純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 冰雪岩石1 于 2009-06-26, 周五 15:10:21
-
蓝龙女士，3级游荡者[PHB]/2级吟游诗人[PHB]/2级龙脉术士[DMG]/3级刺客[DMG]
中型人类女性
生命骰：3d6+4d6+2d12+1d6+20 (63 hp)
先攻：+3，速度：30尺
防御等级：25（10＋3敏捷＋1天生＋7盔甲＋3盾牌＋1偏转），接触14，措手不及22；
基础命中/擒抱：+6/+14，空间/触及：5尺/5尺
整轮攻击：近战，咬 +16（1d6+9/20*2），2爪 +14（1d4+5/20*2）
豁免：7/12/7
属性：力量26，敏捷16，体质14，智力14，感知8，魅力8
技能：UMD+12
拥有专长：寻找陷阱，偷袭2D6，反射闪避，陷阱察觉+1，诗人音乐，诗人逸闻，破咒曲，迷魂曲，提振勇气+1，咬（1d6），爪（1d4），用毒，偷袭2D6，刺杀（DC15），直觉闪避，对毒豁免+1，闪避，猛力打击，多重攻击，武器专攻（咬），武器专攻（爪）。
身上物品：神拳护符+1，6000GP，秘银锁子甲+2，8300GP，浮空重盾+1，9000GP，智力头带+2，4000GP，敏捷手套+2，4000GP，巨力腰带+4，16000GP，防护戒指+1，2000GP，旅者衣服，匕首，2天口粮，水袋，睡袋，日棒，剩余金币？？GP。
每天法术（1-2级：3/1，DC12＋法术等级，施法等级3，掌握法术1－2级：3/2，+2龙脉术士）
LV1：侦测毒素，迷雾术，羽落术，克敌机先；
LV2：变形自我，隐形术，蛛行术；
语言：通用语，精灵语，矮人语；
阵营：CE
战术：
第一轮：施展变形自我变战蜥人（+5AC，1D4爪加1D4咬），闪避对方（+1AC），被加速（+1AC）；
第二轮：整轮夹击偷袭；
AC32，整轮攻击：近战，3爪 +16（1d4+9/20*2）咬 +14（1d4+5/20*2），
全中无重击平均伤害：3D4+27+1D4+5+16D6偷袭=AVG98点伤害。
-2猛力不偷袭：3D4+27+1D4+5+8猛力=50点伤害。
我觉得，有AC32，+17/+17/+17/+15的命中的ECL10人物已经能胜任近战贼了，虽然比不上蛮牧战。
另外只要没有人身攻击，我觉得还是可以不必锁帖的吧。。拙见，见谅。
-
遇上了不能偷袭的怪物(例如构装、不死)，遇上了没法夹击的高级贼或野蛮人(超过五级的贼或野蛮人)，队友没空陪你夹击(常常发生)。
就不可能打出帐面数字的伤害。
说真的，距离远，敌人远程先扫你一轮，也不要什么，CL10的魔法飞弹射程多少伤害期望值多少应该不用算给您，63点的生命很危险。
距离近，没空让你Buff到第三轮才出击。
施法者等级四，就不要拿塔莎狂笑来砸人了，浪费动作，十级的怪物豁免多少应该不用算给您，只要专心Buff就好，不需要浪费那一轮。不然就拿专长把施法者等级点上去，不过很可惜这专长不是核心的。
还有啊，您这样一直改文，会让敝人很困扰的。
-
遇上了不能偷袭的怪物(例如构装、不死)，遇上了没法夹击的高级贼或野蛮人(超过五级的贼或野蛮人)，队友没空陪你夹击(常常发生)。
就不可能打出帐面数字的伤害。
说真的，距离远，敌人远程先扫你一轮，也不要什么，CL10的魔法飞弹射程多少伤害期望值多少应该不用算给您，63点的生命很危险。
距离近，没空让你Buff到第三轮才出击。
施法者等级四，就不要拿塔莎狂笑来砸人了，浪费动作，十级的怪物豁免多少应该不用算给您，只要专心Buff就好，不需要浪费那一轮。不然就拿专长把施法者等级点上去，不过很可惜这专长不是核心的。
