純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 幻影 于 2009-02-17, 周二 23:31:44
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5尺快步是不需要动作的，只要本轮未移动就行。
案例如下：两战士单挑，A先准备一个动作，触发条件是B移入自己的5尺范围，B走过来，触发A的条件，砍B一下，然后后退5尺，B就打不到了，如此推算A必然无伤胜利或战局僵持。
如果把A改为远程攻击，则结论为A必胜。
请教一下如何推翻这个谬论？
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1.准备动作只能准备一个动作，准备了砍就不能准备5尺。
2.5尺快步不能在别人的回合作。
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5尺快步无动作，请教5尺快步不能在别人回合做的根据。
截取关于准备的规则：
准备一个动作：准备进行的动作可以是标准动作、移动动作或即时动作。你必须宣告想准备的动作是什么，以及触发该动作的条件。在你下回合之前，一旦符合指定的条件，在触发的动作之前，你便可先进行准备好的动作。如果触发的条件是某人该轮动作的一部份，你会打断他的动作，先处理你的准备动作之后，他才能继续动作。
之后，在整场战斗中，你的先攻权数值会改为你发动准备动作时的先攻权数值，而且正好先于触发你做出该动作的人物。
如果这轮之内曾经移动过，你就不能在准备动作中进行5呎移动。举例来说，如果你移动到门前，并准备对任何从门里出来的人挥剑攻击。因为你已经移动过，执行攻击动作之后就不能再进行5呎移动。
从后面一段的言下之意，本轮没移动过就可以执行攻击动作之后再进行5呎移动。
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You can take a 5-foot step before, during, or after your other actions in the round.
没有查FAQ，如果只是SRD的说法的话我认为5尺可以在准备动作之前、之中或之后做，只要你这轮没有动过。
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5尺快步是不需要动作的，只要本轮未移动就行。
案例如下：两战士单挑，A先准备一个动作，触发条件是B移入自己的5尺范围，B走过来，触发A的条件，砍B一下，然后后退5尺，B就打不到了，如此推算A必然无伤胜利或战局僵持。
如果把A改为远程攻击，则结论为A必胜。
请教一下如何推翻这个谬论？
这个很好办，A也拿出标枪扔就行了……
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那好吧，B是只有天生武器触及5的怪物，DM可以郁闷死了
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You can take a 5-foot step as part of your readied action, but only
if you don’t otherwise move any distance during the round. For
instance, if you move up to an open door and then ready an action to
swing your sword at whatever comes near, you can’t take a 5-foot
step along with the readied action (since you’ve already moved in
this round).
不好意思，顺便给个PHB原文
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那好吧，B是只有天生武器触及5的怪物，DM可以郁闷死了
你到底是哪一边的 :em005
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:em005
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A做了准备动作之后，就又轮到B行动了，B上前砍A不就得了
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FAQ上明确说了是可以的：
While the ready action allows you to
combine a 5-foot step as part of the readied action, it doesn’t
say anything about allowing free actions
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a打完了，该B了，怎么可能打不到ne
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a打完了，该B了，怎么可能打不到ne
触及不够长啊
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可以移动攻击
我大概明白你的意思了，B行动的时候没轮到A，所以A无法准备下一次攻击
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可以移动攻击
不是已经移动过了么……
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a打完了，该B了，怎么可能打不到ne
触及不够长啊
B不够长的那次动作是没打到，可那是上一轮的。现在A的准备动作已经被触发，A的先攻值已经改变，所以又轮到B行动了。
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我大概明白你的意思了，B行动的时候没轮到A，所以A无法准备下一次攻击
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a打完了，该B了，怎么可能打不到ne
触及不够长啊
B不够长的那次动作是没打到，可那是上一轮的。现在A的准备动作已经被触发，A的先攻值已经改变，所以又轮到B行动了。
下一轮A的先攻还在B前面啊
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非要说的话，那实在是有太多办法可以再移动一次了……
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非要说的话，那实在是有太多办法可以再移动一次了……
说吧
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a打完了，该B了，怎么可能打不到ne
触及不够长啊
B不够长的那次动作是没打到，可那是上一轮的。现在A的准备动作已经被触发，A的先攻值已经改变，所以又轮到B行动了。
下一轮A的先攻还在B前面啊
怎么可能。A通过准备动作延迟到下一轮才行动，那B总共就有2个回合了，而A只有1个（准备动作那个）
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a打完了，该B了，怎么可能打不到ne
触及不够长啊
B不够长的那次动作是没打到，可那是上一轮的。现在A的准备动作已经被触发，A的先攻值已经改变，所以又轮到B行动了。
下一轮A的先攻还在B前面啊
怎么可能。A通过准备动作延迟到下一轮才行动，那B总共就有2个回合了，而A只有1个（准备动作那个）
谁说的，A的先攻永远在B的前面：
之后，在整场战斗中，你的先攻权数值会改为你发动准备动作时的先攻权数值，而且正好先于触发你做出该动作的人物。
Your initiative result changes. For the rest of the encounter, your
initiative result is the count on which you took the readied action,
and you act immediately ahead of the character whose action
triggered your readied action.
