純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 玛利亚 于 2010-09-10, 周五 12:34:53
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比如敌人准备动作,在我靠近后移动,这时候他会触发我的借机攻击吗?假如攻击了,我还剩下移动距离,是否能继续移动
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Yes, No。
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三版你每輪可以 OA 一次, 包括自己輪.
An attack of opportunity is a single melee attack, and you can only make one per round.
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An attack of opportunity "interrupts" the normal flow of actions in the round. If an attack of opportunity is provoked, immediately resolve the attack of opportunity, then complete the current turn, if the attack of opportunity was provoked in the midst of a character’s turn.
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应该是yes&yes吧,AO和准备动作都是打断当前动作,结束后继续当前动作的
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AO一方不能在AO完之后移动。
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求理由,求论据
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第二个no的原因是移动过了吧
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ao的时候移动动作未完成,仅被打断而已,并且随着AO结束恢复打断继续进行,何来“过了”一说
否则按这个说法,任意反射动作均可打断对方的动作并使那个动作称为过去式
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如果是别人直觉打断了你的动作:那么你在打断的插动之后可以继续原来动作,没有问题。除非是像卓越一样说了可以停止你的行动。
lz的问题,是自己出了移动,然后oa是借机动作。很显然,一个人同时只能做一个动作。你oa的时候,就是已经停止了移动动作而使用借机动作,借机完了之后还想移动就是新动作了。
当然,你可以声明自己放弃借机动作oa,完成原来的移动。
有一个最明显的例子,就是和尚的一些套路威能,还有mm里面一些怪物的威能。都有特例说明:“你可以在这次移动过程中的任意一点使用xx攻击……”
唔,没留神是三版……不过这个是基本规则,应该还是一样的。你要使用借机动作,就要停止当前的移动动作,这个没有错 :em008
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那啥,楼主问是3r。。。楼上天然了。。
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死湿妹,我在最后明显发现了。天然的是乃啊…… :em027
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没有任何地方说明“自己打断自己的动作不可继续之前的动作”
诚然同时只能做一个动作,但从未提到过自己的动作被自己打断后就不可继续
既然没有特例提及,就该按通例的可继续来判
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借机攻击应该本身似乎算一个标准动作?……
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借机攻击不是一个动作,因此它不会占用标准动作,它可以一轮中的任何时候进行,它打断当前的动作,在结算效果后继续当前动作
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问题在于,你的借机打断的是敌人的移动动作。
你使用借机攻击的时候,因为一次只能做一个动作,自己的移动已经结束了。你并不是使用借机打断自己的移动动作。所以借机之后不能继续原来的移动。
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好吧,如果借机打断的是动作的话,也许这么说没错,但是事实上借机打断的是轮而不是动作,见羊姐姐的引用。
If an attack of opportunity is provoked, immediately resolve the attack of opportunity, then complete the current turn
即使是敌人的移动,仍然是在你的turn之中
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其实这个可以归结为:当你在一个动作的途中获得AO机会,这个AO会不会中止你的动作
然后把各种可能的情况带入进去
例如,A冲锋B,经过C的威胁范围,C试图擒抱A,但C并不精通擒抱,这导致A可以对其进行AO,若A进行了AO,是否意味着A的冲锋自动在C的身边中止呢?
又例如,A冲撞B,带着B一起前进,经过C的威胁范围,C试图擒抱A,基于跟上例同样的理由,A的冲撞是否自动中止了?
又例如,A被网住试图逃脱,B对A进行AO,B试图擒抱,同上所述,A的逃脱是否因此中止?
还有更有趣的情况:A冲锋B,经过C的威胁范围,C试图擒抱A,而A对C进行AO,A又冲撞C,于是得到冲锋的加值?于是带着C前进?于是冲锋拐弯了?
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借机攻击也许不会占用这一回合的标准动作,但是他是一个“melee attack”,而攻击动作本身是个标准动作,除了相关专长支持,移动动作之间似乎并不能插入一个标准动作。
An attack of opportunity “interrupts” the normal flow of actions in the round.
If an attack of opportunity is provoked, immediately resolve the attack of opportunity, then continue with the next character’s turn (or complete the current turn, if the attack of opportunity was provoked in the midst of a character’s turn).
