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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: mudmdw620911 于 2009-09-22, 周二 15:55:19

主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mudmdw6209112009-09-22, 周二 15:55:19
好吧,自己建立了一个使用刺链的高智力异种武器战士,一时间发生了无比的兴趣,所以,经过再三考虑决定深入研究下去,因为是高智力走技巧路线,所以这里只针对人类(万金油)和矮人(战士料),多配点的对比,希望能够有一点发现,算是一种可行性研究吧。本篇幅只研究战斗部分,对于RP,这个完全看个人!

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天赋对比

人类:30尺移动速度;每等级1点额外技能点;1个额外专长。

矮人:体质+2;黑暗视觉;法术豁免+2;毒素豁免+2;平衡+4;兽人及地精命中+1;巨人AC+4。

这里主要抛开了兽人和精灵。
兽人的魅力和智力削减太低,虽然增加了力量,但是,和矮人相比……
精灵主要是因为削减了体质。战士需要高强韧和高HP,何况精灵更合适当战士以外的职业。

人类的黑暗视觉可以通过卷轴实现,其它和矮人对比都是弱势。矮人缺乏的最重要的就是一级获得的额外专长。需要更高的等级才能成型。魅力—2就是1点修正,就是说,对于唬骗和威吓每等级需要消耗两点来补正。而人类每等级1点额外技能和初始4点技能可以修正到4级。

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32点购点

种族  力量 敏捷 体质 智力 感知 魅力

人类  16 16 14 14 8  8

矮盾  18 12 18 10 8  6

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人类专长为:

1异种刺链 1寓守于攻 1精通绊倒 2精通虚招 3耐久 4精通卸除武器 6专攻刺链 6伤害+2 

矮盾专长为:

1矮斧 1猛力攻击 2小顺势 3? 4专精 6大顺势 6?

?备选:钢铁意志、盲斗、冲撞、闯越、先攻、击破武器

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数据对比之攻

    伤 害   平均伤害  重 击  距离  重量
刺链  2d4    5.0  10.0  10 10

矮斧  1d10   5.5  16.5  05 10

在普通命中的情况下,刺链能够应付更多的情况,而且,伤害并不低于矮斧。何况刺链的特性就是能够攻击10尺范围以内的目标,矮斧只能5尺。同时,刺链具有卸除武器+2的加值。当然,穿刺的特性使得面对某些特殊生物的时候,必须更换武器,但是,刺链还是能够面对大多数情况,除了不死系。

