純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 跑團創意區 => 主题作者是: marsnoname 于 2009-08-11, 周二 16:57:15
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我是这么想地：
分类，平衡（平衡是最难的，所以暂时简单说说就得了。。。）
分类：修真，武术
修真：仙魔修炼等级系统（加上自创技能和名称基本就能跑了），鬼怪（就是城主手册与怪物手册）
武术：内力（经脉打通的进程就是等级，配合门派、等级加入相应招数），怪物--洋人，鬼子也可以加入妖魔鬼怪。
整个修炼系统，因为本来没有一个根本的参照，也没有一个大家都认同的根据，所以这个我觉得自定义，但是希望能参照些书籍，并且把平衡性做好，最重要的是，在理论上别有什么硬伤就好。
有了这个系统，就好办了，大家随意在上面加上自己的创意或者某小说，某年代的东西，然后就跑团吧。。。
另外，我觉得修真是魔法师一类，武术自然就是战士一类，或者为了照顾某些惹不起的朋友，魔法师就是修真一类，战士就是武术的别称。。。如果还犯某些愤青的忌讳，您随意骂我。
不过，我对玄幻最大的痛苦来源于其毁天灭地的力量，这种过高的破坏力量完全无法让武术和其等价，造成法师与战士脱轨。。。本来是觉得殊途同归，武亦可入道。。。问题是。。。小说、游戏中对于修真的描写太过于华丽了，跑起来，其力量堪比DM的天雷，或者说，DM“天雷”这个名称本来也是来自于修真类小说的。。。
降低修真力量，提高难度，提高武术威力，这是我对于各位设定大大们的建议。
至于天庭这种出现于类似无限恐怖团那种力量高度的东西，还是只在某些特定团中出现就好，普通的设定还是不要出现。。。
最后说一点，我在自己的实验性小说团中也会用到所谓中国风的设定，其中还有儒家6艺等可以战的东西，我将把修真当成魔法去写，武术当成战士去写，但是名字肯定都是咱老祖宗的。至于我那设定，基本上将会基于D10来弄，并且最高也就相当于4E中的20级的力量。因为没跑过完整的从1到10级或者更高的3R4E团，有无知的地方，还希望大家能够指教。。。
另：开团，求PC，连接：
http://www.goddessfantasy.net/...showtopic=25508 (http://www.goddessfantasy.net/index.php?showtopic=25508)
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魔武的平衡，嗯，其实我认为无法平衡，也没必要。
玄幻修炼的成果就是质的飞跃——仙已经不再是人，而是另外一种异常强大的生命体。凡人的力量根本不能与之相提并论。
要我说，要武就纯武。禁法术。
魔武混杂实在难以想象：你舞着一套滴水不漏的刀法向敌人冲去，手中的钢刀或作一团白光。对方一挥手，轰——移山填海的力量加在一个凡人身上......
儒家六艺......我想起老外弄的用算盘杀人的《易经》大师，还有汉朝的一个人认为朗诵《三字经》可以让匈奴退兵的故事（传说中最早的驱散术）......
琴音伤人已经玄幻了......
你去这位仁兄的百度空间看看
http://hi.baidu.com/trpgdesign (http://hi.baidu.com/trpgdesign)
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武术和法术（中文意义上的）同台竞技的前人小说有啊，参见封神，水浒，蜀山，聊斋等等
但结果是毫无悬念的，不会法术的人碰到会法术的全无招架之功，纯属送死
哪怕他是再强的武将。。。比如封神里的南宫适黄飞虎，水浒里的李逵被戴宗的小道术就差点玩死。。。
所以这一点要平衡是很难的
要么将武术扩大化，把某些道术也加入到武术里（这点类似dnd4e和蜀山）
如果飞剑取人头，御剑飞行是可能的话，五雷天罡正法也不是太希奇了
要么将法术缩小化，使之变成对付鬼怪，炼丹补气，占卜吉凶的专用能力，对人的直接杀伤力远逊拿刀砍
这是秦-战国时代的做法
如果要打人，请学武术，要后勤，学法术，而武术和法术共用一部分自由点来购买，消耗同样的资源（气）
这也是比较平衡的，和wod的系统比较接近
低级团后者，高级团前者也是可以的，就是对dm的要求更高了。。。
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不如直接原力算了 :em004
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还有汉朝的一个人认为朗诵《三字经》可以让匈奴退兵的故事（传说中最早的驱散术）......
问题在于，《三字经》最早写成于宋代
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还有汉朝的一个人认为朗诵《三字经》可以让匈奴退兵的故事（传说中最早的驱散术）......
问题在于，《三字经》最早写成于宋代
哎呀？那就不是《三字经》。反正有个人认为朗诵圣贤之书可以退蛮夷，结果毫无疑问地被大辟。
跑题啦——
秦的办法就很现实了，没有太多yy的法术，可能是因为背景的问题。
或者干脆把武术“法术化”，什么内力、真气之类的。
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關於中國風，我有些拙見
首先必須強調的是，武俠絕對不能當作中國式的奇幻，最大的原因在於武俠裡面缺少宗教與奇術，或許大家認為"氣"、"武術"不是很神奇嗎?但是探究本質會發現這些只存在於物理上的表現，在怎麼厲害的武林高手也必須發出"暗器"才能做遠程射擊，而且最奇怪的是武俠作品裡面很缺乏弓箭的表現，最主要的遠因在於武林高手非常鄙視暗中攻擊，甚至只是丟個石頭都會當作是卑劣的行為，因此要導入中國風絕對不可以武俠觀點來切入。但在此並非反對武俠設定，只是希望大家拋開金庸的餘毒，並將西方奇幻文學RPG的認識清楚之後，再來設定中國風的"TRPG"。
再來就是以職業系統導正，必須了解職業這個單辭是從Class翻譯而來，從來沒有特別指明是哪個職業工作，這只是代表一個類別(英文維基百科Class_(computer_science) (http://en.wikipedia.org/wiki/Class_(computer_science)))，所以大家不要用什麼牧師應該就是治療者，沒有一個西方文學規定耶和華的牧者只能去治療，也別忘了牧師真正的英文對譯是Pastor，而不是遊戲中常出現的priest(教士) 或Cleric(神職者)，而且西方RPG的起源並非希臘羅馬神話，而是充滿巫術的黑暗中世紀，因此也不要用什麼封神榜、山海經來闡述(想必各位也少讀過)，各位只要以近代的<聊齋誌異>與民間傳說去思維就可以。因此就從職業系統開始導入解釋：
戰士(Warror)：對應<俠客>
法師(Wizard)：對應<道士>
牧師(Cleric)：對應<僧侶>
盜贼(Rogue)：對應<刺客>
聖騎士(Paladin)：對應<士大夫>
德魯依(Druid)：對應<儒士>
遊俠(Rnger)：對應<居士>
戰士：就是戰鬥者 (http://en.wikipedia.org/wiki/Warrior)，只要是拿起武器肉搏戰的都叫做戰士，這也是為何EQ裡面設定warror完全不能施用法術，只能用"技能"去發揮，而用俠客來做對應，因為武俠世界裡面的"俠客"事實上與warror相差不遠。
