純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 鹤影·仙居 于 2010-11-06, 周六 12:29:48
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嗯……简单的说，防死结界的描述是
“The subject is immune to all death spells, magical death effects, energy drain and any negative energy effects.”
那么防死结界对于以下效果是不是都有效呢？
1：魅影杀手
2：内爆术
3：圣言一类法术包含的死亡效果
4：用祈愿术许愿某人死掉（这个纯属口胡……）
谢谢各位姐姐了喵~
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我觉得death spell是指带死亡描述的法术
magical death effects是指由法术带来的死亡效果
所以以上四者都在内
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是指有[death]关键字的法术，和说明this is a death effect的能力。
所以以上四者只对魅影杀手有效。除非DM说WISH出来的死亡也是death effect.
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这扯谈了吧，连finger of death都没有所谓this is a death effect的描述
好像没有一个CRPG里dw扛不住死亡一指？
好吧我2了，fod有death描述
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Finger of Death
Necromancy [Death]
Level: Drd 8, Sor/Wiz 7
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不过如果这death effect做这解，X言类的死亡效果岂不是没有任何东西可挡？
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死亡一指有death描述符，所以是death spell，所以dw可以防...
death effect是说，比如说死亡领域那个神授su
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X言核心朴实点的有高等法术免疫，沉默术，另外X言的秒杀对构装无效
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不过如果这death effect做这解，X言类的死亡效果岂不是没有任何东西可挡？
免疫声波就行了。戳耳朵也至少可以免了圣言和混乱言
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不过如果这death effect做这解，X言类的死亡效果岂不是没有任何东西可挡？
这个争议存在了很久了，怎么判的都有
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免疫声波的难度就大了去了
高法免要套上两个恒效也不太现实
难道只能用LE戳耳朵来抗X言？这太抽了，那内爆的杀人效果又要怎么解
反正这magical death effects我相信也没官方解释，我还是当做所有魔法造成的死亡效果解
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又回到了silence是不是免疫sonic这种老问题上了么
不过如果这death effect做这解，X言类的死亡效果岂不是没有任何东西可挡？
免疫声波就行了。戳耳朵也至少可以免了圣言和混乱言
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法术免疫的持续时间是10分钟每CL，牧师本来就高CL再拿个棒子延时下。
差不多吧·· :em003
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又回到了silence是不是免疫sonic这种老问题上了么
不过如果这death effect做这解，X言类的死亡效果岂不是没有任何东西可挡？
免疫声波就行了。戳耳朵也至少可以免了圣言和混乱言
This spell provides a defense against sonic or language-based attacks
不明白这个问题为啥会有争议……
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Holy Word之类的法术一个对自己施展的沉默术就能免疫。那东西明确说了“any nongood creature hears...”
另外魅影杀手的描述符是[Fear, Mind-affecting]，并不包含死亡关键字，应当是魔法恐惧间接造成的死亡效果？
内爆则根本米任何描述符，从原理来讲，应当看作伤害值无限的伤害法术比较合适么……
嗯喵。
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又回到了silence是不是免疫sonic这种老问题上了么
不过如果这death effect做这解，X言类的死亡效果岂不是没有任何东西可挡？
免疫声波就行了。戳耳朵也至少可以免了圣言和混乱言
This spell provides a defense against sonic or language-based attacks
不明白这个问题为啥会有争议……
provide a defense又不是说免疫...这句只是无实际规则意义的描述性语言...