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lv1级

1、攻击命中

人类=3+1=4

矮盾=4+1+1=6

2、绊倒对抗

人类=3+4=7

矮盾=4

对于倒地的人,精通绊倒可以补一次攻击,命中+4,这个时候,人类的命中=3+1+4=8

3、威吓

人类=4-1

矮盾=4-2=2

4、虚招

人类=2-1+1=2

Lv2级

1、攻击命中

人类=3+2=5

矮盾=4+2+1=7

2、绊倒对抗

人类=3+4=7

矮盾=4

对于倒地的人,精通绊倒可以补一次攻击,命中+4,这个时候,人类的命中=3+2+4=9

3、威吓

人类=5-1=4

矮盾=5-2=3

4、虚招

人类=2-1+2=3,可忽视类人具备智力的生物敏捷加值,为一个移动动作

Lv4级

1、攻击命中

人类=3+4=7

矮盾=4+4+1=9

2、绊倒对抗

人类=3+4=7

矮盾=4

对于倒地的人,精通绊倒可以补一次攻击,命中+4,这个时候,人类的命中=3+4+4=11

3、威吓

人类=7-1=6

矮盾=7-2=5

4、虚招,唬骗

人类=3-1+4=6,可忽视类人具备智力的生物敏捷加值,为一个移动动作

5、卸除武器

人类=2+4=6

Lv6级

1、攻击命中

人类=3+6=9

矮盾=4+6+1=11

2、绊倒对抗

人类=3+4=7

矮盾=4

对于倒地的人,精通绊倒可以补一次攻击,命中+4,这个时候,人类的命中=3+6+4=13

3、威吓

人类=9-1=8

矮盾=9-2=6

4、虚招

人类=3-1+6=8,可忽视类人具备智力的生物敏捷加值,为一个移动动作

5、卸除武器

人类=2+4=6

从以上数据可以看出两种特殊的攻击模式。

矮盾在面对单体怪物的情况下,威吓获得加值以后,开猛力攻击牺牲命中获得高额的伤害输出。但是,在技能方面只能靠威吓获得加值。顺势斩在后期面对怪物,很难做到横扫一片,连续发动顺势斩的情况。

人类能够先威吓,后唬骗获得加值以后,依靠绊倒攻击获得额外的伤害输出,绊倒成功以后,起身将会获得一次额外攻击的机会。就是说,能够在自己行动的时候获得两次输出的机会,而且比同等级的战士命中多2点。等级大于4级以后,人类可以通过卸除武器获得一些特殊攻击战术。

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数据对比之守

人类:链甲衫+敏捷=4+3=7
   胸 甲+敏捷=5+3=8(牺牲10尺移动速度)

矮盾:全身+盾牌+敏捷=8+2+1=11

看起来矮盾的防御似乎要高很多,多出额外的3点。但是,人类修了寓守于攻,最多能够增加5点AC。这个时候人类的防御应该是7+(5)=7~12AC

同时,在相同金币的情况下对比AC

例如:

+1胸甲价值1200GP,而一件全身甲价值1500GP,一个+1盾牌价值也有1020GP了。

就是说,在普通状况下,人类的AC仅仅只会比一个矮盾低2点。当然,在金币足够的情况下,一个标准的盾战战士的防御是远远高于这点的。
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: 叉燒龍貓2009-09-23, 周三 09:33:40
獸人不用拋棄,不過想用的話請用純種 :em009
那個STR+4其實不是WIS、INT、CHA-2平衡的回來的
STR14就可以直接有18,比起半獸人STR灌到16多了4點可以自由補充,
這樣要把精神屬性灌到10就不是夢了。
[以上是指32點點購,如果用骰的混血獸人反而比較好調配 :em005 ]
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: lega2009-09-23, 周三 10:09:28
兽人怕光...
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: 叉燒龍貓2009-09-23, 周三 10:21:53
有很多方法解決[死]
[況且那個STR所提供的加值,就算怕光也...]
 :em006  
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mudmdw6209112009-09-23, 周三 11:17:10
如果是兽人当然爽了,力量+4,半兽人只能+2啊

不过,刺链战士确实恶心啊,战斗的时候

威吓,检定-2,唬骗,丢失敏捷,然后再绊倒,之后,顺利的话,每次对方基本处于措手不及状态,而且-4AC,还要承受两次攻击…………
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: geniesolmyr2009-09-23, 周三 23:36:02
威吓,标准动作,唬骗,移动动作,一回合过去了……然后很多生物免疫威吓,就算不免疫,靠你这低魅力战士也不一定吓得住……
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Scrooge2009-09-24, 周四 09:02:22
硬上呀,威吓和唬骗,靠这个魅力,就算不考虑动作,成功率也很低
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-24, 周四 09:22:33
绊摔的话,还有很多四条腿八条腿没有腿两条短腿的
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: lega2009-09-24, 周四 09:36:13
无论摔拌还是威吓,王道都是尺寸要大... :em003  
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: 远古之风2009-09-24, 周四 09:45:07
威吓的王道是野蛮人变体规则用力量威吓!!

 :em001  
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: gorou2009-09-24, 周四 09:54:08
re楼上以及楼上的楼上
 
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: DarknessAngel2009-09-24, 周四 19:54:52
看来C系列是开了几本,但是还是先说下开多少书比较好呢 :em003  
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: PATIBAUL2009-09-24, 周四 22:48:06
引用
威吓的王道是野蛮人变体规则用力量威吓!!