还有啊，您这样一直改文，会让敝人很困扰的。
-2猛力不偷袭：3D4+27+1D4+5+8猛力=50点伤害。
贼本来面对不能偷袭的目标就弱很多的，但至少有32AC自保。CL9MM魔杖可以烧25GP的护盾术卷轴。
一般来说，人物不可能全能的，很多近战人物缺乏远程作战能力。你给个战牧近战很厉害，给他个CR3的箭鹰他就萎了。
我用狂笑术是因为怪物的意志豁免一般不高，可以博一博的心态。。。
-
同一个错误。
浮空盾，护盾术，这不用提醒您两次吧，两个都用很显然是资源浪费。
有个东西叫护盾术护符，听说很便宜。
-
我用护盾术是防CL9的MM魔杖。。。。。。
项链位置被神拳护符+1占掉了。。。。。。
-
认真的回复几句：
1，刺客确实是一个具有一定实力的进阶职业，但是邪恶阵营在扮演、人望、与NPC互动等部分都具有巨大的缺陷。在你已经使用诗人来获得龙脉进阶条件的情况下，我认为刺客并不是一个好选择
2，如果我要做一个主力伤害输出，我不会选择贼。贼具有其他更多在战斗中帮助队伍的办法。当然，这包括1级贼/11级吟游诗人使用法术和歌曲来协助队伍
3，为了进阶龙脉，你选择了诗人兼职。然而，龙脉浪费了诗人的法术，而诗人的生命骰和低命中与肉搏又不相容。当然，你可以使用一些诗人法术来buff自己，但是在战场上很可能缺少buff的时间，而在这种情况下低下的诗人等级又无法让你在其他地方补充队伍的战斗力。同时，你的AC低，生命少，导致近战很容易死亡。这种情况下，如果为了战力考虑的话，是否应该选择远程呢？而选择远程意味着龙脉的帮助减少，你也就不必要再为了这个不满bab的职业兼职另一个不满bab的职业。通过游荡者和游侠进行搭配，完全可以取得更好的生存力、适应力，追踪一类的能力对队伍的帮助也很大，使用弓箭进行输出可以减低自己死亡的概率，通过合理的升级不同的职业同样可以取得umd
4，抑或，你可以考虑在利用贼取得解除陷阱等重要职业能力后，以诗人等级为主，利用诗人法术为队伍带来更大的帮助，我认为比你脆弱而危险的整轮攻击更好
那么再贴一次
-
认真的回复几句：
1，刺客确实是一个具有一定实力的进阶职业，但是邪恶阵营在扮演、人望、与NPC互动等部分都具有巨大的缺陷。在你已经使用诗人来获得龙脉进阶条件的情况下，我认为刺客并不是一个好选择
2，如果我要做一个主力伤害输出，我不会选择贼。贼具有其他更多在战斗中帮助队伍的办法。当然，这包括1级贼/11级吟游诗人使用法术和歌曲来协助队伍
3，为了进阶龙脉，你选择了诗人兼职。然而，龙脉浪费了诗人的法术，而诗人的生命骰和低命中与肉搏又不相容。当然，你可以使用一些诗人法术来buff自己，但是在战场上很可能缺少buff的时间，而在这种情况下低下的诗人等级又无法让你在其他地方补充队伍的战斗力。同时，你的AC低，生命少，导致近战很容易死亡。这种情况下，如果为了战力考虑的话，是否应该选择远程呢？而选择远程意味着龙脉的帮助减少，你也就不必要再为了这个不满bab的职业兼职另一个不满bab的职业。通过游荡者和游侠进行搭配，完全可以取得更好的生存力、适应力，追踪一类的能力对队伍的帮助也很大，使用弓箭进行输出可以减低自己死亡的概率，通过合理的升级不同的职业同样可以取得umd
4，抑或，你可以考虑在利用贼取得解除陷阱等重要职业能力后，以诗人等级为主，利用诗人法术为队伍带来更大的帮助，我认为比你脆弱而危险的整轮攻击更好
那么再贴一次
首先谢谢你认真的意见。下面是在下的看法。
1，如果说跑团，其实可以要求GM给开善良的刺客，或者中立的。
2，我ECL只有10……，否则AC不会这么低。8级诗人才+2命中和伤害，+3要到12级，实在……如果换成远程人物，伤害就实在太低了。。。
