 周四 21:50:00
话说灵爷真的被踢到乙等了么?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2013-02-01, 周五 04:09:08
你们为什就不明白,所谓最严格当然就是买卷只买cl5学了大免材的urp抄的1000块钱真实复活卷,反正你又不能阻止他学抄卷。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-02-01, 周五 07:46:32
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: gorou2013-02-01, 周五 09:08:35
跪求Totem Barbarian, Bardic Sage,  Divine Bard, Savage Bard, Cloistered Cleric, Druidic Avenger, Thug, Planar Ranger, Urban Ranger, Wilderness Rogue, Battle Sorcerer, Domain Wizard, Specialist Wizard, Expert, Spellcaster, Warrior, Spontaneous Divine Casters的评级~
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-02-01, 周五 09:38:45
跪求楼上的职业名翻译以及出处……(有传送门最好……)
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: gorou2013-02-01, 周五 09:42:48
跪求楼上的职业名翻译以及出处……(有传送门最好……)
全是UA上的,既然有人提到了divine bard是一个基础职业,不妨把UA的所有基础职业都加入评级吧!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2013-02-01, 周五 10:01:03
你们为什就不明白,所谓最严格当然就是买卷只买cl5学了大免材的urp抄的1000块钱真实复活卷,反正你又不能阻止他学抄卷。
老板再来几打神超卷。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2013-02-01, 周五 12:24:07
根据很早前关于火巨灵的对人类的SP有限许愿术的收费问题来看,尽管咒守可以写无需材料的完美复活,但是他一定也会将它卖到跟普通的完美复活卷一样贵
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-02-01, 周五 14:09:21
跪求楼上的职业名翻译以及出处……(有传送门最好……)
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?board=854.0
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-02-01, 周五 14:15:02
跪求楼上的职业名翻译以及出处……(有传送门最好……)
全是UA上的,既然有人提到了divine bard是一个基础职业,不妨把UA的所有基础职业都加入评级吧!
偶想已经包括了,9剑和诗人手册里剃刀他们也说了UA 不包括的话偶们只讨论有基础职业的扩展好了……

缩写表(出版顺序)

劇透 -   :
BoED—— Book of Exalted Deeds 崇善之书
MH—— Miniatures Handbook 模型手册
CW—— Complete Warrior 完美战士
Dra—— Draconomicon 巨龙之书
UA—— Unearthed Arcana 超凡奥术(这谁翻译的?!)  
XPH—— Expanded Psionics Handbook 扩展心灵异能手册
PlH—— Planar Handbook 位面手册
CD—— Complete Divine  完美神力
RoS—— Races of Stone 石之族裔
Frost—— Frostburn 霜落书
MM3—— Monster Manual III 怪物图鉴3
LM—— Libris Mortis: The Book of Undead 死灵之书
CA—— Complete Arcane 完美奥术
RoD—— Races of Destiny 天命族裔
CAdv—— Complete Adventurer 完美冒险者
Sand—— Sandstorm 沙暴书
RotW—— Races of the Wild 荒野族裔
LoM—— Lords of Madness: The Book of Aberrations 异怪之书
HoB—— Heroes of Battle 战地英雄
DMG2—— Dungeon Master’s Guide II 城主指南2
Storm—— Stormwrack 风暴书
WoL—— Weapons of Legacy 传古武器
MoI—— Magic of Incarnum 魂之魔法
HoH—— Heroes of Horror 恐惧英雄
SpC—— Spell Compendium 万法大全
RotD—— Races of the Dragon 龙之族裔
ToM—— Tome of Magic: Pact, Shadow, and Truename Magic 魔法卷册
CP—— Complete Psionic 完美灵能
PHB2—— Player's Handbook II 玩家手册2
FC1—— Fiendish Codex I: Hordes of the Abyss 邪魔释典1
MM4—— Monster Manual IV 怪物图鉴4
ToB—— Tome of Battle: The Book of Nine Swords 战斗卷册
DrM—— Dragon Magic 龙之魔法
Cityscape—— Cityscape 城市风光
CM—— Complete Mage 完美法师
FC2—— Fiendish Codex II: Tyrants of the Nine Hells 邪魔释典2
Dungeonscape—— Dungeonscape 地城风光
CS—— Complete Scoundrel 完美流氓
MIC—— Magic Item Compendium 万物大全
CC—— Complete Champion 完美圣斗士
DotU—— Drow of the Underdark 幽暗地域的卓尔
MM5—— Monster Manual V 怪物图鉴5
EoE—— Exemplars of Evil 魔道典范
RC—— Rules Compendium 万律大全
EE—— Elder Evils 上古邪物

PGtF--Player's Guide to Faerun 费伦玩家手册
LEoF--Lost Empires of Faerun 费伦的失落帝国
UE--Unaproachable East 绝境东域
ShS--Shining south 光辉南方
SK--Serpent Kingdoms 巨蛇王国
LoD--Lords of Darkness 黑暗主宰
CoV--Champions of Valor 荣光勇士
CoR--Championos of Ruin 废墟勇士
DoF--Dragons of Faerun 费伦的巨龙
PoF--Power of Faerun 费伦的势力
RoF--Races of Faerun 费伦的种族
Und--Underdark 幽暗地域
Waterdeep--Waterdeep: City of Splendors 深水城:光辉之城

ECS--Eberron Campaign Setting 艾伯伦战役设定集
PGtE--Players Guide to Eberron 艾伯伦玩家手册 
RoE--Races of Eberron 艾伯伦的种族
Dragonmarked--Dragonmarked 龙纹之书
Explore--Explorer's Handbook 探险家手册
FN--Five Nations 五国
FoW--Forge of War 战争熔炉
MoE--Magic of Eberron 艾伯伦的魔法
FoE--Faiths of Eberron 艾伯伦的信仰
SoS--Secrets of Sarlona 索隆娜的秘辛
SoX--Secrets of Xen'Drik 希恩德瑞克的秘辛
DoE--Dragons of Eberron 艾伯伦的巨龙
Sharn--Sharn: City of Towers 夏恩:众塔之城
Stormreach--Stormreach 风暴湾
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: fxcoin2013-02-01, 周五 15:26:12
根据很早前关于火巨灵的对人类的SP有限许愿术的收费问题来看,尽管咒守可以写无需材料的完美复活,但是他一定也会将它卖到跟普通的完美复活卷一样贵
但是抄卷之后是不是可以放出免材的复活了?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 圣裁2013-02-01, 周五 15:30:52
根据很早前关于火巨灵的对人类的SP有限许愿术的收费问题来看,尽管咒守可以写无需材料的完美复活,但是他一定也会将它卖到跟普通的完美复活卷一样贵
但是抄卷之后是不是可以放出免材的复活了?
应该可以,鉴定术卷轴就卖125嘛。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2013-02-01, 周五 18:05:16
那是不可能的,咒守只是让这次法术使用不消耗材料,不代表他把法术的本质变成了无消耗。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 好猫咪咪2013-02-01, 周五 18:20:52
因为剃刀的甲乙是按泛用性分的,和大部分人潜意识中不同吧?





