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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: sleepinglord 于 2011-03-09, 周三 23:03:30
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心灵遥控（Telekinesis）
变化系
等级：术士/法师 5
法术成分：言语，姿势
施法时间：1个标准动作
距离：远距（400英尺+40英尺/等级）
目标：见下文
持续时间：专注（最长1轮/等级）或立即；见下文
豁免坚定：意志（物品）通过则无效，或无；见下文
法术抗力：可（物品）；见下文
你通过专注于物体或生物来移动它们。本法术有三种功效可供选择，你可柔和地持续发力、做多种战斗动作，或猛烈短暂地发力一次。
持续发力：……
战斗动作：你可以选择使用心灵遥控来进行冲锋、卸除武器、擒抱（包括压制）或者拌摔，每轮一次。进行这些尝试和平常一样，但它们不会引起借机攻击，你用施法者等级来代替基本攻击加值（在卸除武器和擒抱检定中），用智力调整值（如果是法师）或魅力调整值（如果是术士）来代替力量和敏捷调整值，并且失败的尝试不会引发对方的反击（比如反卸除武器或反绊摔）。在进行这些尝试时，对方不能进行豁免检定，但法术抗力仍会起作用。这种功效可持续每施法者等级1轮，当你不再专注时法术失效。
猛烈发力：……
请问：
1.这里如果用战斗动作发动擒抱，绊摔，卸武等等，是否能应用精通擒抱，精通绊摔等专长？使用心灵遥控者的体型加值是多少？
2.一般的增加增加近战攻击加值的效果，能否应用？如果没说近战单纯的增加命中（比如克敌机先），能否应用？
3.如果某人有法术专攻(变化系)，那么其提升是否应用于任何施法职业中的变化系法术？是否能应用于类法术能力或超自然能力？
CW魔手之主有以下能力：
念力猛攻（Ｅｘ）：３级魔手之主使用念力战斗如同一个战士挥舞他的武器一样轻松，在使用战斗动作或用念力驾驭武器时，魔手之主每轮可以发动一次全力攻击，可能一轮多次攻击、冲撞、卸除武器、擒抱或绊摔。就像使用非念力攻击，他还可以获得一次额外的攻击机会／BAB每超过＋1达5点（同心灵遥控描述中一样使用施法者等级代替基本攻击加值）。
1.这里提到一轮多次擒抱的意思是否是：获得了几次攻击机会，就可以擒抱几次？若是，是否可以同时压制多个对象？
2.将多个攻击机会应用于同一个人会是什么效果（比如用一次机会压制住某人，然后用另一次机会攻击可以么）？这里的多次攻击机会也会像正常BAB一样按照每次5点一样衰减么？
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心灵遥控
1、可。正常体型。
2、请自行查阅各类“特殊攻击”规则，并注意区分“攻击加值”和“基本攻击加值”。例如，克敌机先会为擒抱攻击之前的接触命中提供“攻击加值”，但无法为擒抱检定中带来任何加值
3、法术专攻只对施法能力生效。类法之类的能力有各种怪物专长是增加DC的
魔手之主：
请自行查阅“全力攻击”的相关说明，你所贴出的规则概括起来就是一句话：3级时魔手之主可以用念力操纵武器进行全力攻击。
简而言之，如果一种特殊攻击被注明“等同于一次近战攻击”，那么你就可以在全力攻击中的任何一次近战攻击中使用它；你甚至可以在借机攻击中使用它。
一个很典型的例子是拥有精通摔绊的6级战士，在+6/+1的全力攻击中用第一次正常攻击，用第二次做摔绊的接触攻击，摔倒敌人以后获得的专长攻击由于敌人倒地而命中较高。
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1、可。正常体型。
正常体型是什么体型？中体型？还是人物本身的体型？
如果超小体型人物遥控一根超巨型刺链进行拌摔，体型加值按照武器算还是人物算？或者是0？
如果遥控两把十手进行卸除武器，可以得到双武器卸除的+4么？如果再多遥控一把十手呢？
2、请自行查阅各类“特殊攻击”规则，并注意区分“攻击加值”和“基本攻击加值”。例如，克敌机先会为擒抱攻击之前的接触命中提供“攻击加值”，但无法为擒抱检定中带来任何加值
