純美蘋果園

TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 逆神猪 于 2009-07-15, 周三 23:03:44

主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: 逆神猪 于 2009-07-15, 周三 23:03:44
被人问到,我以我的常识回答为不可,人家问我拿论据,我发现没有原文论据可以精确支持我的观点.

于是是我常识错了还是我没能找到论据?于是来求大家的常识

P.S.冲锋要素1:最近路线,如图箭头
冲锋要素2:途中无阻碍,如图箭头,的确没有确实的穿过阻碍?
 :em008  
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: brainfish 于 2009-07-15, 周三 23:07:36
#是树？

First, you must move to the closest space from which you can attack the opponent. (If this space is occupied or otherwise blocked, you can’t charge.) Second, if any line from your starting space to the ending space passes through a square that blocks movement, slows movement, or contains a creature (even an ally), you can’t charge.
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: omnific9 于 2009-07-15, 周三 23:09:46
不能，phb154页
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: AlbertNi 于 2009-07-15, 周三 23:10:14
不可以
必须从两个格子的任意两点连线都不被阻碍
看PHB，里面有一张图就是说token的整个移动中的任何部分都不可以被阻挡
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: brainfish 于 2009-07-15, 周三 23:10:37
首先，是最近的格子。
其次，看有没有穿过障碍不是从格子的中心到格子的中心，而是要从格子的一角到格子的一角，所以才要强调any line。
详情请参阅phb上的图。
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: 逆神猪 于 2009-07-15, 周三 23:10:43
该箭头所指的路径的确是closest space没错吧?
其实我觉得问题应该出在人物占和用的是点还是格上,占和用的是格的话是不行的,占和用的是点的话倒是可以的,例如A在他所在格的左下点,B在所在格的右上点,树们站的点不阻碍冲锋路径
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: 逆神猪 于 2009-07-15, 周三 23:13:10
PHB154页该图我引了,对方答如下
21:42:34
那是墙角和突出障碍
 21:44:13
而且上图的一格不是5尺
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: brainfish 于 2009-07-15, 周三 23:13:21
closest space是B右上角那格。
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: omnific9 于 2009-07-15, 周三 23:13:49
不，closest space是你箭头指的那点右边的。
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: brainfish 于 2009-07-15, 周三 23:14:50
引用
PHB154页该图我引了,对方答如下
21:42:34
那是墙角和突出障碍
 21:44:13
而且上图的一格不是5尺
要谈规则先去画一张一格5尺的图出来……
如果是常理判的话那是没什么好讲的，dm决定就可以……
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: 逆神猪 于 2009-07-15, 周三 23:16:57
引用
closest space是B右上角那格。
话说这是为什么?作为第一个斜格不是和通常格一样算做5尺么?距离相等都是最小才对?
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: omnific9 于 2009-07-15, 周三 23:18:55
嗯，但实际上最近的只有一格，因为现在你指的那格比最近那格多了5*(根号2-1)尺
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: 逆神猪 于 2009-07-15, 周三 23:26:20
:em017 还有这个说法吗?头一次听到
有原文指出斜格算5*(根号2-1)尺而不是第一格算5尺,第二格算10尺吗?
而且原文里还有这样一句话,难道不是这时候用的吗?
最接近的生物：当判断哪个方格或生物最接近某区域很重要时，如果两个方格或生物同等接近，通过掷骰来随机决定哪个视为最接近。
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: Aldwen 于 2009-07-15, 周三 23:28:49
最近格可以不止一个，不过无论从哪格来看，貌似都冲锋不能啊。
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: brainfish 于 2009-07-15, 周三 23:33:54
这么理解最合适吧，硬要找说法的话倒是有这句：
If it helps. you can think of a diagonal as a distance of 1.5 squares(PHB 147)
另外实例图同样有斜角的问题，但也没说有两格距离一样，可见规则的意图。

善意的理解规则，嗯嗯。
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: fqm 于 2009-07-15, 周三 23:38:37
漏看了...
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: 逆神猪 于 2009-07-15, 周三 23:52:51
引用
这么理解最合适吧，硬要找说法的话倒是有这句：
If it helps. you can think of a diagonal as a distance of 1.5 squares(PHB 147)
另外实例图同样有斜角的问题，但也没说有两格距离一样，可见规则的意图。

善意的理解规则，嗯嗯。
不过同页同段往下数两三行不是黑体字标了
Cloest Creature么?我觉得那个就是用于描述这个情况的才对 :em004  
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: mimir 于 2009-07-16, 周四 00:06:53
dm说了算，最简单实用

and这个问题以后又会演变成ride-by attack……永恒的轮回……
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: 艾思哲 于 2009-07-16, 周四 00:12:15
不成，要求是“任何连线”来着
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: omnific9 于 2009-07-16, 周四 01:17:13
话说ride-by的争论结果是啥？我一直都是比较随意来的。
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: 晨星 于 2009-07-16, 周四 09:06:51
这里最近的格子肯定是B右上那格，就算退一步连B正上那格也算是最近的格子，这两格都没有可以冲锋到的路径。B右上那格跟起始点中间有大把的树，B正上那格索性就是树，都是不可以冲锋。
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: Scrooge 于 2009-07-16, 周四 12:56:39
2条红线，全部阻碍了，我想这都符合全隐蔽了，恩
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: Leaf 于 2009-07-16, 周四 19:22:44
引用
2条红线，全部阻碍了，我想这都符合全隐蔽了，恩
无误
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: mimir 于 2009-07-16, 周四 19:23:07
引用
话说ride-by的争论结果是啥？我一直都是比较随意来的。
dm说了算 :em006  
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: 艾思哲 于 2009-07-17, 周五 01:00:32
是全掩蔽
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: Scrooge 于 2009-07-17, 周五 10:28:59
引用
是全掩蔽
除非是墙，树木的话，我想效果线还是有的。
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: 艾思哲 于 2009-07-17, 周五 13:12:08
某觉得，要判有效果线是很勉强的，这两个格子之间实际上只有一条连线没有穿越障碍，也就是最边上的两个角之间的连线。如果算是有效果线的话，应该属于掩蔽能提供更多AC加值和反射加值的情况。
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: 艾思哲 于 2009-07-17, 周五 13:26:25
另外非要争的话，猪在一楼画的图的那个连线穿越了障碍物所占方格的边角。冲锋的要求是有一条不受阻碍的冲锋路径而不是一条不受阻碍的效果线，那个角色要冲锋的话是无法以直线冲过去的。冲锋还有条要求是视觉线，如果那些障碍物能够在这种情况下阻挡视线就不能冲锋。比如说如果那些是墙角，那么应该判没有视觉线了；如果是碎石头或者树丛就不会阻挡视觉线。

不过某很怀疑“回合开始时不存在视线相连”这句话，难道用杂技冲锋需要经过没有视觉线的方格的时候也能冲锋吗？ :em005  
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: 艾思哲 于 2009-07-17, 周五 13:47:13
好吧某知道这是钻牛角尖……规则的原意应当是指冲锋始末都必须有视觉线，但是这一模糊给扩展的某些能力留了余地
主题: [3R]这样冲锋可以吗?
作者: 大卫之星 于 2009-07-21, 周二 18:47:26
我只想说……作为中型生物……所谓的线应该是有宽度的吧……