判严不判严都几乎没法拿高等迅捷爆发,依在下愚见:ee姐姐的评点也是稍显浮夸了点。 :em003


没高等迅捷爆发怎么打dps? :em004

——卷宗伤害不发达,必须要加强!  :em014
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-02-01, 周五 19:27:23
因为剃刀的甲乙是按泛用性分的,和大部分人潜意识中不同吧?





判严不判严都几乎没法拿高等迅捷爆发,依在下愚见:ee姐姐的评点也是稍显浮夸了点。 :em003


没高等迅捷爆发怎么打dps? :em004

——卷宗伤害不发达,必须要加强!  :em014
不判严的话,还真可以拿高等迅爆的……这不素用机关术士/邪术师生造的……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-02-01, 周五 19:40:30
嘛,剃刀既然给了书目表,偶就在这书目表里讨论,别说只许这基础职业的当前的扩展里讨论……
即使狗肉和lega,在评价术士和灵契师中也谈起变体以及龙杂的资源……偶为啥不可讨论UA这评论组许可的资源?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792013-02-01, 周五 20:16:08
我在想为啥咒守抄得出来无消耗的卷…… :em013
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2013-02-01, 周五 20:55:59
我在想为啥咒守抄得出来无消耗的卷…… :em013
因为他可以直接许愿术“我要一个XXXX卷”,大概?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-02-01, 周五 23:04:56
引用
一般性原则:很多职业都拥有各种不同的变体/专属进阶/专属专长等等,有的可能导致职业能力大幅增强/减弱。本文只考虑一般情况。简单地理解可以认为本文以各基础职业纯职20级为参考进行评级,尽管这并不尽然。举例而言,进阶超凡之弦的吟游诗人可以获得优秀的控制能力,跻身乙等,但本文视之为特例;选择PHB2德鲁伊变体的德鲁伊能力会大幅下降,只能算是丙等职业,但本文亦视之为特例。未收录NPC职业。
主干原则:很多职业往往被配合使用。但在本文评级时,兼职角色视其主要依赖的能力来源而被归为该基础职业的范例。例如,一个战士/牧师被归类为牧师。
全开原则:在评级时,以所有3R官方资源都可选为背景。
You can take alternate classes into consideration, but please don't take it as a major factor.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2013-02-02, 周六 02:21:42
嘛,剃刀既然给了书目表,偶就在这书目表里讨论,别说只许这基础职业的当前的扩展里讨论……
即使狗肉和lega,在评价术士和灵契师中也谈起变体以及龙杂的资源……偶为啥不可讨论UA这评论组许可的资源?
Dmg都有自定义法术呢,关键真的在于用了ua的资源么。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-02-02, 周六 02:45:27
又不素“自定义”……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2013-02-02, 周六 11:45:45
ua除了系统接口那方面的东西其他大部分还是很朴实的。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2013-02-02, 周六 12:58:59
切,谁care大部分的东西怎么怎么样,所有规则书大部分的东西都是滥强不关心的filler,就小部分不朴实的东西被反复艹。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Canina2013-02-02, 周六 14:53:58
ua除了系统接口那方面的东西其他大部分还是很朴实的。。。
UA最大的价值本身就在于各种直接性的改变系统吧(比如蓝条之类的)。就单职业改变等玩意儿其他扩展就能做到很好,UA赞是因为在系统本身这个框架上提供新的变体和平台。 :em012
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2013-02-02, 周六 17:06:56
切,谁care大部分的东西怎么怎么样,所有规则书大部分的东西都是滥强不关心的filler,就小部分不朴实的东西被反复艹。
但其实这个朴实不朴实的标准还是个人偏好问题.
再来一些确立正统宣传/小圈子共识/抹黑/装纯啥的就更爽了.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: gorou2013-02-02, 周六 17:17:29
切,谁care大部分的东西怎么怎么样,所有规则书大部分的东西都是滥强不关心的filler,就小部分不朴实的东西被反复艹。
但其实这个朴实不朴实的标准还是个人偏好问题.
再来一些确立正统宣传/小圈子共识/抹黑/装纯啥的就更爽了.
总觉得再细聊下去就可以出一个dnd 3r人生观价值观世界观20问了
什么有限且够用算不算无限
什么UA到底是不是滥强扩展
什么治疗是不是万恶之源
什么有无复活术会不会摧毁一个团的世界构筑
什么圣武士能不能吃死孩子
一类的
(为啥圣武士又中枪了?!)
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Dya2013-02-02, 周六 17:19:43
楼上的快住手。
/me 路过捍卫圣武士。

单说规则书的‘正统度’话,我觉得UA比WOTC上的网页支援和龙杂志还是靠谱很多的,当然本质上来说UA就和3E的DMG上的自定义法术一样,正统度不等于靠谱度。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2013-02-02, 周六 17:21:11
切,谁care大部分的东西怎么怎么样,所有规则书大部分的东西都是滥强不关心的filler,就小部分不朴实的东西被反复艹。
但其实这个朴实不朴实的标准还是个人偏好问题.
再来一些确立正统宣传/小圈子共识/抹黑/装纯啥的就更爽了.
总觉得再细聊下去就可以出一个dnd 3r人生观价值观世界观20问了
什么有限且够用算不算无限
什么UA到底是不是滥强扩展
什么治疗是不是万恶之源
什么有无复活术会不会摧毁一个团的世界构筑
什么圣武士能不能吃死孩子
一类的
(为啥圣武士又中枪了?!)
快开始吧!
99页!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 悲催的牧师2013-02-02, 周六 18:46:48
我无意参与关于以上话题的争论,但是……

嘿,放开那个圣武士……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-02-02, 周六 19:07:46
好吧,PHB2素不素滥强扩展……?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: BobbyLiu2013-02-02, 周六 19:44:24
总觉得开phb2的好像比开ua的还多一点……
开迅捷的也比开劣势的多一点……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2013-02-02, 周六 20:15:34
在国内这就是一个翻译/宣传/抹黑/装纯度的问题了.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2013-02-03, 周日 05:22:53
在国内这就是一个翻译/宣传/抹黑/装纯度的问题了.
突然变成体制的问题了!我不由得陷入了深深的沉思。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: ergatoid2013-02-03, 周日 10:38:40
在国内这就是一个翻译/宣传/抹黑/装纯度的问题了.
突然变成体制的问题了!我不由得陷入了深深的沉思。