道士：使用奇妙的法術，用金木水火土的五行來對應西方的水土氣火四大元素，這無庸置疑，當然道士有許多派別，有些是屬於下蠱行妖法，但這還都不離法師範疇。
僧侶：雖然佛教 (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9B%E6%95%99)是從印度流傳而來，但早已融入中國，佛教的慈悲為懷的精神與治療者可以相對應。
刺客：Rogue的解釋是地痞流氓之流，若使用"流浪漢"又失去其精義，不管是多力大無窮的"力士"(你可以注意到盜贼是最大物理傷害輸出職)，刺客的精神還是在暗地中行事，而且有違光明正大之流，當然在DND裡面是用Thief(小偷)更精確定義，但是誰規定刺客不能去偷取財物呢?當然有更佳的中文翻譯也歡迎提供。
聖騎士：指當年跟隨查理曼大帝（Charlemagne）東爭西討的十二位勇士。查理曼大帝故事廣為流傳在基督教的正史裡，其中加雜了很多有關神話魔法、愛情等的故事，查理曼大帝的近位部隊和近身待臣都是受封的騎士。(取自"http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%81%96%E9%A8%8E%E5%A3%AB")，當然DND裡面精確的設定Paladin是神聖而可以招喚聖馬，而中國的士大夫何嘗不能騎馬，查閱一下士大夫 (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AB%E5%A4%A7%E5%A4%AB)條目可以發現，所謂的"士"這個階層就是泛指具有一定才能的民間人才。他們往往出身於貧寒之家或沒落的貴族，靠自己的一技之長依附于貴族，為他們提供各種服務，這個很接近所謂的西方的"騎士"階層。而士大夫主要精神在於高超的道德與氣節，這裡要闡揚的是Padadin的精神對應於中國士大夫的氣節精神，如果我要把士大夫設定個"神聖光環"事實上也說的通(理由可以看黨錮之禍 (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%9A%E9%94%A2%E4%B9%8B%E7%A5%B8)對於士大夫對於社會大眾影響力)。
儒士:這邊對應德魯依有許多爭議，甚至會想說手無搏雞之力的儒生何以單當英雄，甚至孔子也說敬鬼神而遠之，何以用儒士代表德魯依?這裡的精神在於現代RPG中常以德魯依作為"大自然的保護者"，相信許多奇幻文學裡面有描述，這邊的中國古代自然保護 (http://www.ihns.ac.cn/members/luogh/naturalzone2.htm)文章提到了儒學精神有諸多保護自然的理念，而儒家 (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%84%92%E5%AE%B6)有人認為是宗教，主要是因為儒家仍然存在著祭祀禮儀，而且中庸之道可以對應德魯依的中立精神。(附帶一點，台灣的霹靂布袋戲裡的素還真和史艷文是"儒俠"，諸位可以研究一下)
居士：這邊主要是指隱居山林的居士，和Rnger(巡林客)也似乎毫無相關，所以這邊的翻譯可以作更正。
很多的中文翻譯都是早期譯者對於奇幻世界缺乏了解而亂翻的(像是把Paladin翻成聖騎士就是絕大的謬誤，Paladin既不神聖也非騎士)。
這邊解釋那麼多，就是想令大家以真正的西方中古文學來去推敲真正的中國風的"龍與地下城"，而不是用的武俠小說或是網遊興起的"修真"來隨意設定中國風的TRPG，如果這裡是單純的"RPG"討論版，金庸群俠傳絕對是正統中國風的RPG，但是武俠或者什麼修真來設定"TRPG"會很多很難以TRPG的規則做解釋。
最後希望大家能深入了解西方奇幻真正用詞並用Google去多搜尋，再來做出批判與反駁。
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我认为你用中国古代身份概念对龙与地下城职业一一对应，才是真正的走入误区。虽然你“故意”没有解释你为什么这样做，但就算你解释了，我也不会改变这个看法。
在我看来，你太过在意龙与地下城了。
另外，中国的刺客不是盗贼。证据：中国的刺客中有高空投掷八百斤大锥的蛮子。
居士和游侠沾不上边。居士是一个佛教用语，指那些在家修行佛法，没有出家的人，“居于尘世之士”之意。
儒生不是德鲁依。儒生的意思是儒学的学习者，儒学的要义是入世、是修身齐家治国平天下，讲究的是仁义礼智信，不会在月圆之夜用金镰刀去割树枝，也不会把祭品绑起来割喉烧死。
至于paladin，最早的语源出自查里曼大帝的十二勇士之一，圣不圣的不知道，多少也算是个骑士了。
最后一点：我们要做的不是中国风的“奇幻”，而是中国风的“桌面角色扮演游戏”。武侠或许不奇幻，但你一不能说它不中国，二不能说它不能做角色扮演游戏。
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缺少宗教和奇术就不叫奇幻吗
那黑暗塔算什么？
Paladin在一开始神不神圣骑不骑马两说
在D&D3.0和wow中他们就是神圣又骑马的
至于那强求一一对应的职业……
就只能用寂寞来形容了
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:em008 搞清楚“居士”和“士大夫”是什么之后再设计规则也不迟……
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關於中國風，我有些?#092;見
首先必須強調的是，武俠絕對不能當作中國式的奇幻，最大的原因在於武俠裡面缺少宗教與奇術，或許大家認為"氣"、"武術"不是很神奇嗎?但是探究本質會發現這些只存在於物理上的表現，在怎麼厲害的武林高手也必須發出"暗器"才能做遠程射擊，而且最奇怪的是武俠作品裡面很缺乏弓箭的表現，最主要的遠因在於武林高手非常鄙視暗中攻擊，甚至只是丟個石頭都會當作是卑劣的行為，因此要導入中國風絕對不可以武俠觀點來切入。但在此並非反對武俠設定，只是希望大家拋開金庸的餘毒，來真正研究中國文化。
再來就是以職業系統導正，必須了解職業這個單辭是從Class翻譯而來，從來沒有特別指明是哪個職業工作，這只是代表一個類別(英文維基百科Class_(computer_science) (http://en.wikipedia.org/wiki/Class_(computer_science)))，所以大家不要用什麼牧師應該就是治療者，沒有一個西方文學規定耶和華的牧者只能去治療，也別忘了牧師真正的英文對譯是Pastor，而不是遊戲中常出現的priest(教士) 或Cleric(神職者)，而且西方RPG的起源並非希臘羅馬神話，而是充滿巫術的黑暗中世紀，因此也不要用什麼封神榜、山海經來闡述(想必各位也少讀過)，各位只要以近代的<聊齋誌異>與民間傳說去思維就可以。既然從職業系統開始導入，就開始解釋真正的中國風角色扮演：
戰士：對應<俠客>
法師：對應<道士>
牧師：對應<僧侶>
盜贼：對應<刺客>
聖騎士：對應<士大夫>
德魯依：對應<儒士>
遊俠：對應<居士>
這邊解釋那麼多，就是想令大家以真正的西方中古文學來去推敲真正的中國風的"龍與地下城"，而不是用不倫不類的武俠小說或是網遊興起的"修真"來隨意套用。很多的中文翻譯都是早期譯者對於奇幻世界缺乏了解而亂翻的(像是把Paladin翻成聖騎士就是絕大的謬誤，Paladin既不神聖也非騎士)。
在此先故意不對於為何做這種"類別"對應，希望大家能深入了解西方奇幻真正用詞並用Google去搜尋，再來做出批判與反駁。
１ :em001 残了吧你？
２ 您可以说中国奇幻未必只是武侠，但武侠绝对不是中国奇幻未免太残了