正因为借机攻击打断的是轮而不是动作,因此回合人的移动动作从来就没有被打断过,那么似乎可以解释为他自己终止了这个移动动作而进行借机攻击。
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被打断的动作可以被取消,但是不能被改变吧。如果原来指定的移动目的地就是与对方邻接的位置,那么对方的准备动作触发之后,你做的这个移动动作已经被决定了,那么应该没有机会改变移动目的地了才对。如果对方触发准备动作的时候,你的移动还没结束,那么你在AO完之后还可以继续移动到原先决定的目的地。
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借机攻击属于not an action是板上的钉子无需再议,它用not an action来做一次近战攻击,和标准动作八辈子打不到一块
话说回来我现在对joasy提出的例子很感兴趣,最后那个情况姑且不论,前三个情况都是中止动作的状况怎么看怎么诡异
最后那个情况无论中止还是不中止都超诡异。。
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总结“最有趣的情况”
A冲锋B,经过C的威胁范围,C在没有专长的情况下试图擒抱A,AO可以在一轮的任意时刻进行,于是A对C进行做出AO,并以冲撞来替换攻击,并且在冲撞中获得了成功,于是坑爹的判断开始了
a.由于是冲锋中的冲撞,有否冲撞加值?
b.冲撞成功后可以选择撞开或是跟进,假定撞开,但由于冲撞不造成伤害,擒抱可以继续完成,在威胁范围不够的情况下,擒抱能不能继续进行?(毕竟撞上去的时候理应是有接触的)
c.如果选择跟进,超坑爹的拐弯冲锋出现了
d.借机攻击打断动作,解决后将续行当前动作,无论冲撞是否跟进,原先的冲锋是否继续进行?
暂时个人判断是
a.有
b.不可(AO使续行动作不再满足前提:触及范围,因此续行不可)
c.对坑爹的拐弯冲锋表示淡定
d.假定没有跟进,则冲锋续行,但是不能做出移动后的那次攻击(冲锋中只能做一次攻击),假定跟进,则冲锋结束(AO使续行动作不在满足前提条件:在同一直线上)
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比拐弯冲锋更让人有点囧的是撞开不跟进之后的螃蟹侧身冲锋……
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由于3R里没有朝向概念所以其实可以当做撞开之后又淡定的转向朝前跑了?0v0
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侧身向侧前方撞一下然后借助反冲力淡定地继续跑:)
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Yes, No。
同,因为OA是一个free action,但是这也会打断移动,而oa以后要移动显然是不应该的,除非拥有跳跃攻击的专长。
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OA真的不是一个free action而是一个not an action。。。它都不是动作了为什么会打断动作
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由于3R里没有朝向概念所以其实可以当做撞开之后又淡定的转向朝前跑了?0v0
请参考橄榄球运动员在撞开拦截后继续急冲达阵
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OA真的不是一个free action而是一个not an action。。。它都不是动作了为什么会打断动作
An attack of opportunity “interrupts” the normal flow of actions in the round.
If an attack of opportunity is provoked, immediately resolve the attack of opportunity, then continue with the next character’s turn (or complete the current turn, if the attack of opportunity was provoked in the midst of a character’s turn).
嗯,这么说OA是个针对轮提出的一个特殊的“动作”,的确不应该是个action。
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其实这个可以归结为:当你在一个动作的途中获得AO机会,这个AO会不会中止你的动作
然后把各种可能的情况带入进去
例如,A冲锋B,经过C的威胁范围,C试图擒抱A,但C并不精通擒抱,这导致A可以对其进行AO,若A进行了AO,是否意味着A的冲锋自动在C的身边中止呢?
又例如,A冲撞B,带着B一起前进,经过C的威胁范围,C试图擒抱A,基于跟上例同样的理由,A的冲撞是否自动中止了?
又例如,A被网住试图逃脱,B对A进行AO,B试图擒抱,同上所述,A的逃脱是否因此中止?
还有更有趣的情况:A冲锋B,经过C的威胁范围,C试图擒抱A,而A对C进行AO,A又冲撞C,于是得到冲锋的加值?于是带着C前进?于是冲锋拐弯了?
