純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: joasy 于 2010-01-20, 周三 12:41:14
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1、闪光尘撒到隐形生物后，它是否还有全隐蔽
我的观点是有，因为法术只说了勾出轮廓，DMG提到可以利用粉末喷洒在隐形生物身上来标出他的位置，但该生物依然是全隐蔽。隐形的说明里也提到比如潜入水中，排开的水会暴露他的位置，但也同样有全隐蔽
另外，妖火也说勾出轮廓，但还说了目标不能获得隐形的好处，而闪光尘没有这一句
2、闪现术使受术者在灵界和物质界间不断移动，若此时他中了次元锚，会如何？次元锚是防护法术，应该可以影响到灵界，而且还存在该生物对他自己施展次元锚的可能性。根据法术描述，次元锚阻止一切跨位面传送，但已经在灵界的生物的移动不受影响，那么，这个移动是指在灵界移动不受影响，还是说他依然可以从灵界回到物质界，如同没中次元锚一样？若不是，我是不是应该要求他R个D100来决定他到底是被留在物质界还是留在灵界？
若一个施展了幻化灵体的生物，对自己再施展一个次元锚，由于次元锚持续时间长，因此幻化灵体会先结束，这时该生物是不是依然在灵界？直到次元锚结束后才能使用其他法术返回？
或者，主物质生物不会被困在灵界？只要没有受到次元锚法术影响，就可以自动返回？
说到召唤生物那句，因为召唤法术召唤的是投影而非本体，我觉得也许不能等同，比如说，若是异界誓缚或者异界之门召唤的生物呢？原文这里用的是summoned creatures，我不确定是否是限制于召唤子学派，异界誓缚和异界之门是呼唤子学派的
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1、有。
2、应该专指有传送关键字的法术。
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1. 楼主的处理很合适，当无疑问
2. 50%的处理也有道理。但是我觉得按照法术描述的看法，应该是中了anchor之后无论是etherealness还是blink，都是直接被留在主位面。至于召唤生物一句，自然是指summon子学派的法术，和call子学派无关。
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贴一段以前我和merrrrrrrrrlin的讨论……
[18:51] <Merlin> 嗯
[18:51] <Merlin> 再确认一下
[18:52] <Merlin> 针对blink的对手，以太界和地球上应该是对称的罢
[18:52] <brainfish> 啥意思？
[18:52] <Merlin> 也就是说都有20% miss
[18:52] <brainfish> 就是说你在以太界攻击?
[18:52] <Merlin> 嗯
[18:52] <brainfish> 如果可以反隐
[18:52] <brainfish> 20%
[18:52] <Merlin> 嗯
[18:53] <Merlin> 就是说是对称的咯
[18:53] <Merlin> 还有啊
[18:53] <Merlin> ethereal状态下abjuration效果还有效
[18:53] <brainfish> 你还有啥奇怪的战术啊..
[18:53] <Merlin> 那么dimensional anchor
[18:53] <Merlin> 打blink的对手
[18:53] <brainfish> -.-
[18:54] <brainfish> 你在以太界攻击blink的对手？
[18:54] <Merlin> 是不是可以由我决定把对手留在哪个界，有20%失败？
[18:54] <brainfish> 这显然不行
[18:54] <Merlin> 防护系效果可以穿透界啊啊
[18:54] <brainfish> 有嘛..
[18:54] <Merlin> 防护系效果可以到灵界啊啊
[18:54] <brainfish> 哪里说的
[18:54] <Merlin> etherealness地说明
[18:55] <Merlin> Gaze effects and abjurations also extend from the Material Plane to the Ethereal Plane.
[18:55] <Merlin> 如果我从实体界把对手定在了灵界
[18:56] <Merlin> 我可以召一堆avoral把对手折磨致死么
[18:56] <Merlin> haha
[18:58] <Merlin> 如果可以的话，既然blink的人攻击实体界有20%失手，就是说想要拿捏在某一界的时机有20%失败率，那么我想把对手定在灵界也应该是20%失手了？
[19:00] <brainfish> .................