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X言的确可以被沉默抵挡，具体描述在X言里面可以找到……那里说了必须听到X言的人才会被影响。
里面还额外指出了X言的驱逐效果即使无法听到也会生效，因此无论沉默还是耳聋都能阻止X言除驱散外的一切效果。
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X言的确可以被沉默抵挡，具体描述在X言里面可以找到……那里说了必须听到X言的人才会被影响。
里面还额外指出了X言的驱逐效果即使无法听到也会生效，因此无论沉默还是耳聋都能阻止X言除驱散外的一切效果。
圣言和混乱真言里有你刚才引用的那句，但是律言和邪言没有，恩。
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X言的确可以被沉默抵挡，具体描述在X言里面可以找到……那里说了必须听到X言的人才会被影响。
里面还额外指出了X言的驱逐效果即使无法听到也会生效，因此无论沉默还是耳聋都能阻止X言除驱散外的一切效果。
圣言和混乱真言里有你刚才引用的那句，但是律言和邪言没有，恩。
真的耶……
不过律言和邪言在关于驱逐的那里都有“This effect take place regardless of whether the creature hears the XXX...”
所以就当作是一样的好了……？
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另外跑题了……
这样说的话到底啥东西才能免疫内爆啊……
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堆强韧堆SR镜影闪现？
还是……虚化？ :em003
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核心3环Gaseous Form。。。
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免疫声波的难度就大了去了
高法免要套上两个恒效也不太现实
难道只能用LE戳耳朵来抗X言？这太抽了，那内爆的杀人效果又要怎么解
反正这magical death effects我相信也没官方解释，我还是当做所有魔法造成的死亡效果解
那总不能把火球致死也免了吧 那也是死亡效果 好吧 我只是在口胡
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又回到了silence是不是免疫sonic这种老问题上了么
不过如果这death effect做这解，X言类的死亡效果岂不是没有任何东西可挡？
免疫声波就行了。戳耳朵也至少可以免了圣言和混乱言
This spell provides a defense against sonic or language-based attacks
不明白这个问题为啥会有争议……
provide a defense又不是说免疫...这句只是无实际规则意义的描述性语言...
对此我不评论，嗯呐
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又回到了silence是不是免疫sonic这种老问题上了么
不过如果这death effect做这解，X言类的死亡效果岂不是没有任何东西可挡？
免疫声波就行了。戳耳朵也至少可以免了圣言和混乱言
This spell provides a defense against sonic or language-based attacks
不明白这个问题为啥会有争议……
provide a defense又不是说免疫...这句只是无实际规则意义的描述性语言...
对此我不评论，嗯呐
律师是可怕的
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（正好我也无聊了，跟着楼上两位一起酸一酸好了。）
讨论不了两贴就会进入泛酸抬杠的环节，这到底是规则释疑区呢，还是水区呢。
扣帽子啦，玩三人成虎的把戏啦，其实并没有你们想象的那么有攻击力的说，恩。
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看不懂你们在争论什么·· :em003
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（正好我也无聊了，跟着楼上两位一起酸一酸好了。）
讨论不了两贴就会进入泛酸抬杠的环节，这到底是规则释疑区呢，还是水区呢。
扣帽子啦，玩三人成虎的把戏啦，其实并没有你们想象的那么有攻击力的说，恩。
咦……
好吧那就讨论下，如果不是免疫的话，那defense又是啥呢？
至于为什么是免疫——
Negates sound in 20–ft. radius.
complete silence prevails in the affected area
All sound is stopped
no noise whatsoever issues from, enters, or passes through the area
我觉得足够清楚了，除了免疫一切声音效果，还能有啥呢？
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变成死人就不会内爆啦XD
我觉得赛伦斯那个问题已经是房规范畴了，楼上几位就别闹了。
无法理解彼此的人类，轻易就会相互伤害，啧啧……
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Undead一样会被内爆的……
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+1,貌似没有UD抗内爆的理由
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Implosion
Evocation
Targets: One corporeal creature/round
Saving Throw: Fortitude negates
Fort Neg, 没有说对物品有效 :em003
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死人不是物品，死人是undead~
有谁见过不是undead的死人么？
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Undead Type: Undead are once-living creatures animated by spiritual or supernatural forces.
Features: An undead creature has the following features.
—Immunity to any effect that requires a Fortitude save (unless the effect also works on objects or is harmless).