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非要说的话，那实在是有太多办法可以再移动一次了……
说吧
战争腰带，移动项链，Action Surge，等等等等……
我觉得你有教主潜质了……
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A准备，B行动，A触发，B行动
为什么B的第二个行动不能移动攻击呢？
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a打完了，该B了，怎么可能打不到ne
触及不够长啊
B不够长的那次动作是没打到，可那是上一轮的。现在A的准备动作已经被触发，A的先攻值已经改变，所以又轮到B行动了。
下一轮A的先攻还在B前面啊
怎么可能。A通过准备动作延迟到下一轮才行动，那B总共就有2个回合了，而A只有1个（准备动作那个）
谁说的，A的先攻永远在B的前面：
之后，在整场战斗中，你的先攻权数值会改为你发动准备动作时的先攻权数值，而且正好先于触发你做出该动作的人物。
Your initiative result changes. For the rest of the encounter, your
initiative result is the count on which you took the readied action,
and you act immediately ahead of the character whose action
triggered your readied action.
俩人对着ready呗，谁怕谁。
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A准备，B行动，A触发，B行动
为什么B的第二个行动不能移动攻击呢？
A触发后面还有个A行动！
The ready action lets you prepare to take an action later, after your
turn is over but before your next one has begun.
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触发了你的先攻就改变了啊，就该B了啊
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我给你画个图吧
第一轮：Ａ Ｂ
用来准备动作 上去想砍Ａ（但没砍到）
第二轮：Ａ Ｂ
触发准备动作，后退５尺 上去５尺，砍了Ａ
第三轮：Ａ Ｂ
才能再准备动作
你看，Ａ始终需要花一轮来做准备动作先
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A准备，B行动，A触发，B行动
为什么B的第二个行动不能移动攻击呢？
A触发后面还有个A行动！
The ready action lets you prepare to take an action later, after your
turn is over but before your next one has begun.
原来你跑团都是这么跑的啊，失敬失敬
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触发了你的先攻就改变了啊，就该B了啊
是啊，但A的先攻还在B的前面。
完整如下
第一轮：A准备，B行动，触发A，B完成剩下的行动（没法攻击）
第二轮：A准备，B行动，触发A……
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你的理解是错误的，再见
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我给你画个图吧
第一轮：Ａ Ｂ
用来准备动作 上去想砍Ａ（但没砍到）
第二轮：Ａ Ｂ
触发准备动作，后退５尺 上去５尺，砍了Ａ
第三轮：Ａ Ｂ
才能再准备动作
你看，Ａ始终需要花一轮来做准备动作先
为什么A失去了第二轮的行动
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这就是准备动作的代价
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这就是准备动作的代价
请教原文,按PHB上的理解，“采取准备动作表示你在这回合结束，到下回合开始前，摆好姿势预备进行某个动作。”准备动作在下一回合开始前就触发了
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我觉得A打完5尺完了B如果移动距离没用完可以继续移动跟上
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手头没有任何3版资料，你就当我说梦话骗贴吧……
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手头没有任何3版资料，你就当我说梦话骗贴吧……
你说大概在哪里的吧，我PHB准备部分全截取下来：
READY
The ready action lets you prepare to take an action later, after your
turn is over but before your next one has begun. Readying is a
standard action. It does not provoke an attack of opportunity
(though the action that you ready might do so).