[19:00] <Merlin> ....
[19:01] <Merlin> 快快，告诉我嘛
[19:01] <brainfish> 不准！
[19:01] <Merlin> 。。。。
[19:01] <Merlin> 为什么！
[19:02] <brainfish> 这太扯了我还要向你的对手解释半天
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人家用个shield就能把avoral时间耗完了...
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[19:02] <brainfish> 这太扯了我还要向你的对手解释半天
这句真搞笑 :em001
恩，又想了想，我觉得关于次元锚对闪现术，这么判可能好些：次元锚命中时，在灵界和物质界的机会各半，D100决定；次元锚作用期间，目标生物就留在D100所决定的那个位面；次元锚持续时间结束后，若目标在灵界，会自动回到物质界。
这个是基于这样一种考虑：若幻化灵体的生物扔掉手中的某件东西，这东西会保持灵体状态吗？
我觉得应该是不会的，那么也就是说，没有法术支撑，则除非是永久性跨位面效果（如GATE），否则应该会自动被送回原位面。这样还会涉及到先施展同游灵界，再施展星界投射，然后次元锚之类的扯淡情况，统一判为返回原属位面可能比较简单，也不失合理性。
说到这里，又有了两个有闪现的人A和B对攻的概率问题。20%的攻击失手，是指若B在物质界，由于A有可能正好在灵界，所以攻击会打不中，那么，是不是说攻击时A有20%的可能砍在了灵界呢？若是如此，因为B也有50%可能在灵界，于是两个概率分别计算，最终结果是10%+40%=50%
同理，若A对B施展法术，因为物质界对物质界施法正常作用，灵界对灵界也是正常作用，而灵界对物质界不能施法，物质界对灵界可施展防护和力场法术，于是：
A对B施展非防护和力场法术时，A有20%可能在灵界，B有50%可能在灵界，于是成功率是10%+40%=50%
A对B施展防护或力场法术时，同理，成功率是10%+80%=90%
说到这里又有了两个闪现中的人互相远程攻击的情况
话说，闪现中的人远程攻击，箭矢会处于一个什么状态呢？也闪现？还是在射出的瞬间是在哪个位面就是哪个位面？又或者自动回到物质界？
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真要算得话，应该是这样的：
闪现的A攻击时20%失手，是因为他自认为自己在物质界的时候，其实有20%的可能实际是在以太界，也就是说，闪现的A对自身所在位面判断的准确率为80%。
同理，对闪现的对手所在位面的判断准确率为也为80%。
当闪现的A攻击闪现的B时，他肯定会选择自以为双方都在同一位面时予以攻击，那么，他的成功率应为：
80%*80%+20%*20% = 68%！
XDDD！
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实际上来说，要在双方都在同一位面时攻击太难了吧。就算闪现的频率相同，双方都能瞬间准确地判断对方所在位面，不过根据相位差不同，平均也有50%的时间双方是不在同一位面的。就算能瞬间判断，一刀砍出去的时候双方在同一位面，砍中的时候可就不一定了XD。
话说，为什么对闪现的对手所在位面的判断准确率为也能为80%....我记得普通人砍闪现是50%失手？
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砍50%失手是你不能看破隐形的时候。所以这就不是判断准确率的问题，而是攻击有隐蔽对手的问题。
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实际上来说，要在双方都在同一位面时攻击太难了吧。就算闪现的频率相同，双方都能瞬间准确地判断对方所在位面，不过根据相位差不同，平均也有50%的时间双方是不在同一位面的。就算能瞬间判断，一刀砍出去的时候双方在同一位面，砍中的时候可就不一定了XD。
话说，为什么对闪现的对手所在位面的判断准确率为也能为80%....我记得普通人砍闪现是50%失手？
your own attacks have a 20% miss chance, since you sometimes go ethereal just as you are about to strike.
