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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 廿四郎 于 2011-12-28, 周三 11:16:42
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一个施法者 做如下三个动作：
⒈从双手武器长矛上松开一只手以满足施法要求。
⒉施法。（标准动作）
⒊握回去。
先不管这三个动作能不能一轮完成，只是想知道⒈和⒊各消耗了什么动作。
PS：本来一直以为是即时的，今天有人跟我说是类移，且快拔有效。我顿时不淡定了……
PSS：还是那句话，请找官方规则和FAQ，HR退散。
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FAQ肯定是提过的，而且我记得一个是移动一个是自由，而且好像快拔无效，不过上班中手头没规则，等后面的来答
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快拔无效的话明显不符合现实逻辑啊……
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Hold一个武器只要单手就可以了，你施法的时候并没有在用这个武器攻击啊。
所以本来就不存在“松开一只手”这样的事。
如果角色掌握快速备战，并且基础攻击加值达到+6或更高，是否可以在同轮内用近程武器攻击，再用另外的远程武器进行攻击？如果需要该进程武器需要双手持握又该如何判定？
答案是肯定的。全回合攻击动作并没有要求所有的攻击都必须使用同样的攻击方式或是同样的武器。
例如，如果角色的基础攻击加值达到+6或更高并且持握长剑，可以首先用长剑发动近程攻击（使用最高攻击命中加值），丢弃长剑（即时动作），利用快速备战拔出匕首（还是即时动作），然后投掷匕首（使用最高攻击命中加值-5）。如果角色的双手都没有持握物品（既角色并未在副手装备轻型或重型盾牌），他甚至可以利用快速备战拔出长弓（即时动作），掏出箭并搭好（即时动作），再用弓射击目标（使用最高攻击命中加值-5）。
这种情况在角色持握双手武器时甚至更加简单。角色可以用单手握住双手武器，虽然在此时没法用该武器发动攻击。因此他甚至没有必要丢弃武器来拔匕首投掷。如果6级野蛮人库斯克掌握快速备战这项专长，他可以首先用巨斧发动攻击（使用最高攻击命中加值），接着副手握住巨斧并同时主手拔出标枪（即时动作），并投掷标枪（使用最高攻击命中加值-5）。如果库斯克想使用需要双手的武器（例如弓），就必须丢弃巨斧。
虽然不是施法的例子，蓝蓝翻译的贤者问答。
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Hold一个武器只要单手就可以了，你施法的时候并没有在用这个武器攻击啊。
所以本来就不存在“松开一只手”这样的事。
如果这么说，我可以第一轮用长矛攻击，第二轮施法，第三轮继续攻击而不花费额外动作？
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Hold一个武器只要单手就可以了，你施法的时候并没有在用这个武器攻击啊。
所以本来就不存在“松开一只手”这样的事。
如果这么说，我可以第一轮用长矛攻击，第二轮施法，第三轮继续攻击而不花费额外动作？
完全可以。
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Hold一个武器只要单手就可以了，你施法的时候并没有在用这个武器攻击啊。
所以本来就不存在“松开一只手”这样的事。
如果角色掌握快速备战，并且基础攻击加值达到+6或更高，是否可以在同轮内用近程武器攻击，再用另外的远程武器进行攻击？如果需要该进程武器需要双手持握又该如何判定？
答案是肯定的。全回合攻击动作并没有要求所有的攻击都必须使用同样的攻击方式或是同样的武器。
例如，如果角色的基础攻击加值达到+6或更高并且持握长剑，可以首先用长剑发动近程攻击（使用最高攻击命中加值），丢弃长剑（即时动作），利用快速备战拔出匕首（还是即时动作），然后投掷匕首（使用最高攻击命中加值-5）。如果角色的双手都没有持握物品（既角色并未在副手装备轻型或重型盾牌），他甚至可以利用快速备战拔出长弓（即时动作），掏出箭并搭好（即时动作），再用弓射击目标（使用最高攻击命中加值-5）。
这种情况在角色持握双手武器时甚至更加简单。角色可以用单手握住双手武器，虽然在此时没法用该武器发动攻击。因此他甚至没有必要丢弃武器来拔匕首投掷。如果6级野蛮人库斯克掌握快速备战这项专长，他可以首先用巨斧发动攻击（使用最高攻击命中加值），接着副手握住巨斧并同时主手拔出标枪（即时动作），并投掷标枪（使用最高攻击命中加值-5）。如果库斯克想使用需要双手的武器（例如弓），就必须丢弃巨斧。
虽然不是施法的例子，蓝蓝翻译的贤者问答。
这段看不出双手wield变单手hold是什么动作.