３ 就您读过封神榜，山海经，您太博学了
４ 德魯依：對應<儒士>
遊俠：對應<居士>
事实证明您真的残！
５ Paladin翻译成圣骑士是人家喜欢约定俗称，有人这么翻了，就这么用了，怎么着了？按着您意思冰激凌这类的词都得重新翻译吧？这东西一点都不激烈一点都不淋啊～～～～
６ 您真的太博学了，我们都是小白，真的。我真的不懂什么叫做西方奇幻真正用词。恩，我只知道德鲁伊跟儒士差得不是一点半点，我要么理解为：您残了；要么只能认为：这就是对不上硬掰的。
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很高興有那麼多批判與反駁，果然不同的教育思想反應會如此不同，這裡只是提出一些見解，什麼規則還沾不上邊，希望給大家有不同的思維去思考。
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其實可以參考田中芳樹的小說，比如亞爾斯蘭戰記，那兒薩斯戰潛地魔導士這段有知識有棗油就搞定了（爲什麽在他筆下法術師都這麼遜，連光有肌肉的武將也可以隨便PIA飛……）
黑暗塔是恐怖小說，史金寫的就全部都是恐怖小說！（翻桌）
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道士：使用奇妙的法術，用金木水火土的五行來對應西方的水土氣火四大元素，這無庸置疑，當然道士有許多派別，有些是屬於下蠱行妖法，但這還都不離法師範疇。
僧侶：雖然佛教 (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9B%E6%95%99)是從印度流傳而來，但早已融入中國，佛教的慈悲為懷的精神與治療者可以相對應。
刺客：Rogue的解釋是地痞流氓之流，若使用"流浪漢"又失去其精義，不管是多力大無窮的"力士"(你可以注意到盜贼是最大物理傷害輸出職)，刺客的精神還是在暗地中行事，而且有違光明正大之流，當然在DND裡面是用Thief(小偷)更精確定義，但是誰規定刺客不能去偷取財物呢?當然有更佳的中文翻譯也歡迎提供。
聖騎士：指當年跟隨查理曼大帝（Charlemagne）東爭西討的十二位勇士。查理曼大帝故事廣為流傳在基督教的正史裡，其中加雜了很多有關神話魔法、愛情等的故事，查理曼大帝的近位部隊和近身待臣都是受封的騎士。(取自"http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%81%96%E9%A8%8E%E5%A3%AB")，當然DND裡面精確的設定Paladin是神聖而可以招喚聖馬，而中國的士大夫何嘗不能騎馬，查閱一下士大夫 (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AB%E5%A4%A7%E5%A4%AB)條目可以發現，所謂的"士"這個階層就是泛指具有一定才能的民間人才。他們往往出身於貧寒之家或沒落的貴族，靠自己的一技之長依附于貴族，為他們提供各種服務，這個很接近所謂的西方的"騎士"階層。而士大夫主要精神在於高超的道德與氣節，這裡要闡揚的是Padadin的精神對應於中國士大夫的氣節精神，如果我要把士大夫設定個"神聖光環"事實上也說的通(理由可以看黨錮之禍 (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%9A%E9%94%A2%E4%B9%8B%E7%A5%B8)對於士大夫對於社會大眾影響力)。
儒士:這邊對應德魯依有許多爭議，甚至會想說手無搏雞之力的儒生何以單當英雄，甚至孔子也說敬鬼神而遠之，何以用儒士代表德魯依?這裡的精神在於現代RPG中常以德魯依作為"大自然的保護者"，相信許多奇幻文學裡面有描述，這邊的中國古代自然保護 (http://www.ihns.ac.cn/members/luogh/naturalzone2.htm)文章提到了儒學精神有諸多保護自然的理念，而儒家 (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%84%92%E5%AE%B6)有人認為是宗教，主要是因為儒家仍然存在著祭祀禮儀，而且中庸之道可以對應德魯依的中立精神。(附帶一點，台灣的霹靂布袋戲裡的素還真和史艷文是"儒俠"，諸位可以研究一下)
居士：這邊主要是指隱居山林的居士，和Rnger(巡林客)也似乎毫無相關，所以這邊的翻譯可以作更正。
很多的中文翻譯都是早期譯者對於奇幻世界缺乏了解而亂翻的(像是把Paladin翻成聖騎士就是絕大的謬誤，Paladin既不神聖也非騎士)。
這邊解釋那麼多，就是想令大家以真正的西方中古文學來去推敲真正的中國風的"龍與地下城"，而不是用的武俠小說或是網遊興起的"修真"來隨意設定中國風的TRPG，如果這裡是單純的"RPG"討論版，金庸群俠傳絕對是正統中國風的RPG，但是武俠或者什麼修真來設定"TRPG"會很多很難以TRPG的規則做解釋。
最後希望大家能深入了解西方奇幻真正用詞並用Google去多搜尋，再來做出批判與反駁。
首先我要说：您太博学了真的。“用金木水火土的五行來對應西方的水土氣火四大元素”，太博学了！事实上，在哲学的范畴中才会用“水土氣火”，在奇幻世界里更多的象征使用多是“水土风火”，我听说过风之大精灵希尔芙，没听说过气之大精灵。我小白了。
“當然道士有許多派別，有些是屬於下蠱行妖法”
:em001 啧啧，我又一次地小白了，真的。我一直以为蠱是巫术，而道士要么就会炼丹啦，要么就会使用符咒做法事啦，巫术跟道士是完全不同的2种东西。耶~！原来他们是一家人呀~？啧啧~我听说道士不都是以自然崇拜神仙崇拜啥的为主么？你看《西游记》中的道观，放个天字，就早晚朝拜。这多大自然呀~拜山拜水拜天地~~您要说这个对应德鲁伊，或许以我微薄的智商，还能理解一二。
“佛教是從印度流傳而來，但早已融入中國”
您这不是说笑么~融入中国的僧侣，最著名的莫过于少林寺吧？一说到佛家弟子，大家不约而同想到的就是能打无比的武僧吧？您说要是知道藏传佛教练密宗这档子事儿，僧侣岂不是干脆靠采补来治疗了？恩……我小白啊。厄，那啥~以后做和尚的都靠念经靠边儿治疗~~还得穿长袍知道不？啥？袈裟不是和尚想穿就穿的？那你滚一边儿穿练功服念经去。
“刺客的精神還是在暗地中行事，而且有違光明正大之流”
唉哟，这我更小白了~~ :em001我也就看过《刺客列传》一本书， 书中一位刺客之所以被派与使命，是因为此人善使刀剑，还大小是个地方名人嘞，在殿上比试中，赢了皇帝所有的侍卫和皇帝本人，因此与皇帝合出苦肉计。刺客在中国来说，更多的是用计吧？无论是如果成为被刺目标的亲近人物，还是用何种奇怪的方式将目标毒死捅死掐死吊死。暗中行事的那是忍者。中国小偷要是敢去做刺客，那不是长着一副“老子是刺客”的贼眉鼠眼等着被人操么。
“所謂的"士"這個階層就是泛指具有一定才能的民間人才。他們往往出身於貧寒之家或沒落的貴族，靠自己的一技之長依附于貴族，為他們提供各種服務，這個很接近所謂的西方的"騎士"階層。”
我想，您一定是日阅万书，完全没看到【士大夫】旧时指官吏或较有声望、地位的知识分子.古时候士大夫是官职大家都知道了，是文臣还是武臣，咱也就不说了。没办法，我第一次知道西方的骑士不用带兵打仗，只需要日理万机的。谁让我对西方奇幻世界知之甚少呢。
“國古代自然保護文章提到了儒學精神有諸多保護自然的理念，而儒家有人認為是宗教，主要是因為儒家仍然存在著祭祀禮儀”
孔子原来是德鲁伊 :em032 真棒！这比孔子是韩国人的消息还令人振奋！我想说……起码我认识的人从来没有人说过儒家是宗教的，当然啦，儒家倡导什么，我其实知道不多，我想，若是那些文人知道《诗经》之流的书是倡导保护自然的，也万万不敢写给女孩子眉目传情“我们一起去保护大自然吧！”
