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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: Falengel 于 2011-04-17, 周日 15:43:19

主题: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: Falengel2011-04-17, 周日 15:43:19
 :wacko:ATT
Summon Monster 系列法术的施法时间都是 1 round ,Sleep 等等也是如此。
这样的法术可以搭配法术瞬发吗?我不是太理解“more than 1 full round action”是否包括 1 full round action 本身。


Quicken Spell [Metamagic]
Benefit
Casting a quickened spell is an swift action. You can perform another action, even casting another spell, in the same round as you cast a quickened spell. You may cast only one quickened spell per round. A spell whose casting time is more than 1 full round action cannot be quickened. A quickened spell uses up a spell slot four levels higher than the spell’s actual level. Casting a quickened spell doesn’t provoke an attack of opportunity.

Special
This feat can’t be applied to any spell cast spontaneously (including sorcerer spells, bard spells, and cleric or druid spells cast spontaneously), since applying a metamagic feat to a spontaneously cast spell automatically increases the casting time to a full-round action.

主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: 艾思哲2011-04-17, 周日 20:47:55
可以。自发施法不能瞬发的原因,是超魔自发法术本身就是个整轮施法动作,也就是无论使用什么超魔专长都必须使用一个整轮施法动作来完成施法,而不是因为需要整轮施法的法术不能瞬发。
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: brainfish2011-04-17, 周日 20:59:15
1 round > 1 full round action.
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: starstorm2011-04-18, 周一 09:25:43
可以。自发施法不能瞬发的原因,是超魔自发法术本身就是个整轮施法动作,也就是无论使用什么超魔专长都必须使用一个整轮施法动作来完成施法,而不是因为需要整轮施法的法术不能瞬发。

不能瞬,AST你忘了瞬发有A spell whose casting time is more than 1 full round action cannot be quickened这个前提了……
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: 阿诺2011-04-19, 周二 02:06:30
规则用词里more than X 是不可能包括X的,只是多于X

否则规则一定会说not less than X
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: aland2011-04-19, 周二 02:50:59
你们需要PHB的救赎

QUICKEN SPELL [METAMAGIC]
You can cast a spell with a moment’s thought.
Benefit: Casting a quickened spell is a free action. You can perform
another action, even casting another spell, in the same round
as you cast a quickened spell. You may cast only one quickened spell
per round. A spell whose casting time is more than 1 full-round
action cannot be quickened. A quickened spell uses up a spell slot
four levels higher than the spell’s actual level. Casting a quickened
spell doesn’t provoke an attack of opportunity.

Special: This feat can’t be applied to any spell cast spontaneously
(including sorcerer spells, bard spells, and cleric or druid spells cast
spontaneously), since applying a metamagic feat to a spontaneously
cast spell automatically increases the casting time to a full-round
action.

就这点来说这次的"more than"真是包括了full round的.
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: Falengel2011-04-19, 周二 05:16:40
我应该补充一下,这是个Wizard的问题,所以不存在常规的 Quicken 不能的状况
然而看过回复以后……愈发茫然了……那么换个问法吧

1、Wizard 能否瞬发 Sleep?该法术施法时间为 1 round
2、施法时间 1 round 和施法时间 1 Full-Round Action 有何区别?
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: lega2011-04-19, 周二 06:44:47
1. 不能
2. 1 round就是一轮时间施法,你从这轮开始到直到下回合轮到你动之前,你都在施法。1 full round就是一个全回合动作施法,当轮就施法完毕。
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: brainfish2011-04-19, 周二 06:55:03
sleep不能瞬,因为它的施法时间是1 round, which is more than 1 full round action.
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: poorlunch2011-04-19, 周二 07:22:34
如果你会4e规则的话,把3r的1 full round理解成1 full turn,就简单多了……而1 round施法则是真正的1 round……
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: Falengel2011-04-19, 周二 07:29:39
1. 不能
2. 1 round就是一轮时间施法,你从这轮开始到直到下回合轮到你动之前,你都在施法。1 full round就是一个全回合动作施法,当轮就施法完毕。
THX
那么同理,Summon 法术应该是不能“咻”了。

1 full round 的法术还有哪些呢?我只知道术士超魔是这样的。
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2011-04-19, 周二 08:17:51
似乎除了几个可以蓄力的法术(就是可以选择瞬发标动1回合2回合释放的)好像都没有1FR的
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: starstorm2011-04-19, 周二 09:27:40
1. 不能
2. 1 round就是一轮时间施法,你从这轮开始到直到下回合轮到你动之前,你都在施法。1 full round就是一个全回合动作施法,当轮就施法完毕。