/me 拽咪咪耳的衣角：【姐姐，咱回家吧……】
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切，不嘛就不~
/me 哭着被拖走了 :em023
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不死飞行生物连大地束缚都不吃啊可恶
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咦……
好吧那就讨论下，如果不是免疫的话，那defense又是啥呢？
至于为什么是免疫——
Negates sound in 20–ft. radius.
complete silence prevails in the affected area
All sound is stopped
no noise whatsoever issues from, enters, or passes through the area
我觉得足够清楚了，除了免疫一切声音效果，还能有啥呢？
所谓defense就是对心智影响的sonic攻击不需要过豁免（典型的比如说harpy），具体请见sonic attacks部分。
all sound is stopped同样是一句无规则意义的描述性语言，效果见冒号后。没有noise和免疫sonic是两回事，你听不见的声波照样可以伤害你。
其他就不详细解释了，我想你可以观察一下silence的学派，看看幻术glamer子学派的原理。
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这个论题我记得在龙堡发起过，虽然那时已经没什么人气了
http://www.cndkc.net/bbs/thread-34271-1-3.html
但这里不可能还有老人分不清kill和Death吧……
造成kill效果的是各种死法（流血死 吓死 X言羞愧死 power word命令死）
如果你有能力让不死生物获得情感而不再免疫影响心智的效果（比如WOW的血色十字军），那么不死生物也能被魅影杀手吓死，因为不死生物是可以被kill的但是免疫death effect
所以我的见解是1-4都无法被挡
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我觉得到这个程度很明显都是房规了。你们都该歇一歇。
一个DM的好坏不是看他对规则有多熟，而是看他能否讲出好故事，全文完。
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咦……
好吧那就讨论下，如果不是免疫的话，那defense又是啥呢？
至于为什么是免疫——
Negates sound in 20–ft. radius.
complete silence prevails in the affected area
All sound is stopped
no noise whatsoever issues from, enters, or passes through the area
我觉得足够清楚了，除了免疫一切声音效果，还能有啥呢？
所谓defense就是对心智影响的sonic攻击不需要过豁免（典型的比如说harpy），具体请见sonic attacks部分。
all sound is stopped同样是一句无规则意义的描述性语言，效果见冒号后。没有noise和免疫sonic是两回事，你听不见的声波照样可以伤害你。
其他就不详细解释了，我想你可以观察一下silence的学派，看看幻术glamer子学派的原理。
1）Sonic Attacks (Su)和Holy Word有什么关系？
2）Sonic Attacks (Su)中的这句描述——
Once a sonic attack has taken effect, deafening the subject or stopping its ears does not end the effect.
——和Silence有什么关系？
3）即使Silence是Glamer，以下规则描述依然不会改变——
Negates sound in 20–ft. radius.
complete silence prevails in the affected area
All sound is stopped
no noise whatsoever issues from, enters, or passes through the area
特例>一般，原则
另外，我能不能说Glamer那所谓的——
A glamer spell changes a subject’s sensory qualities, making it look, feel, taste, smell, or sound like something else, or even seem to disappear.
——是一句无规则意义的描述性语言？
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我觉得到这个程度很明显都是房规了。你们都该歇一歇。
一个DM的好坏不是看他对规则有多熟，而是看他能否讲出好故事，全文完。
我倒不认为这个问题需要房规……
AND我曾经鼓吹过讨论规则，譬如说用2环法术免疫7环是否合理——不过至少在规则区，我几乎没见过这样的讨论。
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For the purposes of the death ward spell, what qualifies as a death spell or a magical death effect? I can see a few possibilities:
1) Only spells or magical effects with the [death] descriptor.
2) Any spell or magical effect which directly causes death, including a beholder's disintegration ray, the implosion spell, and the like.
3) Any spell or magical effect which results in death by a means other than hit point loss, including a maximized 10th-level fireball which necessitates a save vs. massive damage, a vampire's level drain, and the like.
The spell's text is as follows:
"The subject is immune to all death spells and magical death effects. The spell does not protect against other sorts of attacks, such as hit point loss, poison, petrification, or other effects even if they might be lethal."