“居士：這邊主要是指隱居山林的居士”
这，您比较博学，我就不丢人了。居士在道教里指信奉道教的俗家信众。
"但是武俠或者什麼修真來設定"TRPG"會很多很難以TRPG的規則做解釋"
我虽然不能说qin是最好最奇幻的中国风trpg规则，但起码，现在的情况下我没有见过比它更好的中国风trpg规则。当然啦，人家用了气用了炼丹用了弓箭用了飞镖，大家其实玩得还是很happy嘛~
我觉得这一切都可以用受到教育不同来做解释。恩，我们确实收到教育不同。
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純武俠的確不能做為中國奇幻，但是武俠的確可以作為角色扮演遊戲，但是個人覺得樓主使用武術和修真做為職業系統太於狹隘，為何不採用早已存在且令人熟知的中國文化，事實上修真本身就是道家的一種修練(請看百度百科 (http://baike.baidu.com/view/20215.htm)的說明)，因此使用道士作為"職業"是不是更為寬闊恰當?
至於刺客、士大夫、儒家、居士僅不過給予開拓思維的參考，請大家解放思維吧!
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我倒是觉得，强求在中国风的系统里应用西方的职业系统，这本身也很狭隘……为何不在这方面解放思维呢
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純武俠的確不能做為中國奇幻，但是武俠的確可以作為角色扮演遊戲，但是個人覺得樓主使用武術和修真做為職業系統太於狹隘，為何不採用早已存在且令人熟知的中國文化，事實上修真本身就是道家的一種修練(請看百度百科 (http://baike.baidu.com/view/20215.htm)的說明)，因此使用道士作為"職業"是不是更為寬闊恰當?
至於刺客、士大夫、儒家、居士僅不過給予開拓思維的參考，請大家解放思維吧!
“武俠的確可以作為角色扮演遊戲”
这么快就自抽大嘴巴了？ :em001 我没想到呀……
“為何不採用早已存在且令人熟知的中國文化”
这个，我们受到的教育不同，我们熟知的中国文化和您认为的中国文化有差距，真的。
“因此使用道士作為"職業"是不是更為寬闊恰當?”
没啥不好， :em001 您硬说他对应dnd的法师，恩，这就一点儿不狭隘。
“請大家解放思維吧”
:em001 解放思维有的时候不能当做缺乏常识来讲吧？
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武侠就是中国的奇幻。
它同样有独有的世界观；同样有特有的、超现实的技能，以及对应该技能衍生出的道德和行为规范；这些技能同样有着自洽的理论，有时技能上还有类似等级的制度；同样有特别的道具或武器；同样有凌驾现实中原型的组织；甚至同样有怪异的生物。
现实中固然没有火球和龙，因此你说某小说是奇幻；但现实中难道就有劈空掌和冰蚕了吗？
事实上，在AMAZON的书籍列表中，你可以在FANTASY的栏目里找到金庸大部分的英译作品。
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純武俠的確不能做為中國奇幻，但是武俠的確可以作為角色扮演遊戲，但是個人覺得樓主使用武術和修真做為職業系統太於狹隘，為何不採用早已存在且令人熟知的中國文化，事實上修真本身就是道家的一種修練(請看百度百科 (http://baike.baidu.com/view/20215.htm)的說明)，因此使用道士作為"職業"是不是更為寬闊恰當?
至於刺客、士大夫、儒家、居士僅不過給予開拓思維的參考，請大家解放思維吧!
/me 摇头走过。
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水土氣火的氣是指空氣，也就是Air，有弄混還請見諒。
士大夫是個社會階層，不是所謂官職，士大夫很多時候必須領兵打仗，漢末黨錮之禍許多武將認為自己是不被認為是士大夫而被清算而不恥。
道士大部分是崇拜人神，而不是自然神，茅山道士需要唸咒和護符不就是很正統法師觀念嘛?(請看百度百科 (http://www.hudong.com/wiki/%E8%8C%85%E5%B1%B1%E9%81%93%E5%A3%AB)
)
還有如果和尚念經祈祷絕對可以治療手段，大部分的和尚不可用銳器(戒刀不可開鋒)，這不谋而合，至於武僧(MONK)也只不是佛教僧侶的某小分支"俗家第子"，別被外國人的觀點限制住了
樓主使用武術和修真作為系統都覺得說不過去，為何要硬套?而別的討論串有人提出"派別"作為職業，這也是令人覺得過於畫地自限，還不如多看點古典奇幻小說，看看古人怎麼說吧~
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古典奇幻小说……好吧，我自问也看过一些，但我还是看不出儒生与德鲁伊、游侠和居士有什么好对应的。或者说，就算在一些细节上恰好有相似，但没有到足够到支持唯一且恰好的对应程度。
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哇沙米朋友，正如你认为别人太过执着于武侠和修真，我认为你亦太过执着于中国文化的正统性和龙与地下城系统。我并不认为你的论点本身有太多的不妥，我只是不满你表现出来的对武侠和修行体系的排斥，以及你对自己无知部分的妄言罢了，相信反驳你的大多数人亦作此想。
至于狭隘与否，上面的鬼畜王朋友的看法就很合理：如果一个系统能够很好的体现且仅体现中国武术，它就是一个很好的中国风系统。而如果一个系统同时支持茅山、剑仙、道统、武侠和儒法之争，那它一定也能支持jedi、思动和阴阳道。
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水土氣火的氣是指空氣，也就是Air，有弄混還請見諒。
士大夫是個社會階層，不是所謂官職，士大夫很多時候必須領兵打仗，漢末黨錮之禍許多武將認為自己是不被認為是士大夫而被清算而不恥。
道士大部分是崇拜人神，而不是自然神，茅山道士需要唸咒和護符不就是很正統法師觀念嘛?(請看百度百科 (http://www.hudong.com/wiki/%E8%8C%85%E5%B1%B1%E9%81%93%E5%A3%AB)
)
還有如果和尚念經祈祷絕對可以治療手段，大部分的和尚不可用銳器(戒刀不可開鋒)，這不谋而合，至於武僧(MONK)也只不是佛教僧侶的某小分支"俗家第子"，別被外國人的觀點限制住了
樓主使用武術和修真作為系統都覺得說不過去，為何要硬套?而別的討論串有人提出"派別"作為職業，這也是令人覺得過於畫地自限，還不如多看點古典奇幻小說，看看古人怎麼說吧~
您哪有错啊，您太对了
我们中国古典奇幻文学看得少，真的，好多东西我们都不知道。就您知道百度大神，我们连用都不会用的，甚至于点都耻于点的。
您思维开阔，观点到位。
《周礼·考工记》云：“坐而论道谓之王公。作而行之谓之士大夫。”
和尚是否使用锐器跟他是否是牧师有个p的关系。
:em001 我文盲啊，没办法。
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请大家注意修辞，不要做人身攻击，谢谢。
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事实上是某人无意间群嘲了吧...