这个有问题……因为在PHB上列出的近战特殊战斗动作中,协助他人、冲撞、冲锋、虚招、闯越、驱散/叱喝都标明了动作类型,其中冲锋是个特殊整轮动作,闯越是移动中作出的标准动作,其余全部都是标准动作。因此,在获得AO机会的时候应该是不能选择用这次AO机会进行这些特殊战斗动作的。
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当然,破武、卸武、绊摔和发起擒抱则是普通的攻击动作,可以在全回合攻击当中以一次攻击机会进行,也可以以AO机会进行这些战斗动作。前三个应该都没有什么疑问,因为各方面跟普通攻击都是一样的;擒抱也是这样,虽然擒抱的确能够达到“打断”动作的效果,但是那完全是因为成功擒抱之后会使双方陷入特殊的无法随意移动的状态,与AO或者动作顺序都毫无关联。
也就是说,如果你在冲锋中被人AO擒抱,并且对方的擒抱尝试失败了,无论你是否进行了AO,你都可以继续你的冲锋动作。
因此,除非角色拥有可以在AO中进行这些特殊攻击动作的能力比如PHB2的某些专长,否则用AO冲撞进行拐弯冲锋是不可能的。
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看不懂楼上的论据
冲撞和破武卸武摔绊擒抱一样是攻击动作,只有闯越不同,所以一样能作为普通攻击
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嗯……关于joasy的几个例子咱也说下观点好了……
首先AO并没有明确说明是not an action, 那东西根本就是列在Actions in Combat以外。
明确给出的no action只是延迟,5尺快步和某些技能的使用而已。
唯一说明的就是那东西是a single melee attack,的确不是action但也不是not an action,要归类的话也只能归类成“additional free melee attack”这种不靠谱的东西。
其次,虽然冲撞本身看作“an attack”,“使用冲撞”是标准动作而不是攻击动作,因此借机攻击“使用冲撞”在大多数情况下是不允许的。
(设想,你身边的敌人想要逃跑,你一把抓住他,顺手砍他一刀,绊他一跤都说的过去,但突然发力加速把人家撞飞……)
然后……其实很多时候可以将例子放到现实情况用HR解决,规则什么的也只是为了模拟真实嘛。
于是个人观点如下:
1)A冲锋B,经过C的威胁范围,C试图擒抱A,但C并不精通擒抱,这导致A可以对其进行AO,若A进行了AO,是否意味着A的冲锋自动在C的身边中止呢?
冲锋的描述是“After moving, you may make a single attack”,对于其间插入的行动没有任何限制。
冲锋中做出的free attack并没有规则说明会打断冲锋,而对着冒冒失失冲上来的敌人顺手砍一剑也不应该影响你的前进。
因此个人意见是不会中止。
2)A冲撞B,带着B一起前进,经过C的威胁范围,C试图擒抱A,基于跟上例同样的理由,A的冲撞是否自动中止了?
解释同上,不过借机攻击不可以使用冲撞。
3)A被网住试图逃脱,B对A进行AO,B试图擒抱,同上所述,A的逃脱是否因此中止?
网住仅仅是让对方的行动更加困难(纠缠状态),并没有阻止对方的行动。
胡乱扑上去只会给对方机会,如果擒抱被反击的AO打断,自然不会中止A的逃脱行为。
4)更有趣的情况:A冲锋B,经过C的威胁范围,C试图擒抱A,而A对C进行AO,A又冲撞C,于是得到冲锋的加值?于是带着C前进?于是冲锋拐弯了?
这种情况下,冲撞带有冲锋加值应当没有异议。
冲锋必须直线移动,无论被冲撞者位于冲锋者的什么位置,冲锋的方向都不可以改变。
擒抱本身不包含移入对方方格的行为,因此若冲撞成功,对方只能被撞飞,方向需要分解水平和垂直的力然后计算动量守恒(看天……),具体的话看DM凭感觉判断吧……
个人感觉冲锋中的冲撞可以被允许,同时也不会影响原本的冲锋动作(如果干扰者没直接挡在你前面的话)。DM也可以判定冲锋的最远距离会缩短一定程度。
毕竟以上四例情况下AO方是主动者,而被AO方是干扰者,由于干扰失败而阻止了主动方的行动确实并不合理。
嗯喵。
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楼上的同学有看过RC吗?
RC第8页右下脚,NO ACTION表里,AO在向你招手
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楼上的同学有看过RC吗?
RC第8页右下脚,NO ACTION表里,AO在向你招手
呜……米有的说~
不过那样的话也不影响咱的观点嗯,AO被看作包含在一个动作中的一部分,当然不可能“打断”这个动作本身了~