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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 间隙妖怪 于 2009-09-04, 周五 09:52:54

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: 间隙妖怪 于 2009-09-04, 周五 09:52:54

关于昏迷或各种状态下的检定，貌似没任何说明和补充
然而在关于属性值减值方面上，有着如下说明：

引用

·智力为0意味着人物无法思考，无助的陷入昏迷状态中。

·感知为0意味着人物坠入深沉无边的梦魇，陷入无助。

·魅力为0意味着人物陷入痴呆、昏迷且无助。

正常来说智力、感知、魅力掉到0就被视为昏迷了吧？

要是倒过来表达就是昏迷状态下智力、感知、魅力掉到0了……意志豁免可就口桀口桀口桀了~~~以上纯属YY

问题是，昏迷状态下灌药，对方是否还能做意志豁免？

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: aland 于 2009-09-04, 周五 09:54:25

自动成功的是有(harmless)关键字的.
其它的就规则而言依旧要过SV.

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: Anacius 于 2009-09-04, 周五 10:02:04

LOVELOVE是要清醒的。

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: laions 于 2009-09-04, 周五 10:11:01

灌可以，不过生效要在清醒的时候用

另外，昏迷不代表后三项属性变成0……

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: omnific9 于 2009-09-04, 周五 10:42:04

个人认为昏迷状态反射肯定是不用过的，另两项豁免还是要过。
况且楼主引用的里面也说了，属性到0不一定昏迷。

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: Risa 于 2009-09-04, 周五 10:54:23

昏迷（即无助）状态下依然是可以做ref的，按dex 0处理而已。

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: omnific9 于 2009-09-04, 周五 11:15:22

嗯从规则来说确实可以。某说的算是房规范畴了，从现实来考虑。

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: Sigel 于 2009-09-04, 周五 11:48:51

引用

LOVELOVE是要清醒的。

Love從來都不是清醒的。

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: 逆神猪 于 2009-09-04, 周五 12:55:08

3R的爱情灵药已经有时间限制了,后宫个啥呀
又不是3E,永久有效

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: laions 于 2009-09-04, 周五 13:13:12

引用

3R的爱情灵药已经有时间限制了,后宫个啥呀
又不是3E,永久有效

魅惑人类的效果有时间限制……
但是恋爱效果没有啊

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: 逆神猪 于 2009-09-04, 周五 14:24:42

Elixir of Love
This sweet-tasting liquid causes the character drinking it to become charmed with the first creature she sees after consuming the draft (as charm person—the drinker must be a humanoid of Medium or smaller size, Will DC 14 negates). The charm effects wear off in 1d3 hours.

3R的爱情灵药已经没有"恋爱"效果的说法了,单纯的一个"charmed"效果而已

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: 间隙妖怪 于 2009-09-04, 周五 15:23:46

为什么我在3R的SRD的翻译版中找到这句

引用

Elixir of Love（Love Love药水）: 饮用者会被饮用后第一眼看到的生物所魅惑（效果如同“魅惑人类”，饮用者必须为人形生物，体型中型或更小，意志检定DC=14）。如果该生物为相近生物种类或种族，饮用者会迷恋该生物。魅惑效果持续1d3小时，但迷恋效果为永久。
Faint transmutation; CL 4th; Craft Wondrous Item, charm person; Price 150 gp.

无论如何，爱情灵药明显比诚实药水更适合逼供用

引用

Elixir of Truth（诚实药水）: 此药水迫使饮用者在十分钟内只能说实话（意志检定通过则无效，DC=13）。然后，饮用者将被迫回答任何问题，但对每一问题可以再做一次意志检定（DC=13），如果此检定通过，仍不可说谎，但可以保持缄默。每一轮最多只能询问一个问题。此效果属于影响心灵的附魔系胁迫子学派。
Faint enchantment; CL 5th; Craft Wondrous Item, zone of truth; Price 500 gp.

DC是爱情灵药高，价钱是爱情灵药便宜，有效时间是爱情灵药长，魅惑成功后目标变成友善（Friendly ），运气好的话一个交涉就变成提供帮助（Helpful），至少不会特意说谎害你，明显比每次回答问题都可以过意志的诚实药水好。

喵的，逼我把对方脱光了用恐惧魔焰烧成战栗减豁免
只不过是想逼供问情报而已……

嘛，毕竟DND也不是完全考虑到所有情况
像是无助了还能有机会做出反射动作闪避大火球或者吐息这点就觉得挺扯的
要是像火球的边缘还好说，直接对着人射出的大火球还能在对方瘫痪过程中被闪掉就奇妙了（只针对反射豁免减半这点来说）

同样的，我也无法想象一个人在负数HP的状况下还能保有完整的意志
固然有可能存在至死不屈的意志
不过濒死状态下发烧说胡话的人也很多
昏迷状态下灌药水灌自白剂，醒来还不一定知道自己被灌过药呢……

嘛，反正玩游戏，按规定办就好
大不了以后自己修奇物来做
外出带着一打，对方昏迷了灌半打，醒过来还没反映就再灌半打
看你肯不肯招供

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: 逆神猪 于 2009-09-04, 周五 15:51:15