说实话...我完全没有看出把中国古代的概念和dnd一一对应意义何在...对错更不用说了
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不曉得某些人為了反對而反對?我文中既不反對採用武術與修真設定，甚至我認為在設計中國風的RPG(TRPG)這是必要的，我的重點在於開拓思維，不要僅拘泥在於"武俠"或是"修真"，或許我沒有把想法概念描述的很清楚，而且很多人喜歡當小白，所以就自稱小白，然後就理所當然砲轟一堆，像我提到俠客，就是可以用武術的職業，但是不要再拘泥什麼門派，金庸裡面也有學會各家門派武功的奇人。
在設計職業時候，畢竟這是職業，在DND初始設計德魯依，並不是說為了德魯依而設計，雖然歷史上這宗教曾經興盛，但是由於羅馬帝國強力圍剿下已經落寞，這宗教是為了創造個均能的施法者，而且其教義非常適合用於森林精靈，而且玩遊戲時候幾乎沒有看到真正的德魯依儀式，你可知道德魯依存在活人獻祭(百度上的德魯依 (http://baike.baidu.com/view/391407.htm))，現在遊戲中的德魯依全都是按照文獻與想像而重新設計(WOW更甚)，因此如果要設計個平衡職，可以參照而採用儒家，來創個類似德魯依設計的職業。
要炮沒關係，不接受我的想法也沒關係，但是不希望某些自認的小白誤解我的想法。
:em006
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真正要开拓思路的恐怕是什么都想要一一对应dnd，连职业导向和技能导向都没弄明白的您老人家
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在設計職業時候，畢竟這是職業，在DND初始設計德魯依，並不是說為了德魯依而設計，雖然歷史上這宗教曾經興盛，但是由於羅馬帝國強力圍剿下已經落寞，這宗教是為了創造個均能的施法者，而且其教義非常適合用於森林精靈，而且玩遊戲時候幾乎沒有看到真正的德魯依儀式，你可知道德魯依存在活人獻祭(百度上的德魯依 (http://baike.baidu.com/view/391407.htm))，現在遊戲中的德魯依全都是按照文獻與想像而重新設計(WOW更甚)，因此如果要設計個平衡職，可以參照而採用儒家，來創個類似德魯依設計的職業。
依你的要求，忽略你在举例上的技术细节。
以上引言部分就是为什么我说你才是最拘泥的那个人的理由。你太拘泥于龙与地下城的架构了。
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不曉得某些人為了反對而反對?我文中既不反對採用武術與修真設定，甚至我認為在設計中國風的RPG(TRPG)這是必要的，我的重點在於開拓思維，不要僅拘泥在於"武俠"或是"修真"，或許我沒有把想法概念描述的很清楚，而且很多人喜歡當小白，所以就自稱小白，然後就理所當然砲轟一堆，像我提到俠客，就是可以用武術的職業，但是不要再拘泥什麼門派，金庸裡面也有學會各家門派武功的奇人。
不要泛武俠化原因是，某些武俠設定的確過強，像是輕功與氣功神化，在TRPG上很難作平衡，如果DM設計上會有困難。
在設計職業時候，畢竟這是職業，在DND初始設計德魯依，並不是說為了德魯依而設計，雖然歷史上這宗教曾經興盛，但是由於羅馬帝國強力圍剿下已經落寞，這宗教是為了創造個均能的施法者，而且其教義非常適合用於森林精靈，而且玩遊戲時候幾乎沒有看到真正的德魯依儀式，你可知道德魯依存在活人獻祭(百度上的德魯依 (http://baike.baidu.com/view/391407.htm))，現在遊戲中的德魯依全都是按照文獻與想像而重新設計(WOW更甚)，因此如果要設計個平衡職，可以參照而採用儒家，來創個類似德魯依設計的職業。
要炮沒關係，不接受我的想法也沒關係，但是不希望某些自認的小白誤解我的想法。
:em006
我认为你看得武侠很有限，武侠再强，强得过飞起来丢山的法师？DND都能让法师进入职业体系，区区轻功和内力，有什么破坏平衡的强度了。
另外，你一定要有“职业”这个概念，更进一步，一定要有所谓的“平衡职”，才说明你的思路狭窄。你似乎认为DND的职业设置完美无缺，才一定要在中国古代找到一些“词句”（而不是职业）来一一对应，这本身，才正是没有解放思想的体现。
我想，这是因为您所在的僵化的教育环境造成的吧。
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可以看參照一下最近出了WebGAME<天書奇談 (http://www.gamebase.com.tw/forum/60404/portal)>，裡面設計的職業有俠客、刺客、術士、修真，其實這對應了戰士、盜贼、法師、牧師，是的，這款遊戲的修真是治療職(這不是為某遊戲作廣告)。 :em002
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鬼畜王朋友说得很好，代表了我们对你的意见的最根本的看法。
TRPG有很多种。
有些没有职业之分，只有属性、技能和一些特性，玩家可以用经验值提升任意一者，彼此组合。
有些有职业之分，但没有特独的技能，相应的职业就可以统合所有相关判定。
有些没有等级职业之分，仅以不同的“事件”来扮演出人物的特质。
有些没有骰子判定，以22张塔罗牌作为人物行动与结果的依据。
在这如百花般繁盛的规则之海中，您对TRPG的见解却紧紧绑在龙与地下城式的“职业”思路上，这才是我们觉得您的见解的问题所在。
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在中国，胡逼乱套古代名词、但其实是西方职业体系的WEBGAME，以至于OLGAME，铺天盖地，街头小作坊都能一周一套地往出兜售，真的没什么参考价值。
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魔武的平衡，嗯，其实我认为无法平衡，也没必要。
玄幻修炼的成果就是质的飞跃——仙已经不再是人，而是另外一种异常强大的生命体。凡人的力量根本不能与之相提并论。
要我说，要武就纯武。禁法术。
...下略
我主要是看到這篇有感而發，在別的中國風討論串則有出現以氣來取代MP，這相對的將會排擠到法師的空間，或許有些人覺得我就設定某些門派具有"法師"能力，這時就會像以前的<笑傲江湖ONLINE>一樣，發現非得新增個"無門派"職業出來，不然整個世界都被框住了，或許有人認為武術無法強過於法術，就好像認為戰士無法打贏法師一樣。
現在再跳出去吧，我也不再提什麼古典小說，就以實際的中國風RPG GAME來舉例，再以屬性來看，天書奇談是以法力作為技能能量，而俠客也是可以使用的，如果僅在說我是哪門派，就很難導入，言盡於此，要怎麼想怎麼做款TRPG也是隨個人想法，只要有人跟隨來一起玩就可以，或許已經有人把各門派都設計好了，那就去隨你玩，不要認為我在侵犯你的設定，而是我在發表我的想法而已。
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无论你发不发言，我想你总会看我们的回复。因此我要说：
1，你太过冥顽不灵。虽然我们的回复里有不少毒舌甚至攻击性的部分，但也有不少明确的意见表达，而你的回文里没有表示出你听明白了的意思。
2，你应该多看看本论坛的“其他TRPG”这个区，真的。
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要有用的意见兼不带娱乐性质的信息,便不是免费的丫 :em003
每个工作时点最少也要收个三五百人民币,当然,有发票的喔 :em008
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很高興有那麼多批判與反駁，果然不同的教育思想反應會如此不同，這裡只是提出一些見解，什麼規則還沾不上邊，希望給大家有不同的思維去思考。
其實我很好奇你怎麼能夠代表某個教育系統. 以我受過海峽東岸的教育, 我完全不能贊同你上面的意見.