3，目前ECL10龙脉刺客有两个版本，刺客版本有32AC，诗人版本有27AC加影镜术。我觉得足以自保的。只要不傻傻的冲过去送怪物全回合。
这个是诗人版本的。
蓝龙女士，3级游荡者[PHB]/4级吟游诗人[PHB]/2级龙脉术士[DMG]/1级刺客[DMG]
中型人类女性
生命骰：3d6+4d6+2d12+1d6+20 (63 hp)
先攻：+3，速度：30尺
防御等级：25（10＋3敏捷＋1天生＋7盔甲＋3盾牌＋1偏转），接触14，措手不及22；
基础命中/擒抱：+6/+14，空间/触及：5尺/5尺
整轮攻击：近战，咬 +16（1d6+9/20*2），2爪 +14（1d4+5/20*2）
豁免：7/12/7
属性：力量26，敏捷16，体质14，智力8，感知8，魅力14
技能：UMD+15
拥有专长：寻找陷阱，偷袭2D6，反射闪避，陷阱察觉+1，诗人音乐，诗人逸闻，破咒曲，迷魂曲，提振勇气+1，提振信心，咬（1d6），爪（1d4），用毒，偷袭1D6，刺杀（DC11），闪避，猛力打击，多重攻击，武器专攻（咬），武器专攻（爪）。
身上物品：神拳护符+1，6000GP，秘银锁子甲+2，8300GP，浮空重盾+1，9000GP，敏捷手套+2，4000GP，巨力腰带+4，16000GP，防护戒指+1，2000GP，魅力斗篷+2，4000GP，旅者衣服，匕首，2天口粮，水袋，睡袋，日棒，剩余金币？？GP。
每天法术（0-2级：3/3/1，DC12＋法术等级，施法等级4，掌握法术0－2级：6/3/2，+2龙脉术士）
LV0：侦测魔法，阅读魔法，法师之手，舞光术，关门术，乐器召唤；
LV1：魅惑人类，油腻术，狂笑术，羽落术；
LV2：变形自我，影镜术，沉默术；
语言：通用语，精灵语，矮人语；
阵营：CE
战术：
第一轮：施展影镜术（1D4+2个），闪避对方（+1AC）；
第二轮：施展狂笑术，DC13意志；
第三轮：整轮夹击偷袭；
AC26，整轮攻击：近战，咬 +16（1d6+9/20*2），2爪 +14（1d4+5/20*2）
全中无重击平均伤害：1D6+9+2D4+10+9D6偷袭=AVG59点伤害。被加速+1AC，+1D6+9+3D6=AVG23点伤害，总和AVG82点伤害。
-
换成ECL10远程大概这样的战力，很2。
2级游侠[PHB]/4级战士[PHB]/3级刺客[DMG]/1级魔箭手[DMG]
中型半精灵男性
生命骰：2d8+4d10+3d6+1d10+24 (74 hp)
先攻：+6，速度：30尺
防御等级：23（10＋6敏捷＋6盔甲＋1盾牌），接触16，措手不及17；
基础命中/擒抱：+9/+13，空间/触及：5尺/5尺
整轮攻击：近战，精制刺剑 +16/+11（1d6+4/18-20*2）；远程，+1炽焰寒冰强力复合长弓 +17/+12（1d8+7+2D6元素/20*3）；
豁免：10/9/2
属性：力量18，敏捷22，体质14，智力14，感知8，魅力8
技能：-
拥有专长：第一宿敌（不死），追迹，移情入神，快速射击，偷袭2D6，用毒，对毒豁免+1，直觉闪避，灌输箭支+1，瞄靶射击，精准射击，多重射击，战斗专家，精通佯攻，武器专攻（长弓），武器专精（长弓）。
身上物品：精制刺剑，350GP，臂盾，+2力量伊翁石，8000GP，+1炽焰寒冰强力复合长弓，18800GP，箭囊（炼银箭20支，寒铁箭10支，精金箭10支），秘银链衬+2，5100GP，敏捷手套+4，16000GP，抗力斗篷+1，1000GP，旅者衣服，匕首，2天口粮，水袋，睡袋，日棒，剩余金币？？GP。
每天法术（1－2级：3/1，DC12＋法术等级，施法等级3，掌握法术1－2级：3/2）
LV1：侦测毒素，羽落术，洞悉术；
LV2：变形自我，隐形术；
战术：