Readying an Action: You can ready a standard action, a move
action, or a free action. To do so, specify the action you will take and
the conditions under which you will take it. For example, you might
specify that you will shoot an arrow at anyone coming through a
nearby doorway. Then, any time before your next action, you may
take the readied action in response to that condition. The action
occurs just before the action that triggers it. If the triggered action is
part of another character’s activities, you interrupt the other
character. Assuming he is still capable of doing so, he continues his
actions once you complete your readied action.
Your initiative result changes. For the rest of the encounter, your
initiative result is the count on which you took the readied action,
and you act immediately ahead of the character whose action
triggered your readied action.
You can take a 5-foot step as part of your readied action, but only
if you don’t otherwise move any distance during the round. For
instance, if you move up to an open door and then ready an action to
swing your sword at whatever comes near, you can’t take a 5-foot
step along with the readied action (since you’ve already moved in
this round).
Initiative Consequences of Readying: Your initiative result
becomes the count on which you took the readied action. If you
come to your next action and have not yet performed your readied
action, you don’t get to take the readied action (though you can
ready the same action again). If you take your readied action in the
next round, before your regular turn comes up, your initiative count
rises to that new point in the order of battle, and you do not get your
regular action that round.
Distracting Spellcasters: You can ready an attack against a spellcaster
with the trigger “if she starts casting a spell.” If you damage
the spellcaster, she may lose the spell she was trying to cast (as determined
by her Concentration check result).
Readying to Counterspell: You may ready a counterspell
against a spellcaster (often with the trigger “if she starts casting a
spell”). In this case, when the spellcaster starts a spell, you get a
chance to identify it with a Spellcraft check (DC 15 + spell level). If
you do, and if you can cast that same spell (are able to cast it and
have it prepared, if you prepare spells), you can cast the spell as a
counterspell and automatically ruin the other spellcaster’s spell.
Counterspelling works even if one spell is divine and the other
arcane.
A spellcaster can use dispel magic (page 223) to counterspell
another spellcaster, but it doesn’t always work.
Readying a Weapon against a Charge: You can ready certain
piercing weapons, setting them to receive charges (see Table 7–5:
Weapons, page 116). A readied weapon of this type deals double
damage if you score a hit with it against a charging character.
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我知道了，他的意思是A的先攻延后是在本轮内，比如A先攻20、B先攻1，A准备动作触发使A先攻变成2，但还是在这一轮。所以A下一轮可以继续从2开始准备动作，但还是延迟到2。
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我知道了，他的意思是A的先攻延后是在本轮内，比如A先攻20、B先攻1，A准备动作触发使A先攻变成2，但还是在这一轮。所以A下一轮可以继续从2开始准备动作，但还是延迟到2。
我就是这样理解啊，那问题是在哪里呢？
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我觉得A打完5尺完了B如果移动距离没用完可以继续移动跟上
这是一个很好的处理办法，但是某些有猛扑能力的怪不能冲锋基本就废掉了啊
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这个假设，现实中根本不会有机会实践，句号
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If you take your readied action in the
next round, before your regular turn comes up, your initiative count
rises to that new point in the order of battle, and you do not get your
regular action that round.
抄100便
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我觉得A打完5尺完了B如果移动距离没用完可以继续移动跟上
这是一个很好的处理办法，但是某些有猛扑能力的怪不能冲锋基本就废掉了啊
可以继续冲锋啊，只要距离没满
即使第一轮距离刚好就差5ft了，第二轮总够了吧
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If you take your readied action in the
next round, before your regular turn comes up, your initiative count
rises to that new point in the order of battle, and you do not get your
regular action that round.
抄100便
next round啊，但是一般这轮就触发了啊
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If you take your readied action in the
next round, before your regular turn comes up, your initiative count
rises to that new point in the order of battle, and you do not get your
regular action that round.