你终于发现了真相,一切都是体制的错
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: gorou2013-02-03, 周日 10:49:00
在国内这就是一个翻译/宣传/抹黑/装纯度的问题了.
突然变成体制的问题了!我不由得陷入了深深的沉思。
我不由得陷入了深深的沉思......
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792013-02-03, 周日 18:40:22
一定是体酿恶咯…… :em001
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: ddike2013-02-04, 周一 21:19:02
UA很萌的,你们不要黑它。 :em023

除了最常被提到的缺陷、蓝条、职业变体、双精英之外,UA还有很多有意思的东西的。

像是改用六边形格子战斗的规则、带有面朝方向的战斗规则、盔甲提供DR的规则、恢复点和行动点规则等等。

在我眼里UA就不是一本提供额外资源的“扩展书”,而更像是一本给DM设计房规用的点子集。

不过确实,不论一本书里写了多少东西,最后被拿出来用得最多的还是那些简单粗暴有效的玩意儿…… :em006
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-02-04, 周一 21:27:31
放开那本UA!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: aland2013-02-04, 周一 21:33:30
UA看起來是個很萌的蘿莉但其實很黃很暴力.
CW和CS是兩位平易近人的大師兄, 雖然有幾招絕技但功力總是不夠.
另外幾本C比較像是傲嬌的小師妹(們), 要明白她們的奧妙深入閨房必不可少.
PHB2則是古靈精怪的邪教之女, 看起來人畜無害但修為不可小看.

北萬物南萬法中萬律武林至尊, 號令群雄, 無人敢不從.

主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-02-04, 周一 21:40:28
其实如果这帖能上果园top10的话,我还是很高兴的 :em001
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792013-02-04, 周一 21:48:52
UA看起來是個很萌的蘿莉但其實很黃很暴力.
CW和CS是兩位平易近人的大師兄, 雖然有幾招絕技但功力總是不夠.
另外幾本C比較像是傲嬌的小師妹(們), 要明白她們的奧妙深入閨房必不可少.
PHB2則是古靈精怪的邪教之女, 看起來人畜無害但修為不可小看.

北萬物南萬法中萬律武林至尊, 號令群雄, 無人敢不從.
不愧是ad子! :em010
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 逆神猪2013-02-05, 周二 10:40:26
求AD子评价九剑好人书种族书龙书啥的?!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lega2013-02-05, 周二 12:15:08
其实如果这帖能上果园top10的话,我还是很高兴的 :em001
pal每月一栋,这个是排不上号的。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: gorou2013-02-05, 周二 13:21:47
比不上pal的月经抡啊~
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Lomias2013-02-05, 周二 13:52:13
比不上pal的月经抡啊~
水一水就好了(喂?
我來組成彈幕!要求樓下火力支援!(死
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792013-02-05, 周二 13:59:49
大家来宣传“买虔信经匣送帕帕丁”肿么样…… :em003
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 某科学的大公2013-02-06, 周三 10:45:25
 :em001总觉得剃刀老爷好久没有整理顶楼连接了,错觉?

 :em032还有剩下的一堆职业你们没人想写了吗
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-02-06, 周三 10:59:20
确实很久没整理了,最近在帮OT校对翻译和改进maptool上色器
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 虚伪圣洁2013-02-18, 周一 01:48:49
元戎这个翻译我是不打算改了,挺好的,而且也不是贬义词。

Marshal 元戎

优势:军武,重甲,盾牌(非塔盾)如同圣武士的擅长武器防具,意志强韧双豁免
劣势:3/4BAB D8生命骰 能力强度较需求纯职业等级
个人认为元戎扮演较为困难,而且战斗力比较差,只适合兼职骗能力,当然RP起来很有趣。

丁等(不入流)打击者:近战物理打击
军武!重甲!有盾牌!“尽管当计划变动时,大多数元戎会加入前线来确保胜利。”
3/4BAB,D8生命骰,哪儿凉快待哪儿去~~要么在低等级团拿盾牌保护法师牧师,要么拿把长矛预备反冲锋吧。


不入流控制者:
控场不是元戎该做且能做到的事情,虽然元戎算是个劣化的战士。

丙等辅助者:
好好选择光环的种类,这还是有些作用的。关于4级起每天一次的移动动作,如果有个白鸦派的...

不入流治疗者:
来!干了这瓶治疗轻伤药水!来世还做战系!

丙等技能使用者:
元戎的本职技能是 唬骗,交涉,驯养动物,威吓,知识,聆听,表演,骑术,察言观色,语言(n/a),侦查,生存,和游泳。尽管你只有4+智力调整值的技能点,但是这些技能还是有点用的(注意语言是本职技能)



乙等领导者:团队领导者,战术领导者(RP上也是)
元戎的关键属性就是魅力,而且一级时送一个专攻交涉的专长,至少你的嘴皮子会比较好用,虽然还是比不过诗人和术士。

总评:不入流
元戎可以成为优秀的团队领袖(设计上),实际上也就勉强。RP起来会相当有挑战性且有趣,但是实际战斗力的欠缺使得元戎真的不那么好用,元戎勉强也就当个劣化战士。
也许可以取代某些牧师BUILD中的战士等级?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: BobbyLiu2013-02-18, 周一 10:16:57
领导者这个名字是不是该改了……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-02-18, 周一 13:18:32
领导者这名字我已经改了,可能其他人没注意...
更新了顶楼链接,抽空继续填坑。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-02-19, 周二 11:34:40
甲等填坑完成,累感不再爱
不过其实不难写,因为这几个职业在公众眼里的强度认知很明确,没有太多误解,顶多是被黑/厨的太多...
既然写文的主要目的是厘清误解,没有误解自然就没什么好写的...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 悲催的牧师2013-02-19, 周二 12:12:37
天魂者
优势:除了2级的魂能防护蛮不错,其他地方我真找不到好玩意儿了……
劣势:几乎就没找到不是劣势的地方……

不入流打击者:除了四破斩之外没有其他更有效提高打击能力的职业能力了
不入流控制者:该职业没有控制能力
不入流辅助者:如果省下自己的钱给队友用也算辅助的话他大概能排到丁等——视辅助的人不同,甲等也有可能
不入流治疗者:虽然能把自己的免疫能力共享给队友,但是要9级……那时候哪怕pal之流4环职业都有复原术啥的了
丁等技能使用者:魂能三兄弟只有在技能方面还算比战士之流强一点点,但是在这三个之中天魂者也是垫底的
不入流部署领导者:不考虑领导力的情况下天魂者不是部署领导者,考虑领导力他也不是个cha职业
总评:不入流

天魂者是一个魂能版的PAL,但是相对于正版PAL他缺了最重要的坐骑和次重要的法术(甚至连圣疗和免疫疾病都没有),灵魂融合列表也十分鸡肋——你用吧,占了装备位置;不用吧,战斗力恐怕还不如战士什么的。虽然可能比武士要强点,但是这真的值得骄傲么……
魂能系列的最大弱点就是魂能链接占用装备位置,虽然在缺乏奇物的低等级这个能力还算蛮不错,但是等以后有钱的时候,当别的职业愁着钱不够而用一种“苟富贵,勿相忘”的眼神看着魂能三兄弟的时候,你难道要回他一句“呵呵”么?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 夜星2013-02-19, 周二 12:46:14
终于有人搞魂能仨兄弟了?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: gorou2013-02-19, 周二 13:28:07
魂能三兄弟是查克拉书的么
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-02-19, 周二 14:17:09
是的,但是魂能系统挺复杂的,强度不算高。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Canina2013-02-19, 周二 15:26:41
何止不够高。可以说非常糟。拿来做辅助不错。结果居然和装备位冲突!