 :em001
用肌肉威吓是王道+1
[把其他几个狂暴威吓的技能挂上去,会很壮观吧 :em009 ]
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mudmdw6209112009-09-26, 周六 02:43:43
好吧,这个是针对普通类人生物的…………

如果有体积问题……

不是有巨大化法术么……
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: geniesolmyr2009-09-26, 周六 03:12:09
人类变巨术才变大一个体型而已……不过相当于把8魅力的变成了16魅力,:em012这么杯水车薪的增长抵什么用……

楼主应该是纯洁的好新人,还没有被死滥强带坏吧……
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: BWM2009-09-26, 周六 06:36:25
If you win, the target becomes shaken for 1 round.

跟據SRD, imtimidate是standard action, 而且只持續1 round, SRD也不贊成可以retry...
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: geniesolmyr2009-09-26, 周六 14:21:35
威吓(魅力)(Intimidate)

本技能可斥退无赖、惊吓对手、或让囚犯说出消息。「威吓」包含言词和肢体语言。

检定:检定成功可使对方改变行为。「威吓」须和对方的等级检定(1d20+人物等级或HD+感知加值+对恐惧的豁免检定加值)对抗。若检定成功,于处理「威吓」相关目的时,对方的态度可视为友善(也就是说,对方的态度并未实际改变,但会和人物聊天、劝告、提供有限度的帮助、拥护。请见「交涉」相关叙述)。只要人物在场,该效果便可持续1d6x10分钟。效果结束后,对方的态度改变为不友善(若原本即为不友善,则改变为敌对)。

若检定结果小于等于DC-5,则对方提供不实无用的情报,或以其他方式阻挠人物。

让对方丧失士气:人物可于战斗中使用「威吓」,削弱对方意志。人物的「威吓」须和对方的等级检定对抗(见上述)。若检定成功,则对方陷入颤栗1轮。陷入颤栗的人物进行攻击检定、属性检定、与豁免检定有-2减值。人物只能使用「威吓」对付近战中且看得见人物的敌人。

动作:不一定。使对方改变行为耗费1分钟。战斗中使用「威吓」为标准动作。

重试:不一定。重试通常无效。即使先前检定成功,对方也不会被进一步威吓。若先前检定失败,对方的意志会更为坚定,重试乃是徒劳无功。

特殊:人物体型每比对方大一级,「威吓」检定便有+4加值。反过来说,人物体型每比对方小一级,「威吓」检定便有-4减值。

对恐惧免疫的人物(例如大于等于3级的圣武士),本技能无效。对非智慧生物,本技能也无效。

拥有专长「游说专家」的人物,进行「威吓」检定有+2加值。

共效:若人物「唬骗」的技能级数大于等于5,则「威吓」检定有+2加值。
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mudmdw6209112009-09-28, 周一 16:47:40
其实我一点都不能算滥强,但是,我朋友就这样说我…………

这点让我很郁闷。

好吧,其实,绊倒只是一种思路,好歹都是用异种武器了,怎么也要有一些异种打法啊。

我始终认为战斗一样也包含表演的成分,最后的裁决权交给成熟的DM。

在DM够格的情况下,战士一样能够通过有智慧的战斗体现自己的价值。而不是依靠一堆数据在那里计算。

法师的法术在于能够创造一些不可预知超出想象的结果。

战士,一样可以做到,并不一定需要数据,需要的是PC的智慧!
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: gorou2009-09-28, 周一 17:46:26
我遇到过战士三人组走马灯的……怪怪很生气,后果很严重
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: sanyechong2009-09-28, 周一 21:43:37
说得好,战士就是需要pc的智慧,创造出能证明自己价值的数据,和概念
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: sanyechong2009-09-28, 周一 21:48:02
不过摔绊算不上什么概念啦
低级不如卸武,高级……咱就不说高级了……
战士的低级概念更多体现在走位和武器切换上
一个如鲠在喉的位置才是最重要的