从这句话可以看出，这20%已经考虑了砍出时在某个位面但砍中时不在的情况。
也就是说，80%的判断准确率指的是，当A自以为砍到时在物质界时，实际真的在物质界时的概率！
严密了吧！XDDDDDD！
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于是高等闪现，大家拼准备动作
“我砍”
“等等，你是在物质位面砍还是在灵界砍”
“我……我是在物质位面砍”
“那我准备动作响应，我转移到灵界去”
“喂喂，我是在灵界发动的的”
“那我就在物质界了”
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对于施法时已经处在灵体和星界状态的生物，次元锚对其移动没有影响，次元锚也不会影响跨维度感知和攻击。同时，此法术不能阻止召唤生物在召唤法术结束后消失。
A dimensional anchor does not interfere with the movement of creatures already in ethereal or astral form when the spell is cast, nor does it block extradimensional perception or attack forms.
次元锚法术说明中提到了，该法术对于已经处于星界或灵界的生物没有效果。不过某觉得其实这是说这个法术不影响正常移动，只阻止次元移动= =
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:em003 闪现的频率是固定且不受自己控制的（高等闪现不是？）所以两个闪现的人击中对方的概率为0%或100%
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时间间隙也有错开的可能啊。这种情况下为了决定频率究竟错开了多少，应该投一次百分骰然后把结果作为这两个人互相之间的失手率
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悲剧，ls的话要寻找一个实际时间最小单位了，反正目前的科学可以证实时间是非连续的……
如果以时间最小单位闪现，只要在一开始投个2面骰，决定频率是否同步，然后要么全中要么全不中，这样方便。
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悲剧，ls的话要寻找一个实际时间最小单位了，反正目前的科学可以证实时间是非连续的……
路过....
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悲剧，ls的话要寻找一个实际时间最小单位了，反正目前的科学可以证实时间是非连续的……
路过....
求真相……
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路过....
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求科學證實時間非連續的真相 :em004
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路过....
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求科學證實時間非連續的真相 :em004
跪求物理帝解释真相...
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以时间最小单位闪现是不可能的= =
因为闪现时的频率虽然是随机但是也是可以在一定程度上掌控的，不然你自己对别人的失手率也一样是50%。因为你在闪现的时候会估算跳跃的频率并且选择在同一位面的时候发出攻击，但是由于闪现频率不能完全预测或者不能完全把握节奏，因此有可能在正要发起攻击的时候跳跃，就导致了20%的失手率。
其实这应该说明，位面转换的频率是非固定的吧
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啊，怎么都盯着这句话呢，这么高深的理论我怎么会懂 :em003 几年前看到一文，介绍了一种和超对称弦论同样试图推导大统一理论，名字记不清了，大概叫旋转泡理论。一个女研究员的导师问她毕业后想向什么方向进行研究，她回答就是那啥理论，导师问她为什么不进行弦论，这个现在很热门等等，她说弦论在描述的过程中加入了很多东西（这些东西目前没办法证实对错），她觉得这是不对的。然后又说那啥理论只是在统一广义相对论和量子论，所以只用了两个基础公式之类的。然后理论上推导出（就是用公式）时间是非连续的。
然后，上面其实是个梦呢 :em006
查了一下，那啥理论叫圈量子引力理论 :em003 我什么都不懂的 :em007
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啊，怎么都盯着这句话呢，这么高深的理论我怎么会懂 :em003 几年前看到一文，介绍了一种和超对称弦论同样试图推导大统一理论，名字记不清了，大概叫旋转泡理论。一个女研究员的导师问她毕业后想向什么方向进行研究，她回答就是那啥理论，导师问她为什么不进行弦论，这个现在很热门等等，她说弦论在描述的过程中加入了很多东西（这些东西目前没办法证实对错），她觉得这是不对的。然后又说那啥理论只是在统一广义相对论和量子论，所以只用了两个基础公式之类的。然后理论上推导出（就是用公式）时间是非连续的。