但双手武器的时候要施展有动作的法术时是要空出一只手或者点somatic weapon的.
这空出一只手是什么动作呢.
贤者问答说, 将一件物体换到另一手需要双手协调不等于无所谓地扔, 所以换手是类移而扔是自由. 这是因果关系.
而双手wield到单手hold这个动作必然不会是"无所谓"地扔, 同样需要双手协调. 虽然和换手不同但是原因相同的话至少能做出靠谱的推论.
当然, 后来去了PF的James Jacobs也说了(PF内)这是个free, 但PF的和尚腰带还不给Wis AC呢(虽然这中间没啥必然联系)...
总之要战得爽的话一人送个somatic weaponry就是了.
要拟真的话就按faq那么算也无所谓. 毕竟剑盾牧师施法还要苦逼地类移呢.
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Hold一个武器只要单手就可以了，你施法的时候并没有在用这个武器攻击啊。
所以本来就不存在“松开一只手”这样的事。
如果角色掌握快速备战，并且基础攻击加值达到+6或更高，是否可以在同轮内用近程武器攻击，再用另外的远程武器进行攻击？如果需要该进程武器需要双手持握又该如何判定？
答案是肯定的。全回合攻击动作并没有要求所有的攻击都必须使用同样的攻击方式或是同样的武器。
例如，如果角色的基础攻击加值达到+6或更高并且持握长剑，可以首先用长剑发动近程攻击（使用最高攻击命中加值），丢弃长剑（即时动作），利用快速备战拔出匕首（还是即时动作），然后投掷匕首（使用最高攻击命中加值-5）。如果角色的双手都没有持握物品（既角色并未在副手装备轻型或重型盾牌），他甚至可以利用快速备战拔出长弓（即时动作），掏出箭并搭好（即时动作），再用弓射击目标（使用最高攻击命中加值-5）。
这种情况在角色持握双手武器时甚至更加简单。角色可以用单手握住双手武器，虽然在此时没法用该武器发动攻击。因此他甚至没有必要丢弃武器来拔匕首投掷。如果6级野蛮人库斯克掌握快速备战这项专长，他可以首先用巨斧发动攻击（使用最高攻击命中加值），接着副手握住巨斧并同时主手拔出标枪（即时动作），并投掷标枪（使用最高攻击命中加值-5）。如果库斯克想使用需要双手的武器（例如弓），就必须丢弃巨斧。
虽然不是施法的例子，蓝蓝翻译的贤者问答。
这段看不出双手wield变单手hold是什么动作.
但双手武器的时候要施展有动作的法术时是要空出一只手或者点somatic weapon的.
这空出一只手是什么动作呢.
贤者问答说, 将一件物体换到另一手需要双手协调不等于无所谓地扔, 所以换手是类移而扔是自由. 这是因果关系.
而双手wield到单手hold这个动作必然不会是"无所谓"地扔, 同样需要双手协调. 虽然和换手不同但是原因相同的话至少能做出靠谱的推论.
当然, 后来去了PF的James Jacobs也说了(PF内)这是个free, 但PF的和尚腰带还不给Wis AC呢(虽然这中间没啥必然联系)...
总之要战得爽的话一人送个somatic weaponry就是了.
要拟真的话就按faq那么算也无所谓. 毕竟剑盾牧师施法还要苦逼地类移呢.
我倒是觉得这段已经说明了是什么动作，就是没有动作或者Free，你实在转不过来就理解为“一只手放开=一只手丢掉”即可。
来我们转型讨论一下“双头武器能否在一轮内先发动双手模式攻击，再进入双武器模式”这个更有争议的问题吧。
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FAQ关于双头武器切换没有任何解答.
Rotg貌似也没有
Ask Wiz貌似也没有.
所以也许还是要做推论.
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当年看PHB的时候某得出的结论貌似是，双头武器在一轮开始的时候决定握持方式，之后这一轮之内就不能变了
就好像你不能先用主手攻击完才忽然决定用副手多砍一刀，用这种方式绕过主手的双武器惩罚（或者看主手攻击的结果决定要不要使用双武器罚值）一样
要认真追究的话，大概需要仔细看看PHB关于双头武器的描述（不过就按这么理解大概也没问题吧）
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是否使用双武器攻击在第一击的时候就已经必须要确定的了，这个跟是否双头武器没有关系，因为第一击即使是主手也必须要承受减值，反之如果第一击没有承受减值，那副手是不可能再拿来攻击的。
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不，贤者问答说了，你可以在第一击之后再决定是否使用副手攻击以及是否做全回合攻击。当你决定副手攻击时，DM可以重新计算第一击的结果，或者干脆不管要不要使用副手，先算上减值再说。