抄100便
他没在第二轮才触发准备，是本轮内的，本来就是A先B后
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话说这又不是4E战SOLO，一般没有DM只放一个怪的吧。即使只放一个怪，那怪也应该是施法者……
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我觉得A打完5尺完了B如果移动距离没用完可以继续移动跟上
这是一个很好的处理办法，但是某些有猛扑能力的怪不能冲锋基本就废掉了啊
可以继续冲锋啊，只要距离没满
即使第一轮距离刚好就差5ft了，第二轮总够了吧
我向侧面走，另你不能直线冲就是啦（斗牛？）
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灵能冲呗……
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我觉得A打完5尺完了B如果移动距离没用完可以继续移动跟上
这是一个很好的处理办法，但是某些有猛扑能力的怪不能冲锋基本就废掉了啊
可以继续冲锋啊，只要距离没满
即使第一轮距离刚好就差5ft了，第二轮总够了吧
我向侧面走，另你不能直线冲就是啦（斗牛？）
就知道要说侧面
Ｂ
Ａ
Ｃ
你看，即使Ａ走到Ｃ的位置，Ｂ上前还是在Ｃ的临近格，不用转弯也能打到Ｃ的
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5尺快步无动作，请教5尺快步不能在别人回合做的根据。
截取关于准备的规则：
准备一个动作：准备进行的动作可以是标准动作、移动动作或即时动作。你必须宣告想准备的动作是什么，以及触发该动作的条件。在你下回合之前，一旦符合指定的条件，在触发的动作之前，你便可先进行准备好的动作。如果触发的条件是某人该轮动作的一部份，你会打断他的动作，先处理你的准备动作之后，他才能继续动作。
之后，在整场战斗中，你的先攻权数值会改为你发动准备动作时的先攻权数值，而且正好先于触发你做出该动作的人物。
如果这轮之内曾经移动过，你就不能在准备动作中进行5呎移动。举例来说，如果你移动到门前，并准备对任何从门里出来的人挥剑攻击。因为你已经移动过，执行攻击动作之后就不能再进行5呎移动。
从后面一段的言下之意，本轮没移动过就可以执行攻击动作之后再进行5呎移动。
Rules Compendium
5-Foot Step
As long as your movement isn’t hampered or prohibited,
you can move 5 feet during a turn when you don’t take any
other kind of movement. If you can take a 5-foot step, you
can take it before, during, or after your other actions during
your turn.
那么问题解决了?
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其实我就说500GP给怪配个移动项链不好么……
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5尺快步无动作，请教5尺快步不能在别人回合做的根据。
截取关于准备的规则：
准备一个动作：准备进行的动作可以是标准动作、移动动作或即时动作。你必须宣告想准备的动作是什么，以及触发该动作的条件。在你下回合之前，一旦符合指定的条件，在触发的动作之前，你便可先进行准备好的动作。如果触发的条件是某人该轮动作的一部份，你会打断他的动作，先处理你的准备动作之后，他才能继续动作。
之后，在整场战斗中，你的先攻权数值会改为你发动准备动作时的先攻权数值，而且正好先于触发你做出该动作的人物。
如果这轮之内曾经移动过，你就不能在准备动作中进行5呎移动。举例来说，如果你移动到门前，并准备对任何从门里出来的人挥剑攻击。因为你已经移动过，执行攻击动作之后就不能再进行5呎移动。
从后面一段的言下之意，本轮没移动过就可以执行攻击动作之后再进行5呎移动。
Rules Compendium
5-Foot Step
As long as your movement isn’t hampered or prohibited,
you can move 5 feet during a turn when you don’t take any
other kind of movement. If you can take a 5-foot step, you
can take it before, during, or after your other actions during
your turn.
那么问题解决了?
还是AD最~~~~~[bi]了~~~~ :em001
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本来我也觉得这书里会有修正的，不过可惜我只有实体版……
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一个施法者boss很弱智的……会被PC干扰得完全施不了法。
我觉得3R才容易放一只高CR的boss
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本来我也觉得这书里会有修正的，不过可惜我只有实体版……
你这TH.......
拆了分了!
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但那不是跟前面你给那FAQ矛盾了么……
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It updates and elucidates the rules, as well
as expanding on them in ways that make it more fun and
easier to play. When a preexisting core book or supplement
differs with the rules herein, Rules Compendium is
meant to take precedence.
如果你真是规则控那么不必多说......
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也不用FAQ啊，SRD里都明说了：
You can take a 5-foot step as part of your readied action, but only if you don’t otherwise move any distance during the round.