Thanks for your help with this!
Daniel
Only spells with the death descriptor are death effects. Death is basically a side-effect of examples 2 and 3 from your question.
Hope that helps,
CS
你们快停.
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>>>1）Sonic Attacks (Su)和Holy Word有什么关系？
没有，为啥要有？ 又不是在讨论holy word
>>>2）Sonic Attacks (Su)中的这句描述——
Once a sonic attack has taken effect, deafening the subject or stopping its ears does not end the effect.
——和Silence有什么关系？
因为silence引用了这部分。
>>>3）即使Silence是Glamer，以下规则描述依然不会改变——
Negates sound in 20–ft. radius.
complete silence prevails in the affected area
All sound is stopped
no noise whatsoever issues from, enters, or passes through the area
特例>一般，原则
这规则当然有效，但是扩大化理解就不对了。noise和sonic的区别很明显（后者是一种能量，和会不会发出声音没有神马关系）。听不见的音波照样可以伤害你——除非这个靠的是你需要理解语言本身的内容，而并非声波本身的能量。
>>>>另外，我能不能说Glamer那所谓的——
A glamer spell changes a subject’s sensory qualities, making it look, feel, taste, smell, or sound like something else, or even seem to disappear.
——是一句无规则意义的描述性语言？
这本来就是无规则意义的，我提出来只是为了帮助你理解上面我说的那些，若是要抬杠的话自然可以无视。
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止められない車輪、人々を滅びの果てへ引率する…
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奥秘非你有空灌水不如去解决MTW...
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因为有人律师的话，姐姐我会伤心的。
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关于Silence
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20040803a
* Sonic: Sonic is a type of energy in the D&D game, and most spells with this descriptor deal sonic damage. As you'd expect, sonic immunity makes the spell's recipient immune to sonic damage from the spell. Sonic resistance reduces sonic damage from the spell.
The silence spell description says that the spell provides protection against sonic effects. For all practical purposes, this means that a silence spell blocks line of effect for a sonic spell. The sonic spell's area cannot extend into the area that a silence spell's emanation fills, and neither can a sonic spell be cast through a silence spell's emanation to affect something on the other side.
Blasphemy
Evocation [Evil, Sonic]
你们也快停停
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挡效果线这个解释很好....X言是spread，silence是emanation，还是可以有很多可以利用。
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反正X言X不进Silence的O里面...
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但是你可以用墙把一部分人从O里挡出去...
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用开了个口的套子么...
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>>>1）Sonic Attacks (Su)和Holy Word有什么关系？
没有，为啥要有？ 又不是在讨论holy word
那么就算这样吧。即使谈到Sonic Attacks (Su)，它依然是进不去Silence的，见>>>3。
>>>2）Sonic Attacks (Su)中的这句描述——
Once a sonic attack has taken effect, deafening the subject or stopping its ears does not end the effect.
——和Silence有什么关系？
因为silence引用了这部分。
有引用么，可是我没找到？
>>>3）即使Silence是Glamer，以下规则描述依然不会改变——
Negates sound in 20–ft. radius.
complete silence prevails in the affected area
All sound is stopped
no noise whatsoever issues from, enters, or passes through the area
特例>一般，原则
这规则当然有效，但是扩大化理解就不对了。noise和sonic的区别很明显（后者是一种能量，和会不会发出声音没有神马关系）。听不见的音波照样可以伤害你——除非这个靠的是你需要理解语言本身的内容，而并非声波本身的能量。
我想我引用的这4句话都是表达的同一个意思，而且Silence的法术说明一共才那么点，这几句就是主体部分了，它们怎么能够是无意义的……
这4句里，任何一句都表达得这么清楚。难道作者不能说negates sound，而必须说negates sonic attacks, sonic spell effects, sonic whatever, & language-based spell effects，这样你才认为它有规则效力？
像All sound is stopped这种描述，我这边是挑不出歧义……或者也可以试试？
Sonic Attack (Su)不能在Silence中take effect，因为all sound is stopped。虽然我不太想引入真实世界的概念，不过sonic是一种sound...
