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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 某羊驼的逆袭 于 2010-04-07, 周三 15:24:22

主题: [3R]求教法师Build
作者: 某羊驼的逆袭2010-04-07, 周三 15:24:22
好吧吾辈又来求教了    关于法师的Build的
说实在的其实超咒超强的说
4个奖励超魔专长
移法 夺法 外加即时超魔
就是前面那些也不错
5法师/10超咒/5大法其实可以堆成一个不错的法师的Build
可是....好像上面的描述太不对了

  绝大多数超魔咒使都是富有经验的法师或术士,但也有少数吟游诗人研究这种魔法。神术施法者很少涉足这个职业,或许就如同某一位超魔咒使所说的一样:“因为这种魔法会淡化神力影响,因此,他们不可能做到奥术一样‘纯粹’。”在超魔咒使这个职业中,大部分都是女性,涉足这个领域的男性相当稀少。

 :em005 好吧其实没什么只是有点对不住自己的小小的心理有点抵触罢了

然后就是想到   红袍  这个已经绝种的玩意...
可是对于那3个禁止学派又让吾辈退缩了

学派大师进大法...还是很悲剧
(PS:其实纯法师进大法也不错,可是总是莫名觉得自己很悲剧)

说我人心不足蛇吞象也行   不过真诚在求助法师20级的Build

反正也无所为了也不是要其他的什么
只是希望各位前辈分析分析,能不能把红袍的Build优化一下,稍微提示我专精撒学派又应该该禁止撒学派
(PS:话说专精预言的开始只1个对立很不错的说  可是变化系的法术又让吾辈犹豫不决)
主题: [3R]求教法师Build
作者: 某羊驼的逆袭2010-04-07, 周三 16:32:10
其实是想问进红袍后是接着进大法好还是天运好
主题: [3R]求教法师Build
作者: Ellesime2010-04-07, 周三 16:45:59
红袍除了给CL外还给你专精派系加DC,专精预言的话选红袍就太亏了,专精一些需要DC的派系比较有效。禁制派系的确比较难选,一般是从塑能,幻术,附魔和死灵里选择,但即使这几个相对不那么有用的派系里也有一些很重要的法术,怎样取舍主要看个人喜好。进阶红袍的时候还要再禁制一个派系(还有人说要再禁制两个),所以做红袍就别想全能了,除非用一些作弊的方法学回禁制派系(我忘了是哪个扩展还是Epic了)……另外因为红袍所知法术有限CL高的特点,还很有可能被队友当成buff仓库……

个人认为如果楼主是第一次用法师的话,还是刚健朴实地走纯法进大法比较好……法师的强度不在于卡有多滥,还是在于如何准确地判断局面并使用最恰当的法术。上来就走专精法师牺牲了法术的广度,个人以为对熟悉规则不利……

天运的确是个好进阶,给一些比较通用的特性。超魔咒使似乎是个挺滥强的进阶,但因为我对FR无爱再加上每次跑全扩展团总有人抢先占这个职业的坑……所以我就没怎么研究过XD

另外楼主以后求build最好能说明这是一个要从1级生到20级的成长卡呢,还是上来就是20级……两者build思路会差很多的。
主题: [3R]求教法师Build
作者: mr_odie2010-04-07, 周三 17:12:52
皱纹也是一个不错的选择,虽然丢一些施法能力,但是总的说来还是比较值。还有比如1级的神谕之类骗能力的做法
主题: [3R]求教法师Build
作者: 星踪幻影2010-04-07, 周三 17:13:19
3R红袍不加DC了....而且严格的判定的话红袍要禁4学派...
主题: [3R]求教法师Build
作者: 树林熊2010-04-07, 周三 17:48:00
单单法师定位就很多的,更别说进阶兼职什么的了。。。