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我主要是看到這篇有感而發，在別的中國風討論串則有出現以氣來取代MP，這相對的將會排擠到法師的空間，或許有些人覺得我就設定某些門派具有"法師"能力，這時就會像以前的<笑傲江湖ONLINE>一樣，發現非得新增個"無門派"職業出來，不然整個世界都被框住了，或許有人認為武術無法強過於法術，就好像認為戰士無法打贏法師一樣。
说门派没什么意义，可能过于武断，或许可以看看这个。
扶桑武侠传 (http://www.goddessfantasy.net/index.php?showtopic=24886)
透过门派的大条件下，规则给予了玩家类似于阵营与行动准则的指引，并且替每个门派设计了对应门派理念的特殊功夫。
如果说门派框住了武侠，那法术学派不也是框住了法师？
怕被框住，就设计一些共通功夫，譬如说太祖长拳、鬼头刀法之类的，不想加入门派学习特有功夫的，就拿这些大路货把式闯荡江湖吧。
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魔武的平衡，嗯，其实我认为无法平衡，也没必要。
玄幻修炼的成果就是质的飞跃——仙已经不再是人，而是另外一种异常强大的生命体。凡人的力量根本不能与之相提并论。
要我说，要武就纯武。禁法术。
...下略
我主要是看到這篇有感而發，在別的中國風討論串則有出現以氣來取代MP，這相對的將會排擠到法師的空間，或許有些人覺得我就設定某些門派具有"法師"能力，這時就會像以前的<笑傲江湖ONLINE>一樣，發現非得新增個"無門派"職業出來，不然整個世界都被框住了，或許有人認為武術無法強過於法術，就好像認為戰士無法打贏法師一樣。
現在再跳出去吧，我也不再提什麼古典小說，就以實際的中國風RPG GAME來舉例，再以屬性來看，天書奇談是以法力作為技能能量，而俠客也是可以使用的，如果僅在說我是哪門派，就很難導入，言盡於此，要怎麼想怎麼做款TRPG也是隨個人想法，只要有人跟隨來一起玩就可以，或許已經有人把各門派都設計好了，那就去隨你玩，不要認為我在侵犯你的設定，而是我在發表我的想法而已。
您都敢“受过教育不同”抬出来说事儿了，那我只有“小白”自称了，在您面前，我甘愿当“小白”。
:em001 那咱们就来有事儿说事儿吧。
首先您的出发点是好的，我们没有反驳您说中国风的东西应该更中国有何错误。
但是您的几个论点有争议。有争议怎么办呢？咱们可以相互友好探讨一下
犯不着谁tm一定要摆谱指教“你们应该”如何如何“也许你们都没有”如何如何，我这不是顺着您说么，您都那么高姿态了，我就当一把小白又如何~这年头顺着人说还挨骂，啧啧
这可比您自扇大嘴巴的速度还令人惊奇~
说白了，就这几点争议而言，您自己的所谓中国风文化就低得令人发指，跳出来说了，那就要有被人战的觉悟，无知不要紧，无知要懂得适可而止，起码您得有点脸面可顾吧？
站在任何看帖人的立场上，首先您对trpg就不够了解，其次，您放就放吧，别tm打着“受到教育不同”这种狗p旗号破坏祖国安定团结成么？然后您对中国风文化本身也有相当狭隘的认知，大家给你台阶下了，您还死皮赖脸站那儿“啊，我就是为了开拓大家思维~你们曲解我了~~”不好意思，我从头到尾都没看出来您的意思哪儿被曲解了。我的话您看不懂不要紧，我是小白嘛，但是其他好同志的发言您看进去了么？
您看看，您的发言都编辑过多少次了，每次编辑都被人战翻不是么？诚实一点，姿态低一点，承认一下自己又何妨？非要高调跟每个人战，跟大家战。那战就战呗~您别战不过就说别人呀~在网上，心态很重要~你看frjj，心态大大的好~您这可就不如人了~
再来说说天书奇谭，本就是千橡那帮人造的，且不说中国有没有真正意义上的游戏策划，就像鬼畜王同志说的，中国webgame没有参考价值，都是钱催的，谁管你游戏职业中国风与否，老板看的是银子，只要赚钱，你说这十大职业有9个是印度神魔都没人管你。
这种产业下催生出来的游戏文化，您说这东西就代表中国风，我怕整个论坛的人都不能苟同呀！
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鉴于现在对3r的爱逐渐稀薄
/me 于是求wasami007同学的4e中国风对应表
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這邊提出另外的資料給各位參考，還特別轉成簡體，來源出處則先讓各位考察一下
药师
古老而受人尊敬的职业，集合所有古老的智能来至郁各种战斗造成的伤害，但是有些高等级的技能需要有药材辅助才能得以施展，是所有职业中唯一可以回复体力的角色。
主要使用技能：回复体力、治疗各种状态以及起死回生的能力。
阴阳师
精通各种元素的攻击法术，以及蛊惑敌人的法术，智慧是阴阳师很重要的一项素质，但是肉体却显的很脆弱。是队伍中的重炮手，但切记一定要有肉盾保护。
主要使用技能：各种攻击的法术(单一、群体)、传送法术以及定身术等辅助攻击的法术。
祭符师
所有职业中唯一可以召唤符鬼来帮忙，随着等级增加所能召唤的符鬼也会越多，也有增强符鬼能力的相关法术。但是一次只能召唤一只。
主要使用技能：召唤符鬼、提升符鬼能力的法术。
武术家
擅长使用拳头及棍棒，强健的体魄是武术家最大的资本，大多数的技能必须要是空手时才能施展，要攻击力还是施展技能就要玩家自己抉择了。
主要使用技能：各种空手攻击与防御的技能以及一些简单的自我治疗。
剑客
擅长使用剑的职业，必须要有剑在手上才能施展特技。同时随着持有剑的威力不同，施展的威力也会不同。若是搭配各种属性，针对敌人的弱点进行攻击就更加事半功倍了。
主要使用技能：各种攻击的剑术(单一、群体)。
刺客
豪不起眼是做为一个刺客的第一基本条件，配合上利落的动作，冷静的判断能力，擅长使用暗器及远距离武器。是所有职业中唯一可以使用暗器的。如飞镖、弓箭、火枪等。
主要使用技能：各种特殊的攻击技巧及射击技能。
魔刀客
所职业中攻击力最为强大的一个职业。除此之外，藉由跟各种灵魂订契约以换取不同的能力的灵降能力也是此职业的一大特色。
主要使用技能：强力的攻击技巧以及增强各种能力的灵降术。
修罗医师
施展蛊术的高手，不同的蛊术有不同的威力，是战斗中衰弱、干扰敌人的高手，另外修罗医师可以呼唤护驾，虽然护驾出现的时间短但是威力是很强大的。
我從開文以來從未戰誰，或許口氣有些居高，但也有做修正，能去編輯文章這不是知錯能改善莫大焉嗎?也沒指責教育是怎麼樣又怎樣，只是覺得某些睿智閣下對我的言論反應太激烈了吧，感覺到與台灣論壇這邊很大不同，我本意想說一起討論個人想法而已
還有我之前對應是在於設計觀念上的對應，不是換個名子全盤照搬，4E規則我還會再研究，或許給我直接線索比較快(連結)，因為我翻了很多其他區還沒找不到一手資料集，拜託了 :em007
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軒轅劍OL？
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Bingo，再提供思想系統參考，這種系統近似於DND的陣營觀念，不同的思想關係到玩家可以接受不同的任務，甚至超越種族間的隔閡。
