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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 弑君者伊恩 于 2011-11-22, 周二 05:01:27
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本来写了一大堆，思考‘取出法术材料和器材’是否占用施展法术时间的一部分，还是说是一个单独的移动动作，然后好像突然想通了，因为取出物品(施法材料)也会被借机，那样防御施法就显得毫无用处。于是就点了后退然后就没了。
当然，周围的朋友们的回答基本都是认为“应当描述取出施法材料，但是取出材料的动作已经包含在施法的过程中了”
后来考虑到借机攻击的问题，才算是完全认同了这种看法(因为没有在规则书中看到强调取出施法材料的内容)
===所以接下来才是问题===
问题1：
一名已经提前取出施法材料和器材的角色，能否在施法中获得某些优势？
为什么问这个问题：作为一名DM，实质上我是想鼓励PC在施展法术时能够有更多的强制性扮演，以便加深的代入感，而不是简单的 某某某 施展油腻术。(/cast 油腻术) 然后选一块地完事儿，并且也希望给那些能够更早对局势作出判断、并且提前作出下轮预计行动的一部分的PC有所奖励。
可能的解决办法？：我的想法是作为HR，让角色能够在提前取出确切施法材料和器材的情况下，可以令对应的是法术施展时间又标准动作减为移动动作(即一个标准动作变成两个均引发借机攻击的移动动作)，但是不知道是否会有人曾有过如是想法，抑或是这样的行为画蛇添足，抑或是这样的尝试会有不好的作用。
问题2：
在黑暗的环境下施展需要法术和器材的法术(尤其是那些标准动作)，动作是否需要对应延长为整轮动作？在精华区看到某贴中谈到黑暗环境时说：没有黑暗视觉能力的角色黑暗环境下从包中取出物品的时间又一个移动动作延长为一个整轮动作，考虑到材料袋也是一种包……
以上，感谢解答。
啊等等，回到开头说的那段话，其实先取出材料，被借机，再进行施法，也并不会影响施法的咧……
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问题1：
一名已经提前取出施法材料和器材的角色，能否在施法中获得某些优势？
规则上是不能。
可能的解决办法？：我的想法是作为HR，让角色能够在提前取出确切施法材料和器材的情况下，可以令对应的是法术施展时间又标准动作减为移动动作(即一个标准动作变成两个均引发借机攻击的移动动作)，但是不知道是否会有人曾有过如是想法，抑或是这样的行为画蛇添足，抑或是这样的尝试会有不好的作用。
这个奖励过高，会造成非常大的副作用。
通常在跑团中，不宜强迫PC详细描述每一次施法/攻击，因为很快就会力尽辞穷。况且DM自己也是做不到的。
作为一项准则，“扮演”应该要“鼓励”，但不该“强迫”。具体而言，PC扮演时，DM最好也用扮演来回应。若给予XP/GP/战斗优势等奖励，就只是次等的做法，并且有着南辕北辙的风险。
问题2：
在黑暗的环境下施展需要法术和器材的法术(尤其是那些标准动作)，动作是否需要对应延长为整轮动作？在精华区看到某贴中谈到黑暗环境时说：没有黑暗视觉能力的角色黑暗环境下从包中取出物品的时间又一个移动动作延长为一个整轮动作，考虑到材料袋也是一种包……
不需要。按照规则，拿出材料属于“施法”这个动作的一部分。更准确地说，“拿出材料”并不在规则当中，规则只关注你有没有材料包&是否被定身。
至于为什么从背包里拿东西是个动作，从材料包拿材料就不是——只能说规则就是这样，而它是有道理的。战斗时如果考虑太多细节真实性，这个战棋就会变得过分麻烦和混乱，乃至玩不下去，DM要优先避开这种情况。
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某些时候手上有东西确实是有优势的.
比如你被擒抱的时候...
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某些时候手上有东西确实是有优势的.
比如你被擒抱的时候...