要轰得开心推荐sor->dweomerkeeper,一样可以即时超魔(用超度次数转),Su轰无视各种防护和sr,只掉一个cl
当然wiz-超魔咒也是可以的,后期(既然你问的是20级)碰到无所不在的sr可能会需要浪费一些资源来克服

buff机则要走高施法等级和高法术数量路线。。。红袍什么就比较合适

至于追求save or die就更复杂了,得先打听清楚要战什么才成(游戏内or游戏外)
否则要么就是天上天下一击必杀的滥强卡,要么就是运气好1招死运气不好一堆免疫。。。都不能说有什么乐趣可言


 
主题: [3R]求教法师Build
作者: Ellesime2010-04-07, 周三 17:49:06
引用
3R红袍不加DC了....而且严格的判定的话红袍要禁4学派...
红袍进阶前提的那个专长加一点DC
主题: [3R]求教法师Build
作者: 树林熊2010-04-07, 周三 17:52:19
引用
引用
3R红袍不加DC了....而且严格的判定的话红袍要禁4学派...
红袍进阶前提的那个专长加一点DC
对的。。。其实红袍进阶前提最难的是“thay地区的人类”呀。。。
主题: [3R]求教法师Build
作者: Sigel2010-04-07, 周三 18:30:48
禁4個學派不如直接説不許進紅袍。
主题: [3R]求教法师Build
作者: 星踪幻影2010-04-07, 周三 18:34:36
说起来红袍选咒法还素不错的,召唤+CA的元素球

作为BUFF机,拖雷的人类性格RP起来格格不入的说(虽然这个可以无视

还有一个问题就素红袍虽然有专长+1DC,但因为人类进阶,反而和灰精灵,日精灵法师没有多少优势
主题: [3R]求教法师Build
作者: 桑特2010-04-07, 周三 19:03:54
楼主最好先说明一下开哪些书,还有果园的各位滥强大大们请不要上来就推荐咒文这种边栏职业。。。。         另外个人觉得法师滥是主要取决于他的各种法术和专长,而非到底有几个滥强进阶
主题: [3R]求教法师Build
作者: OckhamTheRazor2010-04-07, 周三 19:58:20
法术是第一滥强点不解释...
主题: [3R]求教法师Build
作者: omnific92010-04-07, 周三 22:17:57
那我推荐银月好了

wizard5 incant10 spellguard5

结束
主题: [3R]求教法师Build
作者: Sheepy2010-04-07, 周三 23:00:08
引用
楼主最好先说明一下开哪些书,还有果园的各位滥强大大们请不要上来就推荐咒文这种边栏职业。。。。         另外个人觉得法师滥是主要取决于他的各种法术和专长,而非到底有几个滥强进阶
看看頂樓, 我怎麼覺得樓主正是要這種東西. 廿級啦, 擬似全擴啦, 起手就問進階怎樣優化啦... 這種帖, 不這樣回答也太看不起樓主了 :em003
主题: [3R]求教法师Build
作者: zhuyunke2010-04-07, 周三 23:41:34
要三个专长才能解一个禁制学派,太不合算了……
主题: [3R]求教法师Build
作者: lega2010-04-08, 周四 00:45:41
引用
3R红袍不加DC了....而且严格的判定的话红袍要禁4学派...
卫生纸散步在3r各处的人物们都没有禁4个学派的....
主题: [3R]求教法师Build
作者: lega2010-04-08, 周四 01:08:23
引用
红袍除了给CL外还给你专精派系加DC,专精预言的话选红袍就太亏了,专精一些需要DC的派系比较有效。禁制派系的确比较难选,一般是从塑能,幻术,附魔和死灵里选择,但即使这几个相对不那么有用的派系里也有一些很重要的法术,怎样取舍主要看个人喜好。进阶红袍的时候还要再禁制一个派系(还有人说要再禁制两个),所以做红袍就别想全能了,除非用一些作弊的方法学回禁制派系(我忘了是哪个扩展还是Epic了)……另外因为红袍所知法术有限CL高的特点,还很有可能被队友当成buff仓库……