我觉得你没看明白我的问题。
比如，我心灵遥控一根长枪进攻，而我有武器专攻(长枪)，此时能用不？
又或者，我有精通绊摔，那我通过心灵遥控绊摔的时候能不能拿到那个+4？绊摔成功了又能不能补一下(能不能用近战补一下？以及能不能用心灵遥控的另一根武器补一下？)？
又比如，某些职业有破x斩能力，能在心灵遥控中用么？
某些专长提供，爆掉一个施法位，为下一次攻击提供命中和伤害的加值，能用么？
宿敌加值能用么？
命中使用施法者等级+魅力加值，伤害呢？魅力加值上不上伤害？
3、法术专攻只对施法能力生效。类法之类的能力有各种怪物专长是增加DC的
我知道……，但是怎么增加类法或超自然的施法者等级呢？
魔手之主：
请自行查阅“全力攻击”的相关说明，你所贴出的规则概括起来就是一句话：3级时魔手之主可以用念力操纵武器进行全力攻击。
简而言之，如果一种特殊攻击被注明“等同于一次近战攻击”，那么你就可以在全力攻击中的任何一次近战攻击中使用它；你甚至可以在借机攻击中使用它。
一个很典型的例子是拥有精通摔绊的6级战士，在+6/+1的全力攻击中用第一次正常攻击，用第二次做摔绊的接触攻击，摔倒敌人以后获得的专长攻击由于敌人倒地而命中较高。
那么，我能不能第一次攻击擒抱一个对手保持压制，第二次攻击再擒抱第二个对手保持压制？
我能不能用多次攻击擒抱同一个对手以获得类似辅助的加值？
我能不能第一次攻击擒抱一个对手保持压制，第二次攻击再给它一下？
我能不能遥控一把长枪攻向一个对手，遥控一把弯刀攻向另一个？
如果我有双武器战斗专长，能用么？
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————————心灵遥控————————
我觉得你没看明白我的问题
我觉得你在问之前没有思考……你所有的问题其实只是和特殊攻击规则相关的，例如
如果超小体型人物遥控一根超巨型刺链进行拌摔，体型加值按照武器算还是人物算
摔绊攻击的双方加值完全不涉及到武器。另外跨体型的武器攻击减值没边儿了。
你的问题与心灵遥控这个法术唯一有关的一点是：
你搞错了Combat Maneuver这个version of spell的用法
这一条用法并非是让你遥控武器来进行摔绊或者卸武，而是运用你法术本身的力量和目标进行（身体）接触。
如果你想挥舞起武器，你必须采用Sustained Force这一条而非Combat Maneuver这一条。心灵遥控没有允许你操纵武器进行攻击，魔手之主的能力才可以。
就算你是魔手之主，Versatile Telekinesis这一能力也不允许你同时使用两个version，它只是允许你在几个version之间切换而已。只有当你拥有Telekinetic Wielder，才能在使用Combat Maneuver时用武器（而非念力）做出任何遥控的特殊攻击动作。
而在此时
Any weapon-related feats the master of the unseen hand has (such as Weapon Focus and Power Attack) do not apply when he’s telekinetically wielding a weapon
其他问题均参见这一句
进行这些尝试和平常一样
Resolve these attempts as normal
最后麻烦你表达一下什么叫“能用么”，不然一会儿你还是得说我没明白你的意思，如果我总是在猜“这孩子是要问双武器攻击能不能发动两次擒抱呢还是双武器攻击能不能让魔手之主遥控两把武器呢……”
————————擒抱————————
请阅读SRD-战斗-特殊攻击-擒抱章节中的如下内容后
自己思考你的问题答案
擒抱结果；
当你处于擒抱状态时；
当你压制住擒抱对手的时候；
并在阅读时反复对自己说
一次擒抱检定就如同一次近战攻击检定
最后，某些拥有奇怪身体构造的生物可能会在上述规则中作为特例处理
例如吞咽和触手XD
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……某得说狗狗答得很到位。
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楼主您钻牛角尖了....