如果魂能可以和装备位一起叠加的话,那还靠谱...可以说有战力了。而且其实战斗力也没过分吧...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 桑特2013-02-19, 周二 17:04:36
可以抱灵能大腿。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-02-19, 周二 23:57:17
除了魂能三兄弟,另求高端factotum,lurk和divine mind评论
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 夜星2013-02-20, 周三 00:38:22
Factotum是啥
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-02-20, 周三 01:12:21
杂学士,地城书职业
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-02-20, 周三 01:14:29
说起来剃刀忘了龙枪么……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-02-20, 周三 01:37:26
龙枪我想了想,懒得写...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lichzeta2013-02-20, 周三 02:11:44
一点都不高端的LURK评价
因为从没见人玩过这货……事实上连NPC都没见过(本来开灵能的就不多不玩有前途的心术跑来玩这?)
所以只好基于写暮刃手册的某老外DICTUM同学的LURK手册做评价了……(话说本来打算翻译那篇的……但是看完就不想翻了……反正也不会有人玩?)

LURK 潜伏者

优势:军武和盾牌擅长,意志反射双强豁免,满显能者等级,潜伏者增幅能力,施法属性不分散
劣势:中等BAB,弱强韧,作为贼系满级只有4D6偷袭,只有4+智力调整值技能点还没有寻找陷阱能力,作为显能者来说只有6环而且到满级只有20个可知灵能,列表还比较偏,并且还连个额外专长都没,而且每日的潜伏者增幅使用次数和灵能点永远不够用……

丁等打击者:因为这职业又要施法又是近战(因为潜伏者增幅能力默认只对近战攻击有效)还是轻装甲单位,所以肯定属性要向敏捷和智力倾斜,因此作为近战其实打不出多少伤害,而且偷袭到满级只有4D6,但是比起一般贼优越的是职业能力自带偷袭不死和构装体,无视震慑,正常打击幽灵,而且还有无豁免的直接攻击命中就削属性或者造负向等级能力外加偷袭版破邪/破善斩。虽然开潜伏者增幅造伤害一回合就要烧等同于级别的灵能点所以根本烧不来几回合但姑且算上丁等打击者。

丁等控制者:LURK比起战士控制手段多了震慑打击、油腻术和星质墙,但震慑打击命中还要过豁免,星质墙要5环,何况LURK的法术DC都不靠谱……

丁等辅助者:列表里BUFF虽然多,但是基本都是刷给自己的,何况给自己刷BUFF+开潜伏者增幅灵能点都不够,怎么给队友刷……一定要辅助的话只能靠UPD撕卷轴

丁等技能使用者:虽然只有4+智力调整值技能点,不过好歹这货施法主属性是智力所以手上还有些技能点,虽然技能列表也不怎么样……不过自我催眠、唬骗和UPD都是很好的技能。而且大量BUFF也可以解决各种特技动作技能。

丁等治疗者:可以靠UPD拿CLW杖子戳人,应该比不入流还是强点

不入流领导者:就算开了领导力或者DM让你扩展知识学召唤星质构装体,不是主魅力职业还只有6环的LURK还是别想干这活了……

总评:丁级

点评:
LURK总体强度在平均等级以下,潜伏者增幅能力里也有些可以用的……但是因为拿有用的职业能力的等级太高也并不适合兼职骗能力只能纯职一条路走到黑。不过作为一个可以自己解决BUFF的6环显能者,好歹LURK有基本人权。比起普通游荡者战士强。作为一个“贼”或者“斥候”,在显能的帮助下干的比有那两个名字的对应职业强得多,但是和其他所有灵能职业一样有烧灵能点爆发完之后就萎了的缺乏持续作战能力的问题。

建议开这个职业如何增强到有人愿意玩的平均水准的房规:
1、技能点改成6+智力调整值和诗人一个档次
2、把15级的心智灵活换成其他靠谱的游荡者能力(16级就能学个人心灵屏障了还要这能力有啥用……)
3、把偷袭提高到20级有6D6
4、改成满BAB
5、潜伏者增幅能力的DC改成10+1/2潜伏者等级+潜伏者智力调整值,去掉烧灵能点增加DC的规则
6、让潜伏者增幅可以用于远程攻击或是给若干额外专长用于选择远程系专长
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Kuranes2013-02-20, 周三 08:17:56
除了魂能三兄弟,另求高端factotum,lurk和divine mind评论

factotum我看着来一篇吧,不过我没怎么用过高级factotum...
divine mind真不行...太弱了看不出有任何前途可言。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 亿吨2013-03-08, 周五 10:17:10
壮哉,龙之萨满
优势:意志强韧双豁免,免疫麻痹和睡眠以及龙的恐惧,独一无二的光环,低级就有不需敌人攻击命中就能产生效果的反伤,不用很累很麻烦就可以水下呼吸哦;治疗的数值还有一些,而且可以解除一些异常状态。
劣势:中等BAB,无军武擅长,不会重甲和塔盾,却又没有法术或类似法术的能力;核心能力因为独一无二,没有任何增强的手段,等级提高获得的能力都很弱,所有能力压缩到10级内也不算强,后来还有元戎(元帅)的光环比他还强;弱到不知如何评价的职业,大概利用能量护盾和龙之精力,可以在NPC职业中,力克武者而屈居第二吧。

不入流打击者:没有军武,不满bab,又没有法术。四级才拥有喷吐攻击,属性单一。龙之萨满的喷吐攻击可以通过一些专长来强化,但是因为具有1D4轮硬CD(真当你是龙啊!),又缺少其他能力的辅助。而且从始至终喷吐也能造成单一属性的伤害,碰上有抗性的怪物就纯粹只是喷口水。关键属性又是体质,而最有用的治疗能力关键属性又是魅力,这一点上分散了属性。核心的光环能力中,“龙之力量”光环带来的近战伤害加值20级只有5点,多打的菜刀队友大概会觉得舒服一点,但是那个等级龙之萨满能活着走到距离怪物30尺内的地方么?不过在2级以下的低等级,开启能量护盾之后去骗AO输出相当有效,但是碰上长柄武器也就破了。

不入流控制者:学习了通过专长可以将喷吐转为纠缠,具有一定的控制效果,但是依旧受制于1D4的CD,提起同样耍嘴炮的兄弟龙火术士,怎么就差别这么大呢!