顺便,从这一点说,4e体现得更好些
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-28, 周一 22:02:26
绊摔低级还是比卸武好的,泛用性广一些
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mimir2009-09-28, 周一 22:05:32
高级也是绊摔好啊,虽然用处都不大。。。
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: gorou2009-09-28, 周一 22:05:38
卸武怕的是遇到没有武器的
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: omnific92009-09-28, 周一 22:08:58
如果用房规把卸武转换成擒拿似乎也可以?
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mimir2009-09-28, 周一 22:13:53
擒拿是什么?和擒抱有什么关系么?
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: omnific92009-09-28, 周一 22:52:13
擒抱的话似乎也可以吧……
秘密儿姐姐真的不知道啥是擒拿么 :em005  
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: sanyechong2009-09-29, 周二 08:35:23
一般来说,能让你摔动的都是中体形以下人形生物(大体型+4,四条腿+4,学了专长照样会被反摔,除非你不要武器了。而你的加值只有纯属性、专长和武器而已),这种怪拿武器的概率很大。而卸武的优势是,对拼ab,双手武器+4,轻武器-4,刺链+2,锁手套抵抗+10。要知道pc堆ab比堆trip容易多了,而且cw上还有加disarm的武器附魔。ab差不多的情况下,学了专长,拿disarming刺链,中体形pc可以卸掉Collosal体型的轻武器,或者Guagantuan体型的单手武器,或者Huge体型的双手武器。即使没有成功,也几乎不可能被反卸,完全可以欺负boss级的肉搏怪。对于依赖武器的怪,卸武是一击定乾坤。绊摔就差远了。
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Scrooge2009-09-29, 周二 09:07:23
Boss形肉搏怪,哪个拿武器呀
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: sanyechong2009-09-29, 周二 09:18:12
不拿武器的boss肉搏怪你摔一个试试
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: sanyechong2009-09-29, 周二 09:19:24
反正我卸到过balor的斩首剑和tulani的剑,虽然后面那个是离手就没了……
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: omnific92009-09-29, 周二 09:29:57
引用
不拿武器的boss肉搏怪你摔一个试试
肉搏术士 :em001  
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: lega2009-09-29, 周二 09:53:46
balor和tulani其实最强大的都不是武器...
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mimir2009-09-29, 周二 10:25:32
引用
擒抱的话似乎也可以吧……
秘密儿姐姐真的不知道啥是擒拿么 :em005
我我我只是一个口耐的新人DM嘛 :em004   :em004  
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-29, 周二 10:26:43
引用
一般来说,能让你摔动的都是中体形以下人形生物(大体型+4,四条腿+4,学了专长照样会被反摔,除非你不要武器了。而你的加值只有纯属性、专长和武器而已),这种怪拿武器的概率很大。而卸武的优势是,对拼ab,双手武器+4,轻武器-4,刺链+2,锁手套抵抗+10。要知道pc堆ab比堆trip容易多了,而且cw上还有加disarm的武器附魔。ab差不多的情况下,学了专长,拿disarming刺链,中体形pc可以卸掉Collosal体型的轻武器,或者Guagantuan体型的单手武器,或者Huge体型的双手武器。即使没有成功,也几乎不可能被反卸,完全可以欺负boss级的肉搏怪。对于依赖武器的怪,卸武是一击定乾坤。绊摔就差远了。
低级高hd力量一般的怪一陀一陀的,不用武器来肉搏的boss怪也一批一批的,比用武器的多出好几倍
另外dm给拿武器的boss加个带锁铁手套或者再加两把备用武器都只是一句话的事情……
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: sanyechong2009-09-29, 周二 11:51:22
dm给boss加啥都是一句话的事情。卸武只是可选战术,我又没说这战术适用于所有怪。我只是强调,比起绊摔,卸武更有用。抬杠就没意思了。
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: sanyechong2009-09-29, 周二 11:59:01
何况对怪来说,通常情况下,高hd意味着大体型,不用武器肉搏意味着大体型高力量很多腿,这些你敢摔么?无论如何你都有被反摔的危险,3r起身要被ao的,作为战士这时候上去绊摔就是缺少经验的表现。
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-29, 周二 11:59:46
最起码绊摔适用的怪比卸武多
给怪加带锁铁手套完全可以按核心规则来,那点gp连cr都不用加;给怪物加自由动作起身或者更高力量更多腿更大体型可就不一样了
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-29, 周二 12:02:16
引用
何况对怪来说,通常情况下,高hd意味着大体型,不用武器肉搏意味着大体型高力量很多腿,这些你敢摔么?无论如何你都有被反摔的危险,3r起身要被ao的,作为战士这时候上去绊摔就是缺少经验的表现。
高hd并不意味着大体型,不用武器肉搏也未必力量很高有很多腿
体型不大的高hd生物和不用武器肉搏但力量并不很高且没有很多腿的怪物数量怕是比所有依赖武器攻击的怪物加起来还要多
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: sanyechong2009-09-29, 周二 12:03:54
3r规则确实有腿就能摔,从这一点说绊摔适用的怪当然更多。但绊摔不好堆、风险大是不争的事实。改怪么,dm针对pc卡改怪本身就是恶劣性质的行为,这个跟改多少没关系。还是那句话,你当然可以去摔,但你能摔得动么?
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-29, 周二 12:05:25
能啊
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: sanyechong2009-09-29, 周二 12:07:11
体型不大的高hd生物和不用武器肉搏但力量并不很高且没有很多腿的怪物数量怕是比所有依赖武器攻击的怪物加起来还要多