个人认为如果楼主是第一次用法师的话,还是刚健朴实地走纯法进大法比较好……法师的强度不在于卡有多滥,还是在于如何准确地判断局面并使用最恰当的法术。上来就走专精法师牺牲了法术的广度,个人以为对熟悉规则不利……

天运的确是个好进阶,给一些比较通用的特性。超魔咒使似乎是个挺滥强的进阶,但因为我对FR无爱再加上每次跑全扩展团总有人抢先占这个职业的坑……所以我就没怎么研究过XD

另外楼主以后求build最好能说明这是一个要从1级生到20级的成长卡呢,还是上来就是20级……两者build思路会差很多的。
红袍的看点还是能加CL吧...核心毕竟可以加施法者等级的手段并不多。专精了预言减少损失也挺好,唯一麻烦的就是低级没啥好法术去填专精法术位...禁制学派还是看等级,低级对立附魔防护其实是好选择,高级的话就在幻术附魔里挑吧。死灵这种好用的法术集中在1-3级的正好可以用作红袍额外软对立的一门。
 
主题: [3R]求教法师Build
作者: gorou2010-04-08, 周四 09:53:42
樓上正解,內褲系法術如果不想要驅血術的話確實很適合軟對立
主题: [3R]求教法师Build
作者: lega2010-04-08, 周四 10:12:07
驱血是个死亡法术... :em006
拿不到的高级亡灵里,最大损失大概就是星界投射了。。。
主题: [3R]求教法师Build
作者: 桑特2010-04-08, 周四 10:33:53
传说中的宅男龟缩法术。。。虽然我觉得星界投射一般是dm用来坑pc的。。。
主题: [3R]求教法师Build
作者: gorou2010-04-08, 周四 10:33:59
驱血是打dm和pc不备的,不是所有人都免疫了death描述符的
其实感觉最惨的是附魔系,如果没有RotD上的那些低级pw,等有pw的时候都mb了
主题: [3R]求教法师Build
作者: omnific92010-04-08, 周四 10:37:32
驱血莫非是avasculate?
主题: [3R]求教法师Build
作者: gorou2010-04-08, 周四 10:47:33
恭喜楼上答对了,加十分
见面少一半血而已,平时也不见得好用,就dm发飙出1w多2w血的怪的时候放一圈就可以pw death了
主题: [3R]求教法师Build
作者: Metatron2010-04-08, 周四 12:06:15
20 Wizard
主题: [3R]求教法师Build
作者: omnific92010-04-08, 周四 12:20:32
引用
20 Wizard
慢手你好
主题: [3R]求教法师Build
作者: lega2010-04-08, 周四 12:30:54
引用
20 Wizard
真没营养啊....

楼主手握超魔咒使,目指红袍天运大法。若是能满足于如此地味的build就不会发贴了
主题: [3R]求教法师Build
作者: 桑特2010-04-08, 周四 12:50:45
群众纷纷表示20wizard很强。。因为卫生纸就是wizard。。。
主题: [3R]求教法师Build
作者: 桑特2010-04-08, 周四 12:52:42
毕竟开九剑的20菜刀还是会被纯核心20法师完孽,这让众菜刀情以何堪。。。
主题: [3R]求教法师Build
作者: lega2010-04-08, 周四 14:46:09
引用
毕竟开九剑的20菜刀还是会被纯核心20法师完孽,这让众菜刀情以何堪。。。
用竞技场的思维跑团才会出来这种看法...
主题: [3R]求教法师Build
作者: 星踪幻影2010-04-08, 周四 15:25:52
引用
引用
毕竟开九剑的20菜刀还是会被纯核心20法师完孽,这让众菜刀情以何堪。。。
用竞技场的思维跑团才会出来这种看法...
很多时候很需要不会轻易被反制反魔死魔脱光的菜刀,而不是常常被废的法师....
主题: [3R]求教法师Build
作者: 桑特2010-04-08, 周四 16:39:09
说得好像菜刀不是靠魔法装备鼓起来的一样。。。
主题: [3R]求教法师Build
作者: 星踪幻影2010-04-08, 周四 16:56:21
引用
说得好像菜刀不是靠魔法装备鼓起来的一样。。。
有一次某DM就干过除1个素菜刀其他都素法系的扔在死魔法区。。就靠菜刀无双突围...
主题: [3R]求教法师Build
作者: omnific92010-04-08, 周四 21:54:30
因为进入死魔区的话,遭遇难度也会下降。
菜刀虽然对装备依赖,但是不像法系对于魔法依赖的那么高,所以优势自然就明显了。
主题: [3R]求教法师Build
作者: 桑特2010-04-08, 周四 23:49:25
法系有无节操的密牧。。。
主题: [3R]求教法师Build
作者: omnific92010-04-09, 周五 00:55:46
又不是所有人都会做密牧
况且也不是所有团都会开费伦啊
主题: [3R]求教法师Build
作者: aland2010-04-09, 周五 01:23:14
我觉得会开密牧的DM必然有办法Buff战系Debuff密牧.
3R本来就是个需要(相对4E)更多HR的系统.
不看书随便开然后抱怨谁谁谁太强这是什么心态...