丁等治疗者:六级才有治疗能力,和圣疗的用法几乎一样,治疗量是圣疗的两倍,可以解除异常状态,死堆魅力的话也是有用处的;但是因为弱小的防御能力,他自己反而是经常被治疗的对象。龙之精力带来少量快速恢复,但是半血以下有效限定就废了这个能力,战后可以节约队友的CLW棒子,也可以为濒死队友吊着口气吧。

不入流技能使用者:技能点有4,但是列表很差,还受制于图腾龙的选择,图腾龙也多给游泳躲藏潜行估价医疗,职业奖励技能专攻但没有什么技能值得加。有威吓没交涉,图腾龙选蓝龙之后倒是可以拿到法术辨识,但是大多数情况下拿到呢不过是唬骗躲藏,还不带潜行的……

不入流辅助者:龙息是独有的能力。增益数值太低,实在太低,种类少,范围太小,没有任何增强手段。龙之力量加的伤害太少而且只有近战。能量护盾属性单一,数值低,只在低级团有效果,基础的能量防护和长武器就能无视这能力;而且伤害低,3级的怪物硬抗也无所谓。侦查聆听先攻的光环,或许还有一点保护力,但无奈数值太低。魔法的伤害减免,中前期就容易击破而且数值太低,20级5/魔法还不如精金甲;能量防护光环,5每龙息等级,20级有25点抗性,但是只对应一种能量还不能改,碰上属性不对的还是照样得喝药水。

不入流部署领导者:修了领导力大概可以当部署领导,但这谁都可以。

总评:不入流。不需要任何专长和装备就可以成型的职业,本身存在就相当于为队友加了件装备,综合效用甚至不如低等奇物,至少装备不用分loot和经验,效果还比她好。,在各个方面都没有突出能力的,居然是个PC职业。即使从扮演的角度,龙火术士在“龙”这个概念上,比龙之萨满更加带感。职业整体上大概是一个近战菜刀类职业,但是不满BAB又没有军武还没有重甲是闹哪样啊!定位不清,胡乱编排,这里没有看出设计者设计此职业的意图何在,大概只是作者为了骗稿费而鼓捣出来的,简直侮辱了DND的第二个D。在npc职业中能排在武者之前导师之后。
附:龙之萨满单刷雪夜妖谈指南 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=66757.0)
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: poorlunch2013-03-22, 周五 03:36:43
武僧:
如果说战士是核心职业里的小透明,武僧大概就是核心里的坑了。很有特色,相当特殊,职业能力也多。但是……还是个坑。

优势:三高豁免,疾风连击,ac加值,额外专长以及徒手伤害/速度加值。另外武僧几乎是3r里和buff相性最佳的职业。
劣势:没有列表就是没有人权。属性过于分散导致同样购点的话是最弱的职业(圣骑都比他舒服)。作为bab不满的前排近战单位,无法使用盔甲盾牌导致防御低下;缺少盗贼/斥候之类增加额外伤害的能力,疾风连击限制武器导致伤害低下;使用徒手攻击在附魔和破dr方面又很吃亏。从7级开始的能力基本都是一个低环法术的价值所以除了加徒手伤害之类几乎就没有提升的必要。总的来说大家都加20级的话是肯定打不过战士或者贼的。即使兼职最多也就兼2级——你看隔壁战士还有人兼4级来着……

不入流打击者:bab不满。可以疾风的武器伤害太低而且都是轻武器不利于猛力。徒手攻击前景更好但是附魔上吃亏很大。疾风多打一拳远远顶不上其他职业的额外伤害。4级以前靠着疾风多打大概有丁甚至丙级,但是越往后就越悲剧……
不入流控制者:奖励专长可以精通擒抱。但是因为属性分散而低下的力量和不满的bab限制了实际效果,想抱抱还不如去当战士。另外可以提到的是震慑拳,但是那个悲剧的dc同样是越往后越不靠谱。而等级低时你的存在价值真不如精通摔绊的战士,所以……
不入流治疗者:号称有治疗能力但是只对自己。至于治疗量,7级每天治疗14点20级治40点这……
丁级技能使用者:4+智调的技能,相当不错的列表。但是在你把点数分到力量敏捷体质感知(或者魅力)之后,智力还有多少?一般来说加的也就翻滚侦察察言观色再加个别的……如果完全放弃战力高智力出场可以到丙下,但是我为啥不去用个贼呢……
不入流辅助者:你遇险了队友要救你。队友遇险的话你可以靠高速开始逃跑(虽然肯定跑不过法爷的dd之类)。如此而已。
不入流部属领导者:修领导力你也没魅力。加魅力的和尚不是没有但是那已经是抱大腿了。

总评:不入流。只升本职的话真心还不如战士。
特殊:如上所述,因为和尚的装备限制很大,因此反而是最适合各种法术/能力buff的职业。或者说——最容易抱大腿的职业。自带启迪之拳、神拳使等抱奥术神术大腿的进阶,和德鲁伊的变身配合也不错,抱灵能也可。基本上抱任何一条大腿都可以上升到乙等打击,其他职位能力则视具体的大腿而定。

主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Zero Line2013-03-27, 周三 00:30:39
我有一篇关于3R规则下基础职业评级的文章 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=50337.0),最近我准备丰富一下文章内容,对于每个职业给出“XX职业为什么排在XX等级”的点评。鉴于我并不是对所有职业都有研究,希望收集大家的智慧。

投稿要求:
1.对3r规则以及所要点评的职业有深入理解。既要理解优点,也要理解缺点。
2.遵循我在文中提出的评级原则和标准,因为如果不按同一标准点评的话,那分级就没有意义了。
3.可以不赞同我的评级,但要给出原因。
4.虽然对字数没有要求,但简单的说“XX就是神,别的职业都是渣渣/XX就是渣渣,让它去死吧”或者长篇大论超过千字最好还是算了...