……如果你参的团里都是这样那就没啥好说的了
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-29, 周二 12:09:32
你可以先从怪物图鉴里找依赖武器的肉搏怪物的数量,当然如果愿意你也可以找找依赖武器的非肉搏怪物的数量……
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mimir2009-09-29, 周二 12:11:35
唉呀别争了,各人有各人的感觉,再说DM的放怪倾向也会不同的嘛~~
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: sanyechong2009-09-29, 周二 12:15:11
几乎全部giant,大部分humanoid,几乎全部monstrous humanoid,大部分人形outsider,大部分人形ud,部分fey……

现在该你找“体型不大的高hd生物和不用武器肉搏但力量并不很高且没有很多腿的怪物”了
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-29, 周二 12:30:47
原来balor、pit fiend、hezrou、babau、弗洛魔、巫妖、骨魔、刺魔、巴霸魔、魅魔、水妖精、巨魔、骷髅、僵尸、吸血鬼、各种天使、树精、囚魂魔、魔魂尸、波达尸、美杜莎、巨灵、食尸鬼、鬼婆、鸟妖、隐形潜伏怪、兽化人、木乃伊、老鬼婆、食人魔巫师、邪兽鬼、尸妖、枭熊、翼蛇人都是“依赖武器攻击”的啊,真是受教了

顺便以上我说的这些几乎都是绊摔的好选择,还外加一堆元素、humanoid、非人型的outsider、ud和几乎所有fey
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: BWM2009-09-29, 周二 12:39:30
看起來摔Caster是好選擇.  
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mimir2009-09-29, 周二 12:40:59
引用
看起來摔Caster是好選擇.
倒地也能cast的
擒抱它才是王道
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: sanyechong2009-09-29, 周二 12:45:34
原来我说过“全部”的啊。原来你说的这些全部“不依赖武器攻击”的啊。balor,三天使,美杜莎,吸血鬼、兽化人、邪兽鬼收拾收拾东西都走了吧。