>>>>另外，我能不能说Glamer那所谓的——
A glamer spell changes a subject’s sensory qualities, making it look, feel, taste, smell, or sound like something else, or even seem to disappear.
——是一句无规则意义的描述性语言？
这本来就是无规则意义的，我提出来只是为了帮助你理解上面我说的那些，若是要抬杠的话自然可以无视。
“无规则意义的描述性语言”这种话，你说出来就是论述，我说出来就是抬杠？
因为你连说了2次，我才忍不住说了1次。在我个人看来，这话1次也不用说……
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关于Silence
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20040803a
* Sonic: Sonic is a type of energy in the D&D game, and most spells with this descriptor deal sonic damage. As you'd expect, sonic immunity makes the spell's recipient immune to sonic damage from the spell. Sonic resistance reduces sonic damage from the spell.
The silence spell description says that the spell provides protection against sonic effects. For all practical purposes, this means that a silence spell blocks line of effect for a sonic spell. The sonic spell's area cannot extend into the area that a silence spell's emanation fills, and neither can a sonic spell be cast through a silence spell's emanation to affect something on the other side.
Blasphemy
Evocation [Evil, Sonic]
你们也快停停
这样的解释，可以暂时解决Silence中的某些问题，但是只要有人愿意，更多的问题是不会完的。
比如sonic attack (su)就不是sonic spell……
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争论sonic attack是不是sonic effects和silence的作用到底只是apply to sonic spell还是all sonic effects这种事情我觉得很疼...
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争论sonic attack是不是sonic effects和silence的作用到底只是apply to sonic spell还是all sonic effects这种事情我觉得很疼...
同感~
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>>>有引用么，可是我没找到？
因为规则里关于sonic的说法只有sonic attack那一条。
>>>这4句里，任何一句都表达得这么清楚....虽然我不太想引入真实世界的概念，不过sonic是一种sound
那我们来看看另一句表达很清楚的说法，Destrachan的防声能力表述里，“While they can be affected by loud noises and sonic spells (such as ghost sound or silence)....blablabla"，，清楚的表明了noise和sonic spells是两个不同的东西。
>>>>不能在Silence中take effect，因为all sound is stopped...
正如我之前说的，all sound is stopped本身是没有规则意义的描述性语句，冒号之后对这句话的解释才是有意义的。
——顺便，我不知道”有规则意义的描述性语句“这句话在你眼中是什么，但是这只是一个客观的陈述，你说多少遍都行。3r里有很多这样的写法，比如说寇涛鱼人那句寇涛鱼人能看到移动的隐形物体——这就是一句无意义的描述，因为接下来就说这是让他在spot移动的物体时候 spot有加值。——你显然不可能说只要一动就肯定会被发现。
>>>虽然我不太想引入真实世界的概念，不过sonic是一种sound...
最后我来nerd一下，真实世界的概念的话连teleport啦creation啦都是一种sound。
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nerd是把不到妹的……
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Only spells with the death descriptor are death effects. Death is basically a side-effect of examples 2 and 3 from your question.
Hope that helps,
CS
你们快停.
谢谢ＡＤ姐姐呢～这样看起来Deathward还真是没用……要杀人的话，解离什么的比死亡一指有用多了说……
“无规则意义的描述性语言”这种话....
嘛嘛……“描述性语言”这种东西本来就很难分清是不是规则性的，这个房规就好了啦……就像Hideous Laughter里的那句“It collapses into gales of manic laughter, falling prone.”到底会不会让受术者陷入"prone"状态什么的呢......
不过silence属于glamer这个咱还真的没有注意，这样又扯到Glamer的定义了……
“A glamer spell changes a subject’s sensory qualities, making it look, feel, taste, smell, or sound like something else, or even seem to disappear.”