投稿方式:
在这里回帖,或联系我QQ845663611(加好友请注明目的)

需要点评的职业:
比较需要以下职业的点评:欺愚者,巫觋,修验者,恐惧死灵师,灵契师,杂学士,野蛮人,圣武士,巡林客,游荡者,医师,邪术师,精魂萨满,斥候,盗法者,潜伏者,真名师,战士,武僧,龙之萨满,骑士,元帅,魔剑士,武士,游荡剑客,忍者,魂刃者,圣念使,魂能师,天魂者,图腾师,暗影密使
其他职业的点评我计划自己写,当然谁要是有好的想法也可以联系我

很明显我没法提供任何奖励,所以这是志愿工作。我在这里提前感谢各位做出贡献的老爷和姐姐 :em009

我是新手;不過看到恐懼死靈師居然去到丙級....有點驚訝

恐惧死灵师 絕對應該是丁等;

作為傷害者;它不稱職;造成傷害系列一向不是好的傷害法術....理由不用多說.

作為控制者;低級也就幽靈手+白痴之觸可以玩玩;其他情況只能上點輕微DEBUFF;疲倦一下敵人什麼的.

恐懼靈光有翻譯問題;5尺內不過DC就戰慄而已;只有5尺範圍還有24小時限制.柴.

DC倒也還好;但是D6的生命骰;又不是牧師可以穿重甲;生存能力有不高不低的問題.....(當然可以蛋疼的花專長位子補救...但是專長位子阿.....)

別忘了沒有一堆法師法術可以堆AC.也沒有什麼瞬發傳送手段;腿又短;皮又薄.

大部份恐懼死靈師需要的魔寵;會需要驚魂虱;或者那個蒼白結界;所有死靈法術超魔專長-1所需等級的死娃娃;所需資源太散跟太多...開到那地步的話;更不輪到恐懼死靈 :em007
(TON是死靈師的浪漫阿....例如七靈密法大師(不知道有沒有記錯名字);再配上孩童死靈師..)

疾病之觸就算了.

更別提坑爹的法術列表;除非專長上都是一堆秘法信者或者額外法術;遇到泥狀怪物;構裝體;或者任何免疫即死的怪物也滿傻眼的.


其三大亮點:
進階魔寵提及鬼面(給免疫心靈特性);還不用花專長位;這個我覺得不錯;對於新手(如我)或不想花資源堆魔寵的;這個是不錯的能力.

20級免LA變巫妖;如果能到20級的話.

不死大師;

國外也有些網站提及這特性;如果配上FR的角冠先鋒絕對是無敵不死軍團.
可惜;錢是個大問題;除非DM肯HR免材料創造死靈奇物..

嚴格而言也可以進咒文守護者;用超自然能力創造不死物;不過感覺有點浪費.....
恐惧死灵师还是很不错的好歹有⑨.....虽然很渣就是了
但是他最牛的是他的魅力修正可以计入创造死灵的数量上限,配合群体模板,只要9级可以堆出2个巨型30HD的死灵军团,虽然只有骷髅兵和菜刀哥但是胜在量多,数值硬生生的拔高上去,而且便宜的要命,只需要2400金币哦~而且一次消耗一劳永逸。而且随着等级越来越高不用扩展或者其他的方法,单是核心法术就可以弄食尸鬼/妖鬼/木乃伊/魔魂尸/幽影/缚灵/幽灵/囚魂尸,一个两个或许感觉很简单就解决了,成百上千你就蛋疼了,套上群体模板后,那你就知道什么是真正的亡灵天灾了,最坑爹的是这东西同级的正常情况下牧师难超的要命,而且群体模板有群体分担,这一个人就能顶一个战线的存在,不遇见极限大灯泡,普通遭遇了,那是很绝望的境地啊
 
PS:不死大师的效果能对唤起死灵奏效吗?不行的话那就只有排骨和菜刀哥了

 
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 月伶2013-03-27, 周三 01:21:17
DM和PC一致表示CPU無法處理
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 亿吨2013-03-27, 周三 08:26:58
传说中的骷髅海么
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Zero Line2013-03-27, 周三 09:40:48
DM和PC一致表示CPU無法處理

所以才需要群体模板,当数量达到一定程度后自动规划成一个类似集群的模板,这样的话一个死灵军团视为一个巨型怪物,类似集群的大型模板
9级的恐惧死灵师不极限BUFF也能带两个这种死灵军团群体
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lesser2013-03-27, 周三 09:55:54
求教等级够杀单体的驱散对群体ud是怎么作用的?不算能杀死单体的效果而导致群体负向等级么?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Zero Line2013-03-27, 周三 10:03:48
求教等级够杀单体的驱散对群体ud是怎么作用的?不算能杀死单体的效果而导致群体负向等级么?
这看先从属哪边规则了,以PHB里的超度来看.....举例九级的恐惧死灵师和同级牧师,死灵军团的HD超过过牧师驱散等级,不BUFF一下的话很难超度
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lesser2013-03-27, 周三 10:11:35
嗯,就是说够杀没几个hd的单体,但是不够群体,这样的状况时。
然后群体又有能直接杀死单体的效果造成的结果是群体获得负向等级这一条。。。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Lysander2013-03-27, 周三 19:04:34
人多势众鬼多胆壮,不怕你小牧师 :em014
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Zero Line2013-03-27, 周三 21:07:09
嗯,就是说够杀没几个hd的单体,但是不够群体,这样的状况时。
然后群体又有能直接杀死单体的效果造成的结果是群体获得负向等级这一条。。。

看DM怎么判了,当然这个点子是我说的我主观来说肯定会有所偏向,所以~你用什么能力就拿什么规则来判呗XD
就好像有罪推定和无罪推定一样XD
你要用驱散,自然看驱散的规则 :em003
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 沉睡喵喵2013-03-30, 周六 19:26:00
龙之萨满
3R最弱的玩家职业,没有之一。
-------------------
龙萨找到个邪道, 有限且够用.

超喷吐专长系列,
1. 喷吐范围 有限且够用
2. 喷到目标上DOT, 持续时间 有限且够用
3. 喷到区域,笼罩持续伤害型云雾 持续时间有限且够用

4. 4头生物, 配合超喷吐药水, 喷4能量属性的.
5. 忽悠DM,允许用金属龙/彩色龙以外的龙, 还有更多猎奇龙息, 比如解离术龙息(形状可以靠超喷吐改)

恩....一次性卡, 喷完世界灭了, 自己也不能再喷了
不过....滞留那么长时间的龙息雾, 不知道造风术之类的能不能吹散...
 :em032 能的话, 即使是邪道龙萨也要躺啊...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 悲催的牧师2013-03-30, 周六 19:41:37
龙之萨满
3R最弱的玩家职业,没有之一。
-------------------
龙萨找到个邪道, 有限且够用.