第一轮：施展变形自我（+6AC），移动30尺拔出武器；
第二轮：移动30尺启动特效；
第三轮：佯攻后多重射击（30尺内）；
远程，+1炽焰寒冰强力复合长弓 +14/+14（1d8+7+1瞄靶+2D6元素/20*3）；
全中无重击平均伤害：2D8+16+4D6元素+2D6偷袭=AVG46伤害。
-
但你既然自己要打全回合，如何不送给怪物全回合？
另外DC13打意志即使是ECL1都不容易成功……
远程人物伤害虽然低，但是安全，不需要太多治疗，不需要太多buff，而且稳定，总是能全回合
-
十级近战人物，只有+1魔法武器，还不懂得带Silversheen跟Bless Weapon Oil。
很显然的十分失格。
-
但你既然自己要打全回合，如何不送给怪物全回合？
另外DC13打意志即使是ECL1都不容易成功……
远程人物伤害虽然低，但是安全，不需要太多治疗，不需要太多buff，而且稳定，总是能全回合
就是等怪物冲过来1下，然后全回合它，而不是反过来。
有的纯战士意志豁免很低的，我觉得。
远程万一被近身擒抱就很惨了，单手-20都能压制。。。元素箭又怕抗力，偷袭又怕对方不吃。
其实是我纯想做近战人物而已，不好意思。：P
-
十级近战人物，只有+1魔法武器，还不懂得带Silversheen跟Bless Weapon Oil。
很显然的十分失格。
有那钱不如带把炼银矛然后开猛力直接打过去。ECL10人物穷啊。。。。。。
-
我用护盾术是防CL9的MM魔杖。。。。。。
项链位置被神拳护符+1占掉了。。。。。。
容敝人分析给您听。
假设角色第一轮没上护盾术，先吃一发魔法飞弹，先吃了亏，之后连忙掏出卷轴、上个护盾术，一轮就没了，整个打乱您的战斗节奏，把出手顺序延到第三轮。
亏都先吃了，再补救有点慢了。
两轮会发生很多事，这应该不用提醒您吧。
而这一发魔法飞弹也够这角色瞧了。
假设角色第一轮就准备上护盾术，那很显然的效果完全压过浮空盾，9000金币白花的。
那现在问题来了，不知对方会不会施展魔法飞弹的情况下，您第一轮的动作是？
-
十级近战人物，只有+1魔法武器，还不懂得带Silversheen跟Bless Weapon Oil。
很显然的十分失格。
有那钱不如带把炼银矛然后开猛力直接打过去。ECL10人物穷啊。。。。。。
应该不用提醒您，您的专长并不支援矛类武器，伤害命中先少一，并且Silver, Alchemical Weapon伤害先-1，而且纯粹炼银矛，连+1 Magic DR都打不穿，更凄凉。
应该不用提醒您，CR10的怪物有多少有DR吧？
-
我用护盾术是防CL9的MM魔杖。。。。。。
项链位置被神拳护符+1占掉了。。。。。。
容敝人分析给您听。
那现在问题来了，不知对方会不会施展魔法飞弹的情况下，您第一轮的动作是？
不是什么人都会用MM魔杖的，护盾卷轴只是以防万一。
我会先施展变形自我（刺客）或影镜术（诗人）。
-
十级近战人物，只有+1魔法武器，还不懂得带Silversheen跟Bless Weapon Oil。
很显然的十分失格。
有那钱不如带把炼银矛然后开猛力直接打过去。ECL10人物穷啊。。。。。。
应该不用提醒您，您的专长并不支援矛类武器，伤害命中先少一，并且Silver, Alchemical Weapon伤害先-1，而且纯粹炼银矛，连+1 Magic DR都打不穿，更凄凉。
应该不用提醒您，CR10的怪物有多少有DR吧？
开猛力补救哇。。。
其实如果对方不免疫偷袭，我不在乎对方10/炼银的DR。。。。-40伤害而已，还有58点。还没开猛力。
-
应该不需要提醒您，Rouge、Sorcerer、Warlock、Wizard四个职业，摇起法杖来跟喝水一样。