说到FR, 反AMF的法子(以及几大妖孽进阶)貌似大多出自该晶壁...
主题: [3R]求教法师Build
作者: lega2010-04-09, 周五 05:32:40
且不论蜜牧存在争议。(i.e.能在死魔场里施法并不代表这个法术可以在死魔场里也不被压制...因为作为一个魔法,function normally也可以理解成amf里被normally的压制,在amf之外可以normally的有效)
就算是魔法可以在amf里起效,一个死魔场里没有装备的牧师也不见得有九剑战士能打...跟别说amf里九剑还有无敌的虚体...
主题: [3R]求教法师Build
作者: 好猫咪咪2010-04-09, 周五 08:34:31
虹彩学徒选手和污化学者选手没上场就跑题了么·· :em003  
主题: [3R]求教法师Build
作者: gorou2010-04-09, 周五 09:46:34
9环invoke magic泪目
密姐姐牧师泪目
狗头人改造泪目——我真见过施法能力后面很傻×的跟了括弧的怪
大法师智障——我是说大法师之杖——泪目
主题: [3R]求教法师Build
作者: aland2010-04-09, 周五 09:50:24
Invoke Magic现在只能用3级法术.
主题: [3R]求教法师Build
作者: gorou2010-04-09, 周五 09:56:28
为啥我记得是4级?
主题: [3R]求教法师Build
作者: omnific92010-04-09, 周五 10:00:23
引用
9环invoke magic泪目
密姐姐牧师泪目
狗头人改造泪目——我真见过施法能力后面很傻×的跟了括弧的怪
大法师智障——我是说大法师之杖——泪目
见过+1

那天发现了一个EX能力施法疑似特殊攻击的,高兴了半天
后来觉得还是严谨一点判特殊能力的好……
主题: [3R]求教法师Build
作者: gorou2010-04-09, 周五 10:06:07
这类东西需要存着,遇到灰DM的时候果断拿出来
[不过我大规模翻书的时候还比较纯洁……没做笔记啊]
主题: [3R]求教法师Build
作者: omnific92010-04-09, 周五 10:10:40
大规模翻书,是要每个季度做一次的 :em001  
主题: [3R]求教法师Build
作者: lega2010-04-09, 周五 10:11:14
ex是施法能力但是和amf里不能施法其实并不矛盾啊...
主题: [3R]求教法师Build
作者: gorou2010-04-09, 周五 10:16:26
但是可以白拿啊,而且在amf里面这个能力还能保留
话说ex的施法在amf里面能搓出orb么
主题: [3R]求教法师Build
作者: omnific92010-04-09, 周五 10:48:40
我觉得不能吧
但是我想可以用polymorph拿的施法能力总该是很强力。
主题: [3R]求教法师Build
作者: 好猫咪咪2010-04-09, 周五 10:55:26
狗肉说的貌似是狗头人改造拿