超喷吐专长系列,
1. 喷吐范围 有限且够用
2. 喷到目标上DOT, 持续时间 有限且够用
3. 喷到区域,笼罩持续伤害型云雾 持续时间有限且够用

4. 4头生物, 配合超喷吐药水, 喷4能量属性的.
5. 忽悠DM,允许用金属龙/彩色龙以外的龙, 还有更多猎奇龙息, 比如解离术龙息(形状可以靠超喷吐改)

恩....一次性卡, 喷完世界灭了, 自己也不能再喷了
不过....滞留那么长时间的龙息雾, 不知道造风术之类的能不能吹散...
 :em032 能的话, 即使是邪道龙萨也要躺啊...
之所以被评为最差,是因为龙萨能干的龙火术士都能干而且稳稳压龙萨好几头
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 沉睡喵喵2013-03-30, 周六 20:03:05
 :em020
龙火术士, 不能玩超喷吐, 因为没有CD...233...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 蓝冰夜光2013-04-28, 周日 04:45:20
等杂学士的评级等得好辛苦……可惜虽然喜欢这个职业,但是去过的团里都没有dm开,也就没有见过有使用杂学士的人,再加上自己也是新人,完全不会build什么的……不然的话,我也想要试着弄一篇啊……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 蓝冰夜光2013-04-28, 周日 06:16:32
杂学士
优势:
首先……会施法,有人权,拿的还是法师/术士的列表,每天起床都能换个新姿势,类法术可以穿甲拿盾施法不用担心失败,然后有军武,全技能,因为是智力职业,技能点还多,会加血,会驱散,还能够随时多出些奇奇怪怪的能力,几乎你什么时候都能够插一脚进去,不论是战斗还是日常,只要需要,你都能上。

劣势:
虽然会施法,拿的是法师/术士的列表,但是只有七环,而且每天满打满算只能放三次法术,bab只有3/4,HD只有8,虽然防御在后排中算是不错,还能够拿出些诡异的东西,不过角色定位不明确,属于什么职位都能当,但是都只是暂时的,最重要的是,每场遭遇的灵感点实在是捉急,你所能够做的事情大概就是查缺补漏,或是解一时之急,但终归不是专业人员。

职能简评:
丙等打击者:因为有军武,而且还可以将灵感点用来强化,可以破dr,在某些build的情况下,近战输出应该是高于战士,而且如果启用各种模仿职业能力的话,短时间内输出还可以达到一个比较理想的数值的,但是,终究还是因为灵感点的原因导致爆发有余,续航问题严重。当然如果要umd来烧卷砸棒子来玩输出或者用法术的话……咳咳咳……

丙等控制者:因为可以模仿所有基础职业15级以下的EX能力,而且还能够用法术来坑爹,尽管持续时间短,效果还略显糟糕,但是短时间之内还是可以做到对于敌人的控制效果的,但是同样是因为灵感点的缘故,也就是拿来救场的程度了。

丁等辅助者:虽然还是可以用个法术来给队友或者自己加BUFF,还能够umd,但是终究不是专业人员,只能算是临时工。

甲等技能使用者:这个才是杂学士的本职工作啊……全技能,6+的技能值,自身是智力为主的职业,能搜索陷阱,而且还可以在需要的时候在技能检定上加上自身等级的加值,凶残一点还可以砸个法术来临时提供技能加值,甲等技能使用者的名号完全可以担当。

丙等治疗者:身为一个不会神术但是有一定治疗能力,还能够使用umd的职业,已经不算差了。

丁等部属领导者:能够用召唤法术和umd的话,还算是有小弟的,但是这个质量嘛……

综合评定:丙等。
作为一个万精油临时工,如果不是因为受限制于灵感点的话,在各个方面还会得到几个层次的提升,不过一般来说,做好本职工作,然后辅助好队友,临时工的职责终究不是长时间,还是让更专业的人去做吧


因为并没有实际在跑团中使用过杂学士,所以有很多地方可能都有所缺漏,不过这也是我目前能够想到的程度了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Tekkaman Last2013-04-28, 周日 09:01:23
:em020
龙火术士, 不能玩超喷吐, 因为没有CD...233...
龙火术士的普通火焰龙息没有CD,但是特殊龙息有,每次一轮,不能连着用
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-04-28, 周日 20:11:12
杂学士给我的感觉,只有Brains over Brawn,寻找陷阱,法师术士列表和UMD是好的。需要灵感点的能力都一般(因为太贵了)。
而且我觉得这职业和CAd的Examplar有点搭。哈哈。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-05-05, 周日 11:26:54
好久没填坑了啊,最近几天努力一下在我把3r忘光之前填上好了...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 亿吨2013-05-05, 周日 12:04:33
好久没填坑了啊,最近几天努力一下在我把3r忘光之前填上好了...

DND3R已经版本末期5年了吧,什么时候DND跑团才能全面换版本呢~!?要看5E了?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-05-05, 周日 21:31:01
跑团这种事情对于每个人都有不同的意义,“全面更换版本”既不实际也没有意义。
规则更新,也并不能就说新的规则更好,就像生物演化并不一定是向着更优的方向,而是向着更适应环境的方向;又像时尚也并不一定是向着更美的方向发展,而是向着“鬼知道什么方向”发展。
就连定义“好”,“优”,“美”都不可能。
又要说...4e和pf都在出的那段时间里,更换版本要换到哪个呢?
或许我可以说个简单的原因,在4e和pf出版的之前好几年内,我都比较忙或者生活不稳定,所以没精力去看它们。或许5e出的时候我会有点空闲去看它,然后就看了。这么看来这是否和喜好没关系了呢...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 沉睡喵喵2013-05-16, 周四 23:20:48
杂学,研究了下
1. 伤害+智力修正, 没有限定武器伤害, 所以各种属性伤害增加,可以提供可观的效果.
( 前几天有想过1拳打掉20感知
2. 魅力系技能, 配合DOTU的威吓系列, 威吓畏缩流派的擅长者之一:
 惊惧FEARSOME(DOTU) 铠甲附魔 5000GP : 移动动作威吓 (与万物的同名,效果不同)
专长: 凌人之令(Imperious Command)(DOTU): 威吓效果为畏缩1轮+颤栗1轮
技法: 10尺群体威吓
辅助类专长,比如仙女之吻: 技能点UP, 魅力系技能UP

3. 拔刀斩. 堆伤害也能用用. 配合上面的威吓-畏缩 (恩..也就是个一刀游走的贼的程度.
4. 下毒, 就看如何找高DC的毒, 因为属性伤害可以获得你智力加值, 所以伤害是可以堆的.
   ( 看到各种以1/6材料费制毒, 还有DC55的毒,什么的..还有从动物身上取毒.等等....