一、儒家：
儒家以六艺为法，崇尚「礼乐」和「仁义」，提倡「忠恕」和不偏不倚的「中庸」之道，主张「德治」和「仁政」，重视道德伦理教育和人的自身修养的一个学术派别。同时，儒家强调教育的功能，认为重教化、轻刑罚是国家安定、人民富裕幸福的必由之路。主张「有教无类」，对统治者和被统治者都应该进行教育，使全国上下都成为道德高尚的人。
二、阴阳家：
提倡阴阳五行学说，并用以解释社会人事。阴阳学说认为阴阳是事物本身具有的正反两种对立和转化的力量，可用以说明事物发展变化的规律。五行学说认为万物皆由木、火、土、金、水五种原素组成，其间有相生和相克两大定律，可用以说明宇宙万物的起源和变化。
三、道家：
以「道」说明宇宙万物的本质、本源、构成和变化。认为天道无为，万物自然化生，否认上帝鬼神主宰一切，主张道法自然，顺其自然，提倡清静无为，守雌守柔，以柔克刚。政治理想是「小国寡民」、「无为而治」。
四、墨家：
以「兼相爱，交相利」作为学说的基础：兼，视人如己﹔兼爱，即爱人如己。「天下兼相爱」，就可达到「交相利」的目的。政治上主张尚贤、尚同和非攻﹔经济上主张强本节用﹔思想上提出尊天事鬼。同时，又提出「非命」的主张，强调靠自身的强力从事。
五、法家：
因主张以法治国，「不别亲疏，不殊贵贱，一断于法」，故称之为法家。这一学派，经济上主张废井田，重农抑商、奖励耕战﹔政治上主张君主专制，仗势用术，以严刑峻法进行统治﹔思想和教育方面，则主张禁断其它思想学说，以法为教，以吏为师。
六、私家：
主张独善其身，不为他人牺牲自己的利益，也不侵犯别人的利益。其代表人物为阳朱，其令人印像深刻的思想言论：「拔一毛而利天下，我不为。」为一毛不拔这句成语的出处。他们认为每个人只要管好自己，要侵范别人，也别多管闲事，天下自然太平；但是不了解他们思想的人，以为他们自私自利。
PS:這邊的儒家是思想，我之前提出來的職業是儒士，是信奉儒家思想的俠客，在職業設計可以朝多技藝上發展，但也因此各項不精通。
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我從開文以來從未戰誰，或許口氣有些居高，但也有做修正，能去編輯文章這不是知錯能改善莫大焉嗎?也沒指責教育是怎麼樣又怎樣，只是覺得某些睿智閣下對我的言論反應太激烈了吧，感覺到與台灣論壇這邊很大不同，我本意想說一起討論個人想法而已
還有我之前對應是在於設計觀念上的對應，不是換個名子全盤照搬，4E規則我還會再研究，或許給我直接線索比較快(連結)，因為我翻了很多其他區還沒找不到一手資料集，拜託了 :em007
可以請教一下, 你的看法有發表在台灣的哪個TRPG討論區嗎? 反應怎樣? (提醒一下, 這邊來自台灣的不只一位. :em002 )
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4E規則我還會再研究，或許給我直接線索比較快(連結)，因為我翻了很多其他區還沒找不到一手資料集
这句话究竟是什么意思？
猜测意思一：还没找不到，那么就是能找到，那你还要链接干嘛？
猜测意思二：打错了字，实际上想说“还没找到”……果园那么大的“4E翻译区”几个字……
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4E規則我還會再研究，或許給我直接線索比較快(連結)，因為我翻了很多其他區還沒找不到一手資料集
这句话究竟是什么意思？
猜测意思一：还没找不到，那么就是能找到，那你还要链接干嘛？
猜测意思二：打错了字，实际上想说“还没找到”……果园那么大的“4E翻译区”几个字……
:em001 没发现芥末同学都不屑看国内翻译么，人家要看的是原文~~
然则研究了4e又如何，和他想表达的东西南辕北辙。
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這邊提出另外的資料給各位參考，還特別轉成簡體，來源出處則先讓各位考察一下
我從開文以來從未戰誰，或許口氣有些居高，但也有做修正，能去編輯文章這不是知錯能改善莫大焉嗎?也沒指責教育是怎麼樣又怎樣，只是覺得某些睿智閣下對我的言論反應太激烈了吧，感覺到與台灣論壇這邊很大不同，我本意想說一起討論個人想法而已
還有我之前對應是在於設計觀念上的對應，不是換個名子全盤照搬，4E規則我還會再研究，或許給我直接線索比較快(連結)，因為我翻了很多其他區還沒找不到一手資料集，拜託了 :em007
:em001 還轉成簡體，您真幽默！別用您“高深的智商”來侮辱看帖的群眾。
我道是你看過dnd規則來壇子放的，哦，合著您沒看過啊~？您真是有夠膽識！沒看您自己去看不就得了，合著我們還得把書給您捧到眼前一個字兒一個字兒讀給您聽麽？
起碼您也知道除了dnd以外其他規則吧？看著也不像知道啊？
果園沒有專為您這樣博學的人專門開個繁體規則區真是委屈您了~~
除了在職業名稱上糾結來糾結去，您能提點有建設性的發想麽？
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看樣子這邊只能挖到砲彈了...隨時會引爆了...快逃
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鉴于现在对3r的爱逐渐稀薄
/me 于是求wasami007同学的4e中国风对应表
这是还没有诞生，就走向死亡的你的物语啊 :em004
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我從開文以來從未戰誰，或許口氣有些居高，但也有做修正，能去編輯文章這不是知錯能改善莫大焉嗎?也沒指責教育是怎麼樣又怎樣，只是覺得某些睿智閣下對我的言論反應太激烈了吧，感覺到與台灣論壇這邊很大不同，我本意想說一起討論個人想法而已
還有我之前對應是在於設計觀念上的對應，不是換個名子全盤照搬，4E規則我還會再研究，或許給我直接線索比較快(連結)，因為我翻了很多其他區還沒找不到一手資料集，拜託了 :em007
我一般觉得直接编辑文章不是很合适。如果编辑的话最好在最后留下编辑记录
譬如说Edit: 将“XXX”部分修正成“XXX”部分
然后我觉得确实有人比较激烈，抱歉
就事论事的话，我感觉“尝试将dnd职业一一对应到中国风行业”的想法没什么意义。
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不曉得某些人為了反對而反對?我文中既不反對採用武術與修真設定，甚至我認為在設計中國風的RPG(TRPG)這是必要的，我的重點在於開拓思維，不要僅拘泥在於"武俠"或是"修真"，或許我沒有把想法概念描述的很清楚，而且很多人喜歡當小白，所以就自稱小白，然後就理所當然砲轟一堆，像我提到俠客，就是可以用武術的職業，但是不要再拘泥什麼門派，金庸裡面也有學會各家門派武功的奇人。