EX的施法能力,而且放的是球。我觉得应该可以?
主题: [3R]求教法师Build
作者: gorou2010-04-09, 周五 11:06:18
反正能这类不开眼标注了ex或者su的诡异能力就是灰色build的源泉啊~
主题: [3R]求教法师Build
作者: AlbertNi2010-04-09, 周五 13:13:16
su其实还好了...
主题: [3R]求教法师Build
作者: 桑特2010-04-09, 周五 17:50:49
果然在我的预谋之下跑题了.。。。 :em001  
主题: [3R]求教法师Build
作者: OckhamTheRazor2010-04-09, 周五 19:09:25
这在果园绝对算是正得不能再正的楼了 :em001  
主题: [3R]求教法师Build
作者: 某羊驼的逆袭2010-04-09, 周五 19:24:20
既然法术是法师第一滥强点那...
3法师+3欺愚者(专长:熟练施法)+10奥法追随者+4天运
这是在奥法追随者帖子里看到的东西  
自己计算了一下其实还不错   有9环+5环的发生胡,施法等级21+18
而且统一了属性
而且找到了那个20级CL60 的超BUG的Build
 Savage Bard 2/Wizard 3/Ur-Priest 4/Nar Demonbinder 3/Sublime Chord 1/Mystic Theurge 6/Ultimate Magus 1
在那真正的滥强之力面前吾辈感觉到了自己的渺小
也许真正的然强估计已经不是吾辈能仰望的存在了
(PS:那个帖子也是果园找到的原帖是:


用到的资源: 核心, CAr, CD, CM, RoD, UE(Unapproachable East)和一点儿UA, 其实UA只是用到Savage Bard, 用普通Bard也可以, 就是有点儿麻烦...但是bug依然在...

Build思路如下: 种族选RoD的Illumian, Sigils选那个能cl+2(不超过HD)的, 之后可以选feat, 让cl+3不超过HD

然后, Savage Bard 2/Wizard 3/Ur-Priest 4/Nar Demonbinder 3/Sublime Chord 1/Mystic Theurge 6/Ultimate Magus 1

lv1和lv3的feat选Iron Will和Spell Focus (evil), 进UrP, 然后lv6的时候选一个Spell Focus(conjuration)准备进Nar Demonbinder, 用UrP的cl决定Nar的cl, lv12的feat选Arcane Disciple给Nar, 这样这个职业就能用四环位放三环法术...然后lv13进Sublime chord, 用Wizard的cl决定Sub的cl, 然后MT进六级, 加在Sub和UrP上, 最后一级进UM, 加在Wiz上

Nar说, The character's caster level is equal to his Nar demonbinder level plus his levels in one other spellcasting class of his choice. Sub说, A Sublime Chord's caster level for both her sublime chord spells and the spells she gains from other arcane spellcasting classes is determined by adding her sublime chord level to her level in another arcane spellcasting class.

所以,算起来, 各个施法者职业的cl是:

SB: 2, Wiz: 4=3+1(UM), Nar x+3, Sub: 11=4(Wiz)+1(Self)+6(MT), UrP: x

这个x是UrP的cl, 一会儿要解个方程给它求出来....

考虑到UM的第一级给所有的奥术职业+1 cl, 然后Illumian的trait给所有的施法者职业+3 cl不超过HD, 估计一下, UrP的cl肯定是超过HD了,所以它不加, 于是Nar的cl也不加这个3, 再学三个practised spellcaster的feat给sub和wiz和bard, 所以最后的各个职业的cl是:

SB: 10=2+3+1+4, Wiz: 12=4+3+1+4, Nar: x+4=x+3+1, Sub: 19=11+3+1+4, UrP: x

现在求x, 根据UrP的cl: To determine the caster level of an ur-priest, add the charater's ur-priest levels to one-half of his levels in other spellcasting classes, 于是:

x=4(UrP)+6(MT)+0.5(10+12+x+4+19), 所以x=65

这个bug是, 如果进sub的时候不用wiz的cl来定sub的cl, 而用Nar的cl来定sub的cl, 那么sub的cl就是x+3+1+6, 然后带入这个x+10到上面的方程的话, 等式两边的x就会约掉了....于是就是0等于一个正数...就bug了...