嗯，但是这种情况下被擒抱之前是不会预判到的吧。
以及，假设我在施展完一个标准动作的法术后，预测敌人会对我进行擒抱，可否提前将计划下一轮释放的法术的材料拿在手里？如果我要这么做，拿取材料是一个标准动作，还是一个即时动作？
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感谢1楼解答。对于第一个问题，可能通过HR解决是有不妥。以后我会尝试多用扮演/剧情奖励来鼓励这方面的行为。
现在用的还是对扮演的人给EXP/给人物关系奖励/给支线剧情(下伏笔)之类的奖励。EXP奖励(显性数据)和人物关系奖励(隐性数据)比较占大头。
但是第二个问题或许仍可存疑？
可能得坦白地说，对于第二个问题，我应该属于那种‘心里有答案了然后求认同’的人……
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实际上这样考虑就行了，1BAB+的人，可以在移动中拔出武器，但是拔武器本身就是一个类移动动作，所以，在”可以同时移动+拔武器”的时候，这两动作都没有在单独做的时候有额外的优势，所以，施法取材就是一种类似的情况，虽然你可以同时“施法然后拿取材料”，但是拆开来看的话依旧是一个“标准”和一个“移动”。
另外，提前拿出材料，只会让你的一只手无法灵活运动，如果另外一只手也无法灵活运动的话，DM也可以判你没有手施法。
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于是你的PC都点了免材施法，省得折腾……
或者聪明的会利用这个对付敌方施法者。
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单人奖EXP没意思,级这东西要升全队一起升
所谓"扮演地好发奖励"是在强迫PC扮演,会让PC形成"我为了拿更多的EXP和GP和HR变态能力,变得更强而去扮演"这种不正常的心态
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卷轴匣，腰包和材料包在腰间跨着，可以即时动作取物；使用卷轴、药水，又或者释放法术，都需要标准动作，取得它们已经包括在这个动作里面了，多浪费一个移动动作来限制并不利于游戏的进行。
不要滥用借机攻击，它们对玩家的伤害很大
移动动作取物，并且被借机攻击是针对背包，从这个奇物可以得到旁证：
Handy Haversack（霍华的便利袋）: 看起来像质地不错且保存良好的一般背包，由仔细鞣过的皮革制成，皮带上有黄铜扣环及配件。两侧有口袋，容量约为一夸脱。实际上这两个口袋如同“次元袋”，可以容纳体积至多2立方英尺、重量至多20磅的物品。背包中央可以容纳的体积至多8立方英尺，重量至多80磅。即使装满，背包总重仍只有5磅。
此外，当使用者要拿特定物品时，该物品一定在最上面，所以不须翻找。从背包里面取物属于即时动作。背包本身和内容物的所有豁免检定有+2加值。
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随机让玩家说出自己将要施展法术的材料成分是一种比较合理的度量。我觉得作为玩家能够不翻书说出材料已经很了不起了。
规则内奖励会有奇怪的效果，规则外奖励比较好，比如找一个萌妹子给你缝制法术材料袋……
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强扭的瓜不甜
但是如果你很饿，总比没有好
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To cast a spell with a material (M), focus (F), or divine focus (DF) component, you have to have the proper materials, as described by the spell. Unless these materials are elaborate preparing these materials is a free action. For material components and focuses whose costs are not listed, you can assume that you have them if you have your spell component pouch.
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于是你的PC都点了免材施法，省得折腾……
或者聪明的会利用这个对付敌方施法者。
其实情况是这样的，我的PC是AFK的诗人一只，水手一只(HR职业，类似游荡者变体，但是变的比较大)，斥候一只(扮演向，低战力)，暮刃一只(主战力)，魔剑客一只，牧师一只(被弄死了正在剧情性复活中，HR里牧师没重甲)，备用蛮子一只
(所以活人都不太在意这些了)
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To cast a spell with a material (M), focus (F), or divine focus (DF) component, you have to have the proper materials, as described by the spell. Unless these materials are elaborate preparing these materials is a free action. For material components and focuses whose costs are not listed, you can assume that you have them if you have your spell component pouch.
除非特别说明，否则在施法中准备材料是一个自由动作？希望理解的是对的
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To cast a spell with a material (M), focus (F), or divine focus (DF) component, you have to have the proper materials, as described by the spell. Unless these materials are elaborate preparing these materials is a free action. For material components and focuses whose costs are not listed, you can assume that you have them if you have your spell component pouch.
除非特别说明，否则在施法中准备材料是一个自由动作？希望理解的是对的
对
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其实拔刀也应该会被借机吧,但是不会,因为啥,说不清,
拿出材料也会让敌人疑惑,可能你拿出的是飞镖,敌人自然不敢借机
提供一个解答的说法
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单人奖EXP没意思,级这东西要升全队一起升
所谓"扮演地好发奖励"是在强迫PC扮演,会让PC形成"我为了拿更多的EXP和GP和HR变态能力,变得更强而去扮演"这种不正常的心态
其实扮演只是PC取悦DM的一种手段，DM不喜欢就没用，DM喜欢那就是PC对DM最好的回报
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为什么问这个问题：作为一名DM，实质上我是想鼓励PC在施展法术时能够有更多的强制性扮演，以便加深的代入感，而不是简单的 某某某 施展油腻术。(/cast 油腻术) 然后选一块地完事儿，并且也希望给那些能够更早对局势作出判断、并且提前作出下轮预计行动的一部分的PC有所奖励。
引用某姐姐的对白，跑团是DM和PC的配合和协商，如果PC能与DM达成共识，能接受这种强制性扮演例如法爷施法要背咒文武僧冲锋大吼来打kick这也未尝不可，但如果PC本身不乐意做这种东西个人认为无谓在这问题上纠结
单人奖EXP没意思,级这东西要升全队一起升
所谓"扮演地好发奖励"是在强迫PC扮演,会让PC形成"我为了拿更多的EXP和GP和HR变态能力,变得更强而去扮演"这种不正常的心态
其实扮演只是PC取悦DM的一种手段，DM不喜欢就没用，DM喜欢那就是PC对DM最好的回报
扮演是PC对DM的故事的尊重，没几个DM（起码我不希望）希望自己写的故事变成kill loot next的战报，至于XP……给点奖励法爷抄个卷也算是小小激励嘛 :em032
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记得面团一场潜入遭遇（更以沐浴斋戒三天），和两法棍神棍捣鼓了半天不需要材料和法器的法术
结果最后一个意志不过都扑了。。。
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规则中，拔刀是不会被借机的，没有什么说得通说不通的。