如果我没有理解错的话,1 full round只是后续规则书中1 round的另一种写法,整轮动作都是写作(1)full-round action的,可以参见CD,CM,CC的法术(这些书里都大量出现了1 full round和full-round action,而没有出现1 round)。另,没有施法时间是full-round action的法术
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: aland2011-04-19, 周二 11:29:16
1. 不能
2. 1 round就是一轮时间施法,你从这轮开始到直到下回合轮到你动之前,你都在施法。1 full round就是一个全回合动作施法,当轮就施法完毕。

如果我没有理解错的话,1 full round只是后续规则书中1 round的另一种写法,整轮动作都是写作(1)full-round action的,可以参见CD,CM,CC的法术(这些书里都大量出现了1 full round和full-round action,而没有出现1 round)。另,没有施法时间是full-round action的法术

恐怕你真理解错了,  1 full round的东西很多, 比如九剑灵能, 满大街. 1 Round也很多, 比如核心召唤. 这2个的区别很多人都说清楚了.
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: starstorm2011-04-19, 周二 12:33:01
1. 不能
2. 1 round就是一轮时间施法,你从这轮开始到直到下回合轮到你动之前,你都在施法。1 full round就是一个全回合动作施法,当轮就施法完毕。


如果我没有理解错的话,1 full round只是后续规则书中1 round的另一种写法,整轮动作都是写作(1)full-round action的,可以参见CD,CM,CC的法术(这些书里都大量出现了1 full round和full-round action,而没有出现1 round)。另,没有施法时间是full-round action的法术

恐怕你真理解错了,  1 full round的东西很多, 比如九剑灵能, 满大街. 1 Round也很多, 比如核心召唤. 这2个的区别很多人都说清楚了.

但这两种写法在每一本书(仅指施法时间)是互斥的,所有出现了1 full round的书中都没有1 round出现。
另外,有些法术同时出现在两本书中的,也会有不同的写法,比如fire wings,在CD中施法时间是1 full round,SPC中就是1 round。
还有就是,即便是在PHB中也是提及过1 full round的,比如专注技能的injury一项中,提到的也是a spell with a casting time of 1 full round or more,而非1 round,如果把这里的1 full round理解为整轮动作,显然是解释不通的

另外,搜索CP没有得到1 full round,EPH异能部分同样没有1 full round;九剑搜索1 full round仅得到一个招式,其余招式均为1 full-round action,疑为笔误
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: aland2011-04-19, 周二 12:47:39
我查了查3E和3R的Ectoplasmic Shambler, 貌似确实从1 full round直接变成了1 round...

果然有action和没action是2种判..
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2011-04-19, 周二 14:41:45
所以最后的结论是?
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: 桑特2011-04-19, 周二 14:51:21
不能瞬,要民工廉价瞬的话可以用UA那个咒法Wiz变体(放弃魔宠,得到召唤怪物变标准)+CM学派大师(10级每天三次迅捷施法)
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: 好猫咪咪2011-04-19, 周二 14:55:32
所以,我是绝对不会给你开ua的·· :em003
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: 星踪幻影2011-04-19, 周二 15:06:11
最常用最常开不素快发+瞬发么……
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: 桑特2011-04-19, 周二 15:10:53
最常用最常开不素快发+瞬发么……
双超魔可不廉价
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: 茶白猫小修2011-04-19, 周二 16:47:48
原来如此,我一直疑惑为啥蛮子全回合砍人然后被擒抱不算打断,而法师整轮施法中被擒抱却会打断……原来全回合和整轮不一样……
那么“全回合的”超魔大火球就不可以拖延到下一轮然后和第二轮的标发大火球同时出现了……
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2011-04-19, 周二 17:02:55
实际上确实可以?不过依旧是两个法术,对方有火抗的话,还是得分别减伤
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: 茶白猫小修2011-04-19, 周二 17:19:59
哦我又看错了- -超魔是“整轮”施法而不是全回合……
唔那么这个不失为一种爆发性的战术……尤其是之前能做好自我保护的话
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: sleepinglord2011-04-23, 周六 16:56:01
我看糊涂了

1 full round = 1 round ?
1 full round action = 1 full round ?

分别译成什么?
主题: Re: [3R] 召唤法术可以瞬发吗?
作者: 逆神猪2011-04-23, 周六 17:15:52
1 full round(3E说法?以及大量C系列说法) -> 1 round(3R核心说法) = 1轮
1 full round action = 整轮动作