主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-05-17, 周五 09:32:58
DOTU是什么?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 某科学的大公2013-05-17, 周五 12:04:49
 :em003我记得FAQ提到过,属性伤害虽然名字里带伤害,但是和'伤害'是完全不同的东西...所以估计可能大概,那个智力上伤害是不能加给属性伤害的
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: lesser2013-05-17, 周五 12:35:10
记得属性伤除了重击翻倍有效以外和伤害没共通了?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 沉睡喵喵2013-05-18, 周六 11:43:16
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=40570.0

幽暗地域的卓尔
DOTU

那个附魔,帖子里没提到. 我在看杂学士手册的时候翻到的.
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-05-18, 周六 12:46:08
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=40570.0

幽暗地域的卓尔
DOTU

那个附魔,帖子里没提到. 我在看杂学士手册的时候翻到的.


貌似还是我翻的……捂脸……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-05-18, 周六 14:43:13
而且睡觉自己移动下吧233
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-05-18, 周六 16:28:46
怎么移动?不会弄。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 沉睡喵喵2013-05-24, 周五 23:00:37
http://brilliantgameologists.com/boards/index.php?topic=2720.0

Cunning Insight (Ex): Add a competence bonus to an attack roll, damage roll or saving throw by spending one of your inspiration points. The bad news: this is a competence bonus, which is quite common and they don't stack. The good news: it's a non-action useable any time. It won't be that useful after a few levels, but the ability to apply your intelligence modifier to saving throws can be a life saver. The bonus to damage rolls can be exploited if used with ability damage rolls. Remember that you cannot boost skills with cunning insight, a common missconception.

杂学的这个似乎可以对属性伤害起效?
杂学手册里看到....恩....哪儿能找到原文或者相关的FAQ么..
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-05-25, 周六 23:03:36
(⊙o⊙),那可逆天了。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792013-05-26, 周日 00:16:51
看了一下原文我觉得是可以附加在属性伤害骰上的嗯
不过我觉得倍数效果对这个能力无效,因为它是给一次掷骰提供加值,而翻倍或者不翻倍是在这次掷骰前决定的,单次掷骰的骰数和加值是固定的 :em003
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-05-30, 周四 11:34:23
完结撒花!

总算是赶在5e面世之前写完了。
这里要感谢各位撰写评级,给我提意见和建议的朋友。另外要对给不入流职业们写评级的朋友道歉,因为我实在是不想管那些职业了...
总体来说,丙级职业倾入了我最多的心血,也是我觉得最好玩的一些职业。
酸溜溜的说的话,算是对我逝去的青春的纪念吧...

今后依然欢迎意见和建议。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 2013-05-30, 周四 11:42:12
撒花!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 蓝冰夜光2013-05-30, 周四 12:04:55
可是我觉得既然诗人的技能使用能算甲等,杂学没有理由只有乙等啊……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 某科学的大公2013-05-30, 周四 12:07:29
 :em009剃刀老爷辛苦了
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 月夜白雨2013-05-30, 周四 13:23:49
为了那逝去的青春,干杯  :em006
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 好味2013-05-30, 周四 13:47:21
哦灭跌多!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 亿吨2013-05-30, 周四 14:05:49
撒花~
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 云心2013-05-30, 周四 14:21:58
撒花~
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: zghzgh17792013-05-30, 周四 15:49:14
撒花~
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-05-30, 周四 15:52:33
撒花!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: sleepinglord2013-05-30, 周四 15:52:51
撒花!

可是我觉得既然诗人的技能使用能算甲等,杂学没有理由只有乙等啊……
技能不仅仅看技能点和技能列表。还要看法术。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-05-30, 周四 15:55:09
可是我觉得既然诗人的技能使用能算甲等,杂学没有理由只有乙等啊……
BUFF次数……杂学总不能一直BUFF的……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 蓝冰夜光2013-05-30, 周四 16:27:53
好吧……了解了……受教……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 夜星2013-05-30, 周四 17:23:50
撒花!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: Lomias2013-05-30, 周四 17:26:49
撒花!
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: BobbyLiu2013-05-31, 周五 06:07:44
哇达?完结了?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 蜘蛛2013-06-02, 周日 04:03:34
哇达?完结了?

應該不會吧....
還有少數幾個職業如秘術師沒看到?
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-06-02, 周日 04:23:04
不知道你说的是哪个
mystic theurge是进阶职业,不是本文讨论对象
magewright是npc职业,不是本文讨论对象
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 星踪幻影2013-06-02, 周日 04:54:10
龙枪的
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=47178.msg419765#msg419765
秘术师(Mystic)
偶评这只素乙级...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: OckhamTheRazor2013-06-02, 周日 08:00:30
哦,我没想到会有人提起这个...
我没写主要是为了保持来源的一致性和避免麻烦。DL的书虽然是卫生纸出版的,但却不是“官方”的(注意作者),卫生纸的产品列表里也没DL的规则书。印象里是因为版权问题,不过记不清了。
我不是什么卫生纸死忠,不过如果加入了DL的职业,那还要考虑比如要不要加入Ravenloft(有卫生纸出的,白狼也出过),kingdoms of kalamar系列(不是卫生纸出的,但因为是OGL D20 D&D所以也算“官方”的)等等等等。看过老外发帖的人可能知道他们很喜欢加上这些世设,但我觉得太麻烦了...
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 夜星2013-06-04, 周二 18:29:13
那么这个MYSTIC的定位大概是跟天佑差不多吧,不过单属性感知施法很强……
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: longman1232016-03-02, 周三 11:10:15
暮刃我在3R时代玩的也比较多了,写一些点评吧。

优势:这个职业的优势期在1~5级,特殊build在13级,其他等级就比较弱鸡了。满BAB和CL加双高豁免也让这个职业成为不错的兼职选择和一些进阶职业的不错踏脚石。低级就能充分利用迅捷动作,而且本身不太吃专长所以可以搞点副业。
劣势:残疾的法术列表,作为近战职业还是略显脆皮。

乙等打击者:在1~5级的时候其实算得上是甲等,特别是1、3、5级,不过在高级了以后就可能连乙等都不到了,综合给个乙等应该差不多。
丙等控制者:暮刃的宝贵法术基本不会用来给控制法术,配合专长倒是挺适合玩长武器摔绊,而且13级以后可以配合法术玩一下群控,可以算有一点控场能力吧。
丙等技能使用者:毕竟是个智力施法职业,技能点勉强够用,点些知识还是可以的。
丁等辅助者:没奶,BUFF基本也只够自己的。除非队伍里没有别的施法者不然轮不到暮刃来辅助。
丁等领导者:你没有属性点再去点魅力了。用专长可以拿到魔宠,利用一些资源或许能有那么点用。

总体来说,很多菜刀Build值得兼职1~3级暮刃,纯职业也有很大的优化空间,相比较武僧战士是更为有趣的选择。
主题: Re: 3r职业评级征稿
作者: 3706872001062860192021-12-11, 周六 21:18:03
没有关于牧师的具体描述吗?