引用

为什么我在3R的SRD的翻译版中找到这句

有一个不知道谁翻译的版本错误百出,还不如看英文,一个翻译正确的版本不够齐全
翻译正确的版本是没有物品部分的,所以在看有物品部分的3RSRD的同学最好去查查原文

个人认为由于"自愿目标可以放弃豁免来接受效果","无意识目标在决定是否成为可以影响自愿目标时视为自愿",所以我一般判定"无意识目标=自愿目标而无法豁免任何效果"
至于无意识中不能用反射豁免FAQ还是有明确支持的

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: 间隙妖怪 于 2009-09-04, 周五 16:19:38

引用

引用

为什么我在3R的SRD的翻译版中找到这句

有一个不知道谁翻译的版本错误百出,还不如看英文,一个翻译正确的版本不够齐全
翻译正确的版本是没有物品部分的,所以在看有物品部分的3RSRD的同学最好去查查原文

个人认为由于"自愿目标可以放弃豁免来接受效果","无意识目标在决定是否成为可以影响自愿目标时视为自愿",所以我一般判定"无意识目标=自愿目标而无法豁免任何效果"
至于无意识中不能用反射豁免FAQ还是有明确支持的

呼……翻译偷懒+录入问题么
那也没关系了
反正像橡棍术这种乱来的东西存在着
 

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: laions 于 2009-09-04, 周五 17:30:28

引用

Elixir of Love
This sweet-tasting liquid causes the character drinking it to become charmed with the first creature she sees after consuming the draft (as charm person—the drinker must be a humanoid of Medium or smaller size, Will DC 14 negates). The charm effects wear off in 1d3 hours.

3R的爱情灵药已经没有"恋爱"效果的说法了,单纯的一个"charmed"效果而已

那么问题就是Elixir of Love药水生效是喝下时生效，还是看到喝下药水后看到一个生物生效……

个人认为后者的可能性比较大

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: Risa 于 2009-09-04, 周五 17:43:44

如果我没记错的话，无助状态按dex 0计算ref是FAQ中明确支持的。其实道理和“20尺见方密闭房间中间丢个火球rog照样可以豁免无伤”类似，可以解释为“REF通过过伤害减半”这类大面积效果在局部尺度上并非匀质，所以有可能通过卧倒、闪躲等手段（=REF豁免）躲到伤害较低的区域。既然存在这样的区域，那么就算不能动，也有可能碰巧已经处在区域中，只不过几率比能主动躲避要小而已。

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: Sheepy 于 2009-09-04, 周五 18:15:10

愛情藥這種事, 還是大家甘心扮演才玩得高興.   :em001  

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: Leaf 于 2009-09-04, 周五 18:53:45

每个个体的爱情观皆有差异

以绝望后宫为例

遇到小缠,小森之类尚可消受

遇到风浦可符香,木津千里,三珠真夜之类的...

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: 猫儿 于 2009-09-04, 周五 19:05:09

绝望先生的后宫么

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: alfred 于 2009-09-04, 周五 19:06:58

她醒来时，看到你那硕大水汪的眼睛中那迷人瞳孔——————————————里她自己的身影，于是她水仙百合了

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: 间隙妖怪 于 2009-09-04, 周五 20:10:23

引用

引用

Elixir of Love
This sweet-tasting liquid causes the character drinking it to become charmed with the first creature she sees after consuming the draft (as charm person—the drinker must be a humanoid of Medium or smaller size, Will DC 14 negates). The charm effects wear off in 1d3 hours.

3R的爱情灵药已经没有"恋爱"效果的说法了,单纯的一个"charmed"效果而已

那么问题就是Elixir of Love药水生效是喝下时生效，还是看到喝下药水后看到一个生物生效……

个人认为后者的可能性比较大

如果是现代化学的世界，那么我们可以判定，对方喝了药水之后，药水在身体里运行，然后刺激脑部分泌大量多巴胺，导致服用者强烈地感到“我想谈恋爱”，于是疯狂地爱上最近的类人形目标，证据就是“爱情药水的DC是固定的而不随着观看对象的魅力而改变”

以上纯属伪科学，尤其在S&M(sword & magic剑与魔法)的世界里面更是伪科学中的伪科学XD

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: 幻影 于 2009-09-05, 周六 11:00:54

引用

引用

为什么我在3R的SRD的翻译版中找到这句

有一个不知道谁翻译的版本错误百出,还不如看英文,一个翻译正确的版本不够齐全
翻译正确的版本是没有物品部分的,所以在看有物品部分的3RSRD的同学最好去查查原文

个人认为由于"自愿目标可以放弃豁免来接受效果","无意识目标在决定是否成为可以影响自愿目标时视为自愿",所以我一般判定"无意识目标=自愿目标而无法豁免任何效果"
至于无意识中不能用反射豁免FAQ还是有明确支持的

If you’re helpless, your Dexterity score is effectively
0. You still can make Reflex saves, but your
Dexterity modifier is –5. You’re helpless whenever
you are paralyzed, unconscious, or asleep.

官方FAQ 66页，规则上可以做反射豁免

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: 卡米尔 于 2009-09-10, 周四 12:09:10

定然是睁眼见的第1个人形生物......

要不就看镜子吧，要不就不睁眼....这2个状况比较有喜感

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: 艾思哲 于 2009-09-13, 周日 15:10:21

但是某记得无助时可以做Ref也是有FAQ明确支持的= =

虽然那个好象是3E的……贤者问答

主题: [3R]昏迷状态下灌爱情灵药，被灌者会否受到一定罚值
作者: 艾思哲 于 2009-09-13, 周日 15:10:59

不管怎么说，不能进行豁免的是物体= =