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非常非常感谢阿诺大大的耐心回答。让我认识到我在很多问题上的错误。不过我还是要再问一下。
1.用心灵遥控擒抱，拌摔，卸武等等，正常体型是哪一号体型。我认为心灵遥控做擒抱，拌摔，卸武的体型加减值，理应与施法者自己的体型无关。否则同一个人的心灵遥控效果，跟他是否喝了变巨药水有关，是不是很扯？因此，我有此一问，应该用什么体型？我的理解是中体型。
2.后面很多问题是掺和了魔手之主的能力的，阿诺大大的回答让我更清醒地认识到了这一点。但实际上，问题本质并不需要魔手之主的能力。比如，还是心灵遥控的擒抱（不需要魔手之主），如果发动擒抱者有精通擒抱专长，他能否在心灵擒抱中获得+4加值？如果他有武器专攻(擒抱)的专长，能否在擒抱的接触攻击上获得+1加值？
3.因为掺和魔手之主的能力之后。可以使用武器，而且可以做多个攻击动作，就导致了更多的问题。擒抱只是攻击动作，pin也是攻击动作；如果我能做4个攻击动作，我可以不可以同时pin两个人？在正常的近战攻击中，通常是不行的，因为你不能分身作战（实际上还是有可能的，比如你只用部分身体擒抱，只是要承受很大的减值）。但心灵遥控不同，它不受身体的限制，因此有此一问，两个相距200呎的对象，第一个攻击动作擒抱一个，第二个攻击动作pin之，第三个攻击动作擒抱第二个，第四个攻击动作pin之。有没可能？有没惩罚？如有，要怎么算？
最后，那些“能用吗”，的意思是：能否在心灵遥控的情况下应用这些修正值或者特性。比如双武器，我能同时遥控两把武器，以攻击-2为代价，多打一下么？如果能，那我能同时遥控3把武器攻击么？或者如果我遥控不适合我体型的武器战斗，会有惩罚么？等等。
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1 用施法着当时的体型。Resolve these attempts as normal, except ... 例外中并无体型事项。
2 精通擒抱有效，理由同上。不存在“武器专攻（擒抱）”，只有“武器专攻（接触）”，后者有效，理由同上。
3 同时擒抱多名对手需要improved grab能力，没有这能力的话，在同一时间只能擒抱1名对手。
话说，teleknesis就是属于那种“一个桶里塞太多东西”的情况吧……
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在正常的近战攻击中，通常是不行的，因为你不能分身作战（实际上还是有可能的，比如你只用部分身体擒抱，只是要承受很大的减值）。但心灵遥控不同，它不受身体的限制
你使用身体就受身体的限制，你使用心灵当然就受心灵的限制，分心双飞什么的最讨厌了
所以向着夕阳奔跑吧少年（哎？
在规则上，遥控一把武器就等同与挥舞一把武器，遥控推倒就等同于实体推倒，体型什么照样算
如果你要找个解释，那么我的解释是，心灵的能力虽然与身体大小无关，但是和“习惯”却是有关的。心灵和身体的差别已经通过BAB=施法者等级的变化、关键属性加值的选择而体现出来了，剩下的因素就是“习惯”
至于多武器
你可以手持武器并遥控另一武器进行双武器战斗，但双武器战斗是一个基于武器的专长，因此根据Any weapon-related feats the master of the unseen hand has do not apply when he’s telekinetically wielding a weapon这句话，你得不到专长带来的好处。
不计算攻击值，单纯谈论是否能同时遥控多把武器，这我倒是不确定了，A master of the unseen hand develops the ability to wield weapons with his telekinetic power.这里用的复数就很含糊……但除此之外的所有句子都在说one weapon神马神马的
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十分感谢！
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根据
Any weapon-related feats the master of the unseen hand has do not apply when he’s telekinetically wielding a weapon
这句话。武器擅长算不算Any weapon-related feats里的？如果是岂不是心灵遥控使用任何武器都有-4ab了？
另，有什么变化系的build？