菲姐姐说因为Nar的cl导致了x的递归方程. 于是就出了bug...或者爆高的cl...于是, 在决定Urp, Nar以及sub这样的cl的时候, 因为规则里面的level指代不明...所以应该选择性的用class level而不是caster level来理解以避免矛盾么..)
主题: [3R]求教法师Build
作者: omnific92010-04-09, 周五 21:22:00
/me 看到自己的名字在引用贴中被引用了 :em003  
主题: [3R]求教法师Build
作者: 某羊驼的逆袭2010-04-09, 周五 21:34:25
这点没办法的喵   吾辈现在想找也找不到帖子了    只能在收藏里找   
为了这个吾辈还很是专业的研究了纳尔缚魔师 超凡  还有那号称滥强的 亵渎
...结论而言  吾辈败了...所以才有上面说的对于强大之极的存在而感到自身的渺小
主题: [3R]求教法师Build
作者: omnific92010-04-09, 周五 22:56:30
没关系,因为


姐姐很高兴呢 ^_^  
主题: [3R]求教法师Build
作者: mimir2010-04-09, 周五 22:58:34
:em020  :em020  :em020  
主题: [3R]求教法师Build
作者: lega2010-04-10, 周六 00:52:36
引用
没关系,因为


姐姐很高兴呢 ^_^
又带坏人家...
主题: [3R]求教法师Build
作者: aland2010-04-10, 周六 02:28:03
20级cl 60算毛, 而且还是利用规则Bug.
奥秘非你这个死滥强又将魔爪伸向纯洁的新人.
主题: [3R]求教法师Build
作者: omnific92010-04-10, 周六 02:38:20
あ…あたしのせいじゃないんだ!
 :em023  
主题: [3R]求教法师Build
作者: OckhamTheRazor2010-04-10, 周六 08:51:33
:em020 姐姐躺着也中枪了
主题: [3R]求教法师Build
作者: brainfish2010-04-10, 周六 09:19:59
滥强妃 :em008  
主题: [3R]求教法师Build
作者: omnific92010-04-10, 周六 09:59:23
/me 把胖胖鱼吃了

我又怎么滥强了,完全没有我什么事啊 :em030

/me 吐刺
主题: [3R]求教法师Build
作者: Ellesime2010-04-10, 周六 11:07:18
/me 表示生吃河豚是会中毒的
主题: [3R]求教法师Build
作者: brainfish2010-04-10, 周六 22:11:37
吃你的鸡肉卷去吧……
主题: [3R]求教法师Build
作者: lega2010-04-11, 周日 11:13:49
引用
/me 表示生吃河豚是会中毒的
只要处理得当的话也是可以卖河豚刺身的吧...
主题: [3R]求教法师Build
作者: 首斩破沙罗2010-04-11, 周日 11:27:47
应该可以。河豚的肉毕竟没有毒~
主题: [3R]求教法师Build
作者: 叉燒龍貓2010-04-12, 周一 10:30:18
引用
应该可以。河豚的肉毕竟没有毒~
還要看是哪種河豚,有些河豚是全身有毒的...
吃下去的話就 :em003  
主题: [3R]求教法师Build
作者: gorou2010-04-12, 周一 11:21:55
楼上的咋就讨论起吃的了呢
主题: [3R]求教法师Build
作者: OckhamTheRazor2010-04-12, 周一 11:46:58
因为吃河豚是一个法师必须的试炼吧 :em009  
主题: [3R]求教法师Build
作者: Ellesime2010-04-12, 周一 18:19:28
据说河豚有毒的是内脏,所以处理胖胖的时候千万要小心哦!
主题: [3R]求教法师Build
作者: brainfish2010-04-12, 周一 18:30:27
:em031