然后，上面其实是个梦呢 :em006
彩虹姐姐快来看 :em021
我的眼睛瞎了！这次是不带GEASS的那只！ :em023
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時間的最小單位莫非不是普朗克時間嗎…那啥理論應該是統一場論吧，弦論為啥不討人喜歡就是因為沒有辦法證實「弦」真的存在，所以一切都只是數學上的演算，不是有證據的物理……等會，為什麼跑題跑到這裡來了，LZ問的跟這到底有啥關係啊… :em006
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弦论不讨人喜欢呢。
弦理论没有一点曾被证实。也没人知道如何去证实它。实际上，理论出现了无限多个形式，意昧着没有实验能否定它。作为一个科学理论，它失败了。但是因为它吸引了大量的资源，招揽了最优秀的头脑，严重伤害了在其他路线上追求的年轻物理学家。所以它也拖累了 其他物理学的前进步伐。出自《物理学的困惑》
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啊，怎么都盯着这句话呢，这么高深的理论我怎么会懂 :em003 几年前看到一文，介绍了一种和超对称弦论同样试图推导大统一理论，名字记不清了，大概叫旋转泡理论。一个女研究员的导师问她毕业后想向什么方向进行研究，她回答就是那啥理论，导师问她为什么不进行弦论，这个现在很热门等等，她说弦论在描述的过程中加入了很多东西（这些东西目前没办法证实对错），她觉得这是不对的。然后又说那啥理论只是在统一广义相对论和量子论，所以只用了两个基础公式之类的。然后理论上推导出（就是用公式）时间是非连续的。
然后，上面其实是个梦呢 :em006
彩虹姐姐快来看 :em021
我的眼睛瞎了！这次是不带GEASS的那只！ :em023
圈量子引力已经out了....弦论也不知道是对是错...至少要看LHC的实验结果吧...
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然后，上面其实是个梦呢 :em006
彩虹姐姐快来看 :em021
我的眼睛瞎了！这次是不带GEASS的那只！ :em023
圈量子引力已经out了....弦论也不知道是对是错...至少要看LHC的实验结果吧...
現存的大型強子對撞機大小不足以證實弦的存在……就算再大個一千倍也沒可能 :em032 。
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啊，怎么都盯着这句话呢，这么高深的理论我怎么会懂 :em003 几年前看到一文，介绍了一种和超对称弦论同样试图推导大统一理论，名字记不清了，大概叫旋转泡理论。一个女研究员的导师问她毕业后想向什么方向进行研究，她回答就是那啥理论，导师问她为什么不进行弦论，这个现在很热门等等，她说弦论在描述的过程中加入了很多东西（这些东西目前没办法证实对错），她觉得这是不对的。然后又说那啥理论只是在统一广义相对论和量子论，所以只用了两个基础公式之类的。然后理论上推导出（就是用公式）时间是非连续的。
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彩虹姐姐快来看 :em021
我的眼睛瞎了！这次是不带GEASS的那只！ :em023
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/me 围观物理姬，呼唤物理帝
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啊，怎么都盯着这句话呢，这么高深的理论我怎么会懂 :em003 几年前看到一文，介绍了一种和超对称弦论同样试图推导大统一理论，名字记不清了，大概叫旋转泡理论。一个女研究员的导师问她毕业后想向什么方向进行研究，她回答就是那啥理论，导师问她为什么不进行弦论，这个现在很热门等等，她说弦论在描述的过程中加入了很多东西（这些东西目前没办法证实对错），她觉得这是不对的。然后又说那啥理论只是在统一广义相对论和量子论，所以只用了两个基础公式之类的。然后理论上推导出（就是用公式）时间是非连续的。
然后，上面其实是个梦呢 :em006
彩虹姐姐快来看 :em021
我的眼睛瞎了！这次是不带GEASS的那只！ :em023
圈量子引力已经out了....弦论也不知道是对是错...至少要看LHC的实验结果吧...
現存的大型強子對撞機大小不足以證實弦的存在……就算再大個一千倍也沒可能 :em032 。
至少先找到一些超对称的证据也是好的...将来做一个围绕银河系的对撞机... :em006
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围绕银河的对撞姬，好浪漫..
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全姬冢制霸的艰巨任务就交给你们了