那么如果一个sonic attack【feels disappear】是不是意味着造不成伤害呢？这个应该也是房规的范畴了。不过这样一来，AD的解释就出现了另一个问题：
Shatter
Evocation[Sonic]
如果这个法术会被silence阻止，那sonic attack同理，反之亦然……
最后我来nerd一下，真实世界的概念的话连teleport啦creation啦都是一种sound。
那么咱就来陪你nerd一下～
“Sound is a mechanical wave that is an oscillation of pressure transmitted through a solid, liquid, or gas, composed of frequencies within the range of hearing and of a level sufficiently strong to be heard, or the sensation stimulated in organs of hearing by such vibrations.”－－by wikipedia
为啥teleport一定要是sound呢？Electromagnetic Radiation或者其他什么的不是更有可能喵？嘛，嘛，跑题了……
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Deathward还挺有用的。高等级的死亡一指也能防住，还有各种表明是死亡效果的能力。
不止如此，能防energy drain本身就是一大亮点，毕竟这东西大部分时候都没豁免。
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Deathward还挺有用的。高等级的死亡一指也能防住，还有各种表明是死亡效果的能力。
不止如此，能防energy drain本身就是一大亮点，毕竟这东西大部分时候都没豁免。
嗯～有用但是不完美的喵～
呜……其实是因为咱不喜欢复活法术，跟着也就讨厌了那些即死法术的说，总想有个啥东西一招全屏蔽掉就好了……
*鹤影·仙居 蹭了onmi姐姐....
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/me 摸头
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/me 摸头
/me 过来摸了妃子的头
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认真的话，“音波不一定能听见”这说法也有问题……你听不见别人能听见，人听不见蝙蝠能听见，海豚能听见，暗音盲兽能听见……
更认真的话，理论上（现实的理论）震颤感知也能用来感知次声波，于是震颤感知的聋子也会被“听见”起效的音波效果影响了……
更更认真的话，沉默理论上禁止的介质传播震动，这意味着音速被降到0，于是空气相对于身处其中的生物会变成如同钢筋混凝土般坚固，于是沉默=自杀术…… :em032
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楼上……沉默是幻术……那东西是五官幻觉嗯喵……
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如果只是幻觉就不应该能抵挡音波，从法术描述上看就是完全阻止了音波的传播嘛，看起来更适合分为塑能系或咒法系XD
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如果只是幻觉就不应该能抵挡音波，从法术描述上看就是完全阻止了音波的传播嘛，看起来更适合分为塑能系或咒法系XD
卫生纸残了，玩家们跟着残。。。要淡定。。。 :em003
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不受某个法术影响又不等于“免疫”……要知道immunity也是可以破的……
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某很疑惑为什么Lega君会疑似认为silence不挡Sonic effect= =挡效果线不是常识么……讨论多少次了都
至于说Silence应该是塑能系……Silence本来就是个旧版法术，效果难以用现有的规则解释……吗。说起来，幻术系包含迷惑人的五感，那么直接操纵五感信息当然也是可以的……？某是不知道旧版规则对于各学派是如何定义的啦= =但是旧版规则中的法术设定很有中古的巫术味道……至少比三版的更强……
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某很疑惑为什么Lega君会疑似认为silence不挡Sonic effect= =挡效果线不是常识么……讨论多少次了都