元素、非人形outsider、ud的体形真小,力量真低,腿真少,您真强大。
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-29, 周二 12:48:46
你可以把你说的那些减去我说的这些,看看除了几个修曼诺伊德和巨人外还剩下什么
顺便你如果真的认为balor、天使、美杜莎、吸血鬼、兽化人、邪兽鬼依赖武器攻击……嗯,我对你得出卸武好于绊摔也不感到奇怪了
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: sanyechong2009-09-29, 周二 12:53:44
你可以把你说的那些减去高力量、腿很多、体型大的,看除了几个humanoid和fey之外还剩下什么
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-29, 周二 13:08:02
几乎全都剩下了
当然你觉得你可以卸超大型巨人的大锤却绊不倒区区中型四足或者大型双足的怪物的话,我倒也能理解
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: lega2009-09-29, 周二 13:14:23
不管适用范围多大吧,确实卸武加值比要摔拌要好堆的多...摔拌基本只能裸拼属性和尺寸...卸武的各种加值就多多了...
就算是超大型巨人的大锤,一个true strike也就拆掉了...
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-29, 周二 13:19:07
顺便你可以看看变形蛛、火童、蛇鸡兽、暗音盲怪、羽蛇、翼蛇人、恐兽、变形怪、恐爪龙、猛禽龙、石像鬼、四臂猩猩、穴居撅怪、夺心魔、魔蝠、树绳妖、地狱犬、幽影獒犬、食腐兽、夜嘶猎犬、蔓生怪……看看绊摔它们的难度是多少,再看看你的卸武对它们有用没用

另外加值好不好堆是一回事,有没有用可就是另一回事了
卸武加值再好堆,除了碰几个giant的时候比绊摔有优势外,其他的时候它卸得了的绊摔也可以绊,它卸不了的绊摔也往往可以绊,绊摔不能绊的它却几乎都卸不了
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: lega2009-09-29, 周二 13:25:44
低级团最常见的各种地精,兽人之类的话卸武确实成功率高很多。但是遇到僵尸骷髅兽化人之类摔拌更好。但是很多怪物摔了也照样打,趴着也就是-4,所以根本废不了。而卸武往往就是一不小心发现这怪的天武竟然比武器还猛...

不过...
卸武很有用的时候,法师一个油腻往往也能解决问题...
摔拌很有用的时候,法师的另一个油腻也能胜任....
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-29, 周二 13:26:58
摔了好歹有命中+4,也不影响自己的攻击次数……
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作者: lega2009-09-29, 周二 13:31:01
傻逼了,编辑掉...

btw...趴着对远程还+4呢...敌人的法师有时候还巴不得卧倒施法....情愿挨战士几下也不愿意被次元锚打到...
就是说卧倒这个状态对大多数怪物来说不是世界末日。但是卸武对那些就靠一把武器的角色来说就不一样了...
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mimir2009-09-29, 周二 13:37:54
disarm只对humanoid和giant有用,想卸giant还得做特殊build,得不偿失,问题就在这里。

不过这只是在比2个没用的东东谁更没用罢了,战士堆dmg才是正道,就算有true strike,我还不如拿它来pa呢
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: lega2009-09-29, 周二 13:43:11
但是会有奇效啊。比如说你卸武掉小雷的马济斯法杖完了还能拿在手里。或者直接拿下Asmodeus大大的红宝石节杖。这是不战而拿loot的好方法啊...
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mimir2009-09-29, 周二 13:46:22
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但是会有奇效啊。比如说你卸武掉小雷的马济斯法杖完了还能拿在手里。或者直接拿下Asmodeus大大的红宝石节杖。这是不战而拿loot的好方法啊...
你是说,卸了——捡了——撤了,这样的?

这样子DM很可怜喔 :em006  
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-29, 周二 13:46:53
堆dmg是正道+1,打死是最好的控制手段
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: lega2009-09-29, 周二 13:47:54
空手卸武是直接拿手上啊~所谓空手夺白刃...旁边的法师大概早就ready好传送了吧... :em006
你甚至还可以去抢法师的各种棍子以及施法材料...  
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: BobbyLiu2009-09-29, 周二 13:50:28
然后等你抢了以后,过两天再来的时候发现手上又有一把了么……
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-29, 周二 13:57:41
……于是……刷?
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mudmdw6209112009-09-29, 周二 15:53:56
好吧,绊倒还有巨化术,好歹体积加一倍,有+4嘛。而且,重要的是,如果是战士,还可以放个公牛+4力量,再弄个腰带……