在設計職業時候，畢竟這是職業，在DND初始設計德魯依，並不是說為了德魯依而設計，雖然歷史上這宗教曾經興盛，但是由於羅馬帝國強力圍剿下已經落寞，這宗教是為了創造個均能的施法者，而且其教義非常適合用於森林精靈，而且玩遊戲時候幾乎沒有看到真正的德魯依儀式，你可知道德魯依存在活人獻祭(百度上的德魯依 (http://baike.baidu.com/view/391407.htm))，現在遊戲中的德魯依全都是按照文獻與想像而重新設計(WOW更甚)，因此如果要設計個平衡職，可以參照而採用儒家，來創個類似德魯依設計的職業。
要炮沒關係，不接受我的想法也沒關係，但是不希望某些自認的小白誤解我的想法。
:em006
灌水多年，真正因为理念不合被炮的人还是很少见到的。被炮的多是因为措辞方式，您也并不例外。读完了您的文章后，我个人觉得您在引用众所周知的概念却事先认定他人对此知之甚少，相信下面回帖的各位也是这么想的。
若要别人尊重，首先要学会自重。态度决定一切，这也是教主和AD的本质区别。
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軒轅劍這職業分法……要我說還不如信長或者三國志OL呢
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可以請教一下, 你的看法有發表在台灣的哪個TRPG討論區嗎? 反應怎樣? (提醒一下, 這邊來自台灣的不只一位. :em002 )
稍微查了一下，wasami007先生主要似乎在两个站点活动，巴哈姆特电玩资讯站 (http://www.gamer.com.tw/)与游戏基地 (http://www.gamebase.com.tw/)。
不过在此两站的相关版块，似乎都没看到类似文章。 :em007
台湾的TRPG圈圈不怎么大，几个比较有在活动的多半互相认识或是听闻过。
/me 隐姓埋名。
不过。谁啊，谁来自台湾？( :em004 左右张望)
另，对特定人士有意见，别扩及到所有繁体使用者啊。 :em003
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好一番炮轰..
看完贴,感觉你们都一样...................................................007还有些观点,自称小白的就是找碴呀..........
大家随便讨论说说罢了.....就算007语气不好,观点一般...........你们就来除魔卫道么.....而其实,007的语气态度还是蛮好的.......是是,有些冒犯....但是远不及毒舌呀....
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他的冒犯不在于语气，而在于
一、认为自己掌握的东西在深度和广度上胜过别人
二、事实上上述内容仅仅是相关领域的基础
三、将第一条所述的态度一以贯之
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好一番炮轰..
看完贴,感觉你们都一样...................................................007还有些观点,自称小白的就是找碴呀..........
大家随便讨论说说罢了.....就算007语气不好,观点一般...........你们就来除魔卫道么.....而其实,007的语气态度还是蛮好的.......是是,有些冒犯....但是远不及毒舌呀....
我不是很明白你的立论点何在。
只好根据我的理解和浅薄的逻辑来进行推测了。
根据“007还有些观点”这句话的口气，我可以大致推导出以下结论:
你认为，007有观点，其他人没有观点，因此其他人虽然勉勉强强和他“都一样”。但是实际上并不如他。
“大家随便讨论说说罢了”，可以推导出：
你认为，其他所有人不仅没有给出有意义的观点，还不屑于讨论，单纯地“除魔卫道”（老天保佑，我想还是先不说这个词是否使用恰当了吧……）
那么，基于以上的推论，我要说，你根本没有完全看完其他人的帖子。
的确，是有人的口气比较激进。但是鬼畜王朋友，性感子弹朋友等人的回帖本身就是态度非常良好的讨论，立论鲜明，条理清晰。瓦萨米只是单纯地无视了这些讨论而已。他的这种态度，在我看来，已经相当的蛮横无理了。遭到炮轰也只能说是自作孽。
综上，我认为SSROP朋友你的言论是有失偏颇的。
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我觉得所谓“自称小白的”是特指……
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冷静冷静吧，与主题无关的内容请不要再回复了。
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冷静冷静吧，与主题无关的内容请不要再回复了。
如果LZ真的有心花100~200小时去研读有关的规则,古中国历史数据与西方对比,民间传说,迷信与都市传奇,(有很多这样的书),就不会那么有娱乐性,直接可自制了 :em019
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话说诸位舌战了好几楼，原因大概以下是2点：
1.瓦萨米朋友自以为博学多识，语气令人不适。实际却自己弄错了几个词汇的意思。
2.瓦萨米朋友的对职业对号入座的处理方法直接把中国风系统的独立性抹杀，变为“dnd武侠”。
我想说的是：
1.不要总是以为全中国人就你知道点东西，永远保持谦虚。
2.网易又要出西游游戏了，职业的划分与瓦萨米童鞋异曲同工（“佛门”就是魔兽世界牧师，还弄了个“忿怒明王”，就是暗影状态主输出）。
个人以为，这种套名字的方法决不能当作新规则，只能算是一个dnd战役。
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受leaf启发，为什么中国风就一定得是以战为主？能不能考虑COC式的调查中国风格的神秘事件？
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*小聲*鬼吹燈
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*小聲*鬼吹燈
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的确,讨论下有啥不好的呢......但也如叶子姐姐所说,大家离题过远,太娱乐了.....
兄弟你回复这么多,洋洋洒洒,立论清晰,逻辑严明.......我也再这么回一个..又是一场大战 :em012
我的确有点表达不准确,或者说偏颇@@.......好了,打住.
此贴的主题,中国风,似乎也弯不回去了.所以,就此沉了吧
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所谓中国风,其实真正的意义在于你的受众/玩家/市场认为你是中国风就是了,至于具体的内容是什么,请花资源做匿名的调查 :em001
总之要产出就要投入资源,买个希望,也要20大毛呀 :em005