至于说Silence应该是塑能系……Silence本来就是个旧版法术，效果难以用现有的规则解释……吗。说起来，幻术系包含迷惑人的五感，那么直接操纵五感信息当然也是可以的……？某是不知道旧版规则对于各学派是如何定义的啦= =但是旧版规则中的法术设定很有中古的巫术味道……至少比三版的更强……
真相是幻术欺骗了声音！(口胡。。。
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/me 果断表示这话完全不make any sense at all
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/me 果断表示这话完全不make any sense at all
某很疑惑为什么Lega君会疑似认为silence不挡Sonic effect= =挡效果线不是常识么……讨论多少次了都
至于说Silence应该是塑能系……Silence本来就是个旧版法术，效果难以用现有的规则解释……吗。说起来，幻术系包含迷惑人的五感，那么直接操纵五感信息当然也是可以的……？某是不知道旧版规则对于各学派是如何定义的啦= =但是旧版规则中的法术设定很有中古的巫术味道……至少比三版的更强……
真相是幻术欺骗了声音！(口胡。。。
大家都忘了波形相銷XD
這樣就好解釋位什麼是幻術系的，當對方聲音過來的時候，以類似幻音術的方式產生了一個相似波形，把他相銷，為什麼之前會扯到把東西變成無法震動體那邊去，那是邪道口牙 :em014
然後因為這個法術產生的共波形範圍有限，所以他沒辦法阻止聲音穿過，一但通過了沉默術區域，法術模擬的共振波就會消失，接著被相銷的聲音就會出現...［抱歉，我認真了... :em031］
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/me 颤动！
/me 念老鼠经发出呼噜呼噜的声音！ :em003
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沉默不是幻觉让人听见了以后以为没有听见么……
这个是坟我就不回新帖了。回楼下的：
人类在听不到声音的时候是很难正确发音的，因为缺乏反馈。所以光聋不哑的人很少。
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沉默不是幻觉让人听见了以后以为没有听见么……
那要怎麼沉默範圍裡面的法師？以為自己沒有施法，字唸對了法術還是會飛出去啊...
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然後因為這個法術產生的共波形範圍有限，所以他沒辦法阻止聲音穿過，一但通過了沉默術區域，法術模擬的共振波就會消失，接著被相銷的聲音就會出現...［抱歉，我認真了... ］
沉默术说的是声音“无法通过”哦，就是说穿过也是不行的，像墙一样
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所以说，幻术系不是作用于人的脑袋吧……不然无心智生物就该无视虚假幻觉了
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其实这帖是幻觉，你发现了嘛 :em003
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其实这贴是幽灵……超过15HD并且条件设置为无法完成的那种……
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然後因為這個法術產生的共波形範圍有限，所以他沒辦法阻止聲音穿過，一但通過了沉默術區域，法術模擬的共振波就會消失，接著被相銷的聲音就會出現...［抱歉，我認真了... ］
沉默术说的是声音“无法通过”哦，就是说穿过也是不行的，像墙一样
無法通過就當他完美相消好了，反正有等量干涉波形在，把能量抵銷，所以音波的就會消失...［自以為這樣解釋的通的龍貓暴走中］
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那要求波形完全重合才有可能吧……也就是声音发源点和频率完全相同，波形刚好相反……
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某很疑惑为什么Lega君会疑似认为silence不挡Sonic effect= =挡效果线不是常识么……讨论多少次了都
至于说Silence应该是塑能系……Silence本来就是个旧版法术，效果难以用现有的规则解释……吗。说起来，幻术系包含迷惑人的五感，那么直接操纵五感信息当然也是可以的……？某是不知道旧版规则对于各学派是如何定义的啦= =但是旧版规则中的法术设定很有中古的巫术味道……至少比三版的更强……
真相是幻术欺骗了声音！(口胡。。。
諸如「你已經死了」麼...