也不需要提醒您，会施法的怪物在CR10不在少数。
更不需要提醒您，看看您的没穿抗性披风的豁免，魔法飞弹只是一个例子，敝人是想提醒您，您的Touch AC只有14(配上HP63)，会被力场球等等法术活活摸死(尤其是还想着停两轮Buff)。
-
话说，等怪物冲过来？要是万一怪物不冲你呢？
-
话说，等怪物冲过来？要是万一怪物不冲你呢？
不冲过来他就在那边被我用弓箭或被队友射死呗。
-
开猛力补救哇。。。
其实如果对方不免疫偷袭，我不在乎对方10/炼银的DR。。。。-40伤害而已，还有58点。还没开猛力。
应该不用提醒您，猛力是要付出命中做为代价的。
应该不用算给您看，当命中下滑一点，伤害提高一点，您的伤害期望值会掉到多少。
尤其是您是依赖着偷袭的伤害，没中，就什么都没有，很显然的不应该使用猛力打击。
为了避免您没弄清楚，还是算给您看。
假设对方可以偷袭，而AC24。
以最好的状况，您的角色有加速等等Buff，而且处于夹击状态，命中为17。
您单击伤害为1d4+9+4d6=11.5+14=25.5
期望值为25.5x14/20=17.85
扣去DR10，每下造成7.85点伤害。
猛力后，命中为15
您单击伤害为1d4+11+4d6=11.5+14=27.5
期望值为27.5x12/20=16.25
扣去DR10，每下造成6.25点伤害。
这样您还想猛击嘛？
-
应该不需要提醒您，Rouge、Sorcerer、Warlock、Wizard四个职业，摇起法杖来跟喝水一样。
也不需要提醒您，会施法的怪物在CR10不在少数。
更不需要提醒您，看看您的没穿抗性披风的豁免，魔法飞弹只是一个例子，敝人是想提醒您，您的Touch AC只有14(配上HP63)，会被力场球等等法术活活摸死(尤其是还想着停两轮Buff)。
这样说吧，3R是法师的天下，用法术打近战者的话题就老套了。
近战只需要满足4个要求：AB/AC/HP/DAM就足够了，对抗法术是没好办法的。
-
但是一般近战有血，起码可以用血抗两轮然后依靠队友接近啥子的，您这60多生命……
-
不冲过来他就在那边被我用弓箭或被队友射死呗。
。。。没言语了。
首先，貌似我没发现你有准备远程武器。其次，怪物不冲你不代表就不能攻击，比如远程攻击，或者冲你队友。按照你的等怪冲你再全回合的原则，那么你就站那里等？那不是你就在那边等怪把你射死嘛。
-
开猛力补救哇。。。
其实如果对方不免疫偷袭，我不在乎对方10/炼银的DR。。。。-40伤害而已，还有58点。还没开猛力。
应该不用提醒您，猛力是要付出命中做为代价的。
应该不用算给您看，当命中下滑一点，伤害提高一点，您的伤害期望值会掉到多少。
尤其是您是依赖着偷袭的伤害，没中，就什么都没有，很显然的不应该使用猛力打击。
为了避免您没弄清楚，还是算给您看。
假设对方可以偷袭，而AC24。
以最好的状况，您的角色有加速等等Buff，而且处于夹击状态，命中为17。
您单击伤害为1d4+9+4d6=11.5+14=25.5
期望值为25.5x14/20=17.85
扣去DR10，每下造成7.85点伤害。
猛力后，命中为15
您单击伤害为1d4+11+4d6=11.5+14=27.5
期望值为27.5x12/20=16.25
扣去DR10，每下造成6.25点伤害。
这样您还想猛击嘛？
我加速命中是17，夹击是19。
我没提及对方AC，如果对方AC高达24，我自然不会开猛力。
加速全中平均伤害：3D4+27+1D4+5+16D6偷袭=AVG98点伤害。-40DR，MISS1下，还有40伤害吧？
-
楼主的build思路基本都是同样的，只是某些职业的级别加加减减一下而已。出现的问题也都讨论过了，看来也没吸取的态势。继续下去也没有什么意义。锁帖。