怎么算,加成都不错了…………

卸除武器……

好吧,绊倒就是获得额外攻击,变相增加dmg,卸除武器,除非是很NB得武器,要么,还不如直接上去抱好了。

好歹绊倒能够面对大多数情况……

而且,前面说了,绊倒嘛。关键看PC的智慧……

卸除产生的战术,太单调了

我宁愿用刺链把别人捆起来,绕着跑一圈。一圈一圈的捆。多愉快。到时候再放个什么冰冻金属,双手一扔…………

或者做一条,有一条,打架一起捆,玩五马分尸多好……

卸除太单调了,一点乐趣都没有
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: aland2009-09-29, 周二 23:19:48
引用
好吧,绊倒还有巨化术,好歹体积加一倍,有+4嘛。而且,重要的是,如果是战士,还可以放个公牛+4力量,再弄个腰带……

 
最后2个不累计.
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: lega2009-09-30, 周三 02:21:34
引用
好吧,绊倒还有巨化术,好歹体积加一倍,有+4嘛。而且,重要的是,如果是战士,还可以放个公牛+4力量,再弄个腰带……
怎么算,加成都不错了…………
卸除武器……
说的好像这些加值卸武都不能用一样...

引用
好吧,绊倒就是获得额外攻击,变相增加dmg,卸除武器,除非是很NB得武器,要么,还不如直接上去抱好了。
摔拌流和dmg战士差远了...
擒抱的问题和摔拌一样都不如卸武好堆加值。

引用
好歹绊倒能够面对大多数情况……
见之前讨论。
引用
而且,前面说了,绊倒嘛。关键看PC的智慧……
卸除产生的战术,太单调了
完全木有因果关系,卸武难道就不看pc的智慧了么。

引用
我宁愿用刺链把别人捆起来,绕着跑一圈。一圈一圈的捆。多愉快。到时候再放个什么冰冻金属,双手一扔…………
或者做一条,有一条,打架一起捆,玩五马分尸多好……
这个和摔拌卸武都有毛关系...
引用
卸除太单调了,一点乐趣都没有
所以这个总结真是神来之笔
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Metatron2009-09-30, 周三 03:25:15
引用
原来balor、pit fiend、hezrou、babau、弗洛魔、巫妖、骨魔、刺魔、巴霸魔、魅魔、水妖精、巨魔、骷髅、僵尸、吸血鬼、各种天使、树精、囚魂魔、魔魂尸、波达尸、美杜莎、巨灵、食尸鬼、鬼婆、鸟妖、隐形潜伏怪、兽化人、木乃伊、老鬼婆、食人魔巫师、邪兽鬼、尸妖、枭熊、翼蛇人都是“依赖武器攻击”的啊,真是受教了

顺便以上我说的这些几乎都是绊摔的好选择,还外加一堆元素、humanoid、非人型的outsider、ud和几乎所有fey
我是觉得这些东西的大多数根本不怕人摔……其中能拿武器的都已经全身上下装满了各种斩首剑传送鞋反击戒指……不能拿武器的也都一个个Reach 30+战斗反射外加Large and in Charge了……
当然,另一方面,在认定“战士在这个等级已经彻底废柴了没事做于是只好打酱油”的前提下,基于配得起+10兵器的怪物毕竟是绝对少数的基本原理,Trip的确比Disarm适用范围广……
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Metatron2009-09-30, 周三 03:31:55
引用
低级团最常见的各种地精,兽人之类的话卸武确实成功率高很多。但是遇到僵尸骷髅兽化人之类摔拌更好。但是很多怪物摔了也照样打,趴着也就是-4,所以根本废不了。而卸武往往就是一不小心发现这怪的天武竟然比武器还猛...

不过...
卸武很有用的时候,法师一个油腻往往也能解决问题...
摔拌很有用的时候,法师的另一个油腻也能胜任....
口胡,遇到骷髅的时候显然应该直接Turn掉,兽化人是瞎掉
僵尸嘛……一般来说倒是的确值得放倒……
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: omnific92009-09-30, 周三 03:38:52
开门见shadow,谁也跑不了
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: lega2009-09-30, 周三 06:28:44
见了shadow大日吼一下,不碎就团扑...