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所以说，幻术系不是作用于人的脑袋吧……不然无心智生物就该无视虚假幻觉了
无心智生物无视心灵幻觉和魅影幻觉。虚假幻觉就是通俗的“幻像”，虽然并不只是视觉，但受术者需要自己使用感官去感知那个虚假的存在。五官幻觉则是直接改变人的感官认知。
沉默术作为Glamer来说，阻止依赖语言或依赖声音作用的效果是成立的，但阻挡等同于物理伤害的音爆显然不现实……而且幻术系不能直接造成伤害，那也应当不存在“直接防护物理伤害”的能力才对。
至于波形相消，先不说为啥II级的沉默术有能力抵消VIII级的高等咆哮术发出的音爆，光是完美相消的难度就远远超出II级法术能达到的等级吧……
……嘛，所以就当作这是个幻觉好了……
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其实按照分类来说沉默术目前的效果最接近的是防护系……
“防护系法术是保护性的法术。这些法术制造物理或魔法的屏障，抵消魔法或物理能力，伤害进犯的敌人，甚至能驱逐来自异界的生命体。”
但是大概是因为防护系的法术太多，幻术系比较少，为了不让幻术系变成和预言系一样的悲剧存在（嘛，其实预言学派也不那么悲剧……），所以就硬把沉默塞给幻术系了？
*影子 口胡ing
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波形相销意味着两列波除了相位相差半个周期，其他完全相同
那么换句话说，沉默术也可以发出如同女妖之嚎的音波了，因为差半个周期并不影响音波对人的作用 :em020
同意楼上，沉默术更适合作为防护法术
另外，幻术什么时候不悲剧了？被一个真知完破的法术派系，再加上有N多种生物免疫：构装，不死，植物，虫类，无心智，集群，泥怪……再加上多半是过了豁免就完全无效
如果不是还有镜影之类比较好用的防御法术，我觉得这个派系会取代附魔成为被对立派系第一优先
话说，既然真知可以识破幻术，那也可以识破沉默了 :em032
所以沉默术只能算是一个特殊的幻术，至少从法术描述看，它阻止一切音波通过，而不是以其他方式作用
沉默术作为Glamer来说，阻止依赖语言或依赖声音作用的效果是成立的，但阻挡等同于物理伤害的音爆显然不现实……而且幻术系不能直接造成伤害，那也应当不存在“直接防护物理伤害”的能力才对。
咆哮术无法穿透沉默术（silence）。这是法术说明里自带的，可见沉默能阻止伤害性音波法术
我觉得一定要算幻术的话，沉默术不是给生物施展的幻术，而是对“世界”施展的，使自然法则“产生幻觉”，认为这一区域内的声音无法对其他事物造成任何影响
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另外，幻术什么时候不悲剧了？被一个真知完破的法术派系，再加上有N多种生物免疫：构装，不死，植物，虫类，无心智，集群，泥怪……再加上多半是过了豁免就完全无效
如果不是还有镜影之类比较好用的防御法术，我觉得这个派系会取代附魔成为被对立派系第一优先
真知是有距离限制的。
至于那堆生物免疫的也只是心灵效果，也就是心灵幻觉和魅影幻觉，至于另外两种反而因为低意志低智力而根本没有抗性……
幻术系是否好用一方面看PC的想象力，另一方面也要看DM对幻术的态度，如果宽容的话，幻术可以做到很多神奇的事情，否则的话嘛……
反正咱个人最喜欢的就是幻术和附魔这两个据说被称为双废什么的学派（看天）……要禁的话咱宁可禁死灵和塑能的说……
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堆到100%真实的幽影幻觉。。。不是真知能挡下的。。。
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嘛，关键是幻术废已经变成了某种共识，就算我HR说“交互是指触碰”，就算我增加一个高等回避侦测可以对抗真知术，也没有PC想用这东西，比起不确定的幻术，他们更喜欢咒法和塑能。
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幻术这种东西，没DC会死……所以还是不够好用
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又跑题到学派讨论了么…… :em003
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到了4E幻术挺强的。。。
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幻术这种东西，没DC会死……所以还是不够好用
你还是没看明白，幻术是必须“发生交互”，或者“露出破绽”才有豁免
换句话说，我既然HR了“交互是指触碰”，就意味着看见、交谈、甚至打斗（只要不被打中或打中对方），都不会给予豁免机会，哪怕是怀疑也没用，除非法术说明里说了允许使用察言观色识破之类的
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我们面团刚碰到过一次楼上的判法
不过反正是面团，我们淡定的准备在【这不是幻术】的时候把DM扒光让他裸奔回家
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就算加上高等回避侦测的幻影能扛过真知术
我也没法用高等幻影操翻一群不死生物啊……
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幻术还有隐形和镜像……
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幻术还是用来带动剧情好，特别是玩弄PC时