引用
口胡,遇到骷髅的时候显然应该直接Turn掉,兽化人是瞎掉
僵尸嘛……一般来说倒是的确值得放倒……
口胡啊....照你这么说这些其实都适合瞎眼了啊....目盲那么上等...
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: omnific92009-09-30, 周三 07:22:04
何况打三围都可以目盲……
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: Alanryan2009-09-30, 周三 08:23:35
引用
引用
原来balor、pit fiend、hezrou、babau、弗洛魔、巫妖、骨魔、刺魔、巴霸魔、魅魔、水妖精、巨魔、骷髅、僵尸、吸血鬼、各种天使、树精、囚魂魔、魔魂尸、波达尸、美杜莎、巨灵、食尸鬼、鬼婆、鸟妖、隐形潜伏怪、兽化人、木乃伊、老鬼婆、食人魔巫师、邪兽鬼、尸妖、枭熊、翼蛇人都是“依赖武器攻击”的啊,真是受教了

顺便以上我说的这些几乎都是绊摔的好选择,还外加一堆元素、humanoid、非人型的outsider、ud和几乎所有fey
我是觉得这些东西的大多数根本不怕人摔……其中能拿武器的都已经全身上下装满了各种斩首剑传送鞋反击戒指……不能拿武器的也都一个个Reach 30+战斗反射外加Large and in Charge了……
当然,另一方面,在认定“战士在这个等级已经彻底废柴了没事做于是只好打酱油”的前提下,基于配得起+10兵器的怪物毕竟是绝对少数的基本原理,Trip的确比Disarm适用范围广……
核心,不修改怪物,不进化,不套模板

如果战斗已经达到reach30+各种斩首剑这样的等级,那么显然堆ab堆damage是最好和唯一选择,什么绊摔擒抱卸武都去死去死去死和去死吧
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mudmdw6209112009-09-30, 周三 14:01:28
dmg达到一定程度,估计应该就不需要卸除武器或者绊倒了吧

直接砍死好了,哪里需要那么麻烦……

所以,无论是卸除武器还是绊倒在地,都是一种思路而已……
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mimir2009-09-30, 周三 15:01:10
战士前5轮要做的事依次是:

1 顶到敌人面前,封住通向己方施法者的角度
2 召唤牧师回血
3 召唤牧师回血
4 召唤牧师回血
5 对着已经被blinded, dazed, entangled, slowed, stunned的敌人pa全回合
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: mudmdw6209112009-09-30, 周三 15:08:01
其实战士应该是第一轮就直接拔腿狂泵…………跑道队伍都看不见的地方大吼,敌人在哪里,在哪里…………完了,我迷路了,同志们,对不起了
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: apemind2009-09-30, 周三 17:21:01
我申请使用长得像星云锁链的刺链,但是DM不同意 :em008
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: snowknight2009-10-10, 周六 19:03:49
对于战向团 战士就是以血换血的转换器 转换效率高就是好战士


战术什么的 ddo里或许还有点意思 核心里低级团的时候也好用
但是中高级和很多非常规怪 战术起来很麻烦

不过为啥都是摔和卸 没人提提抱和推吗?

 
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: lega2009-10-10, 周六 20:06:52
因为反正都木有太大前途...
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: snowknight2009-10-10, 周六 20:13:55
我觉得如果不考虑如何抱住

牧师抱住法师后瞬发amf可以慢慢蹂躏,哦 不
制压法师。。。
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: lega2009-10-10, 周六 20:46:15
都20级了,法师根本摸不到了...
主题: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: gorou2009-10-10, 周六 21:02:49
20级了……黄花菜都凉了
主题: Re: [3R]异种武器战士,为什么使用刺链
作者: 可怜的兽兽2011-02-26, 周六 18:16:34
拿矮人斧头的矮人算哪门子异种武器战士