所以我认为这是特例，5尺快步是可以在准备动作里做的。
但也不能实现像LZ之前说的那样绝对无伤就是了。
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没，在此之前 Rules Compendium 是啥我都不知道……突然想到个bug而已……
感谢AD大热情回答~~~
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也不用FAQ啊，SRD里都明说了：
You can take a 5-foot step as part of your readied action, but only if you don’t otherwise move any distance during the round.
所以我认为这是特例，5尺快步是可以在准备动作里做的。
但也不能实现像LZ之前说的那样绝对无伤就是了。
round跟turn还是有区别的……
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Movement and Readying
You can take a 5-foot step as part of your readied action,
but only if you don’t otherwise move any distance during
the round.
但是RC里面也有这一条......
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:em005
那就是没解决么……
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可以移动攻击
不是已经移动过了么……
这么说如果准备动作：对方一移动5尺就射对方一箭。是不是射完对方这个类移动作就没了，于是对方每回合就只能移动5尺？（倍移无视）
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之前那个只是针对5步不能在非自己回合做...
这个应该是针对的准备动作...
不过如果我没记错这个问题以前好像已经被讨论了无数遍, 最后的结论是肉搏系都该带触手...及武器+远程........XD
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也不用FAQ啊，SRD里都明说了：
You can take a 5-foot step as part of your readied action, but only if you don’t otherwise move any distance during the round.
所以我认为这是特例，5尺快步是可以在准备动作里做的。
但也不能实现像LZ之前说的那样绝对无伤就是了。
round跟turn还是有区别的……
哪里不对了？
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:em005
那就是没解决么……
怎么没解决，前面不是说了可以冲锋到C么？所以不能无伤
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也不用FAQ啊，SRD里都明说了：
You can take a 5-foot step as part of your readied action, but only if you don’t otherwise move any distance during the round.
所以我认为这是特例，5尺快步是可以在准备动作里做的。
但也不能实现像LZ之前说的那样绝对无伤就是了。
round跟turn还是有区别的……
哪里不对了？
哪里都没问题，我只是说SRD跟RC有round跟turn的区别而已
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不过攻击的话并不代表会打断对方的移动.........B一样可以继续普通5尺过来砍啊...............
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解决了，就是移动距离没移完可以继续移动是关键是吧。
我说，这贴里有多少个误导的……
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解决了，就是移动距离没移完可以继续移动是关键是吧。
我说，这贴里有多少个误导的……
一开始大家都没看明白你的问题，能怪谁啊。。
看懂了不就马上强调了你说的意思了么？然后才能解决啊-。-
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但是有准备动作+刺链+战斗反射+精通推倒这种猥琐的招数... (当然准备动作不是必须的...)...
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AD最战力！
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解决了，就是移动距离没移完可以继续移动是关键是吧。
我说，这贴里有多少个误导的……
一开始大家都没看明白你的问题，能怪谁啊。。
看懂了不就马上强调了你说的意思了么？然后才能解决啊-。-
好吧，看不懂我的问题跟误导是两回事，
看不懂我的问题就说准备动作不能5尺，
看不懂我的问题就说准备动作要失去下一轮动作作为代价还说我理解错误，再见……
算了，睡觉，懒得吵、
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解决了，就是移动距离没移完可以继续移动是关键是吧。
我说，这贴里有多少个误导的……
一开始大家都没看明白你的问题，能怪谁啊。。
看懂了不就马上强调了你说的意思了么？然后才能解决啊-。-
好吧，看不懂我的问题跟误导是两回事，
看不懂我的问题就说准备动作不能5尺，
看不懂我的问题就说准备动作要失去下一轮动作作为代价还说我理解错误，再见……
算了，睡觉，懒得吵、
你。。怎么欺负人。。555
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解决了，就是移动距离没移完可以继续移动是关键是吧。
我说，这贴里有多少个误导的……
一开始大家都没看明白你的问题，能怪谁啊。。
看懂了不就马上强调了你说的意思了么？然后才能解决啊-。-
好吧，看不懂我的问题跟误导是两回事，
看不懂我的问题就说准备动作不能5尺，
看不懂我的问题就说准备动作要失去下一轮动作作为代价还说我理解错误，再见……
算了，睡觉，懒得吵、
你。。怎么欺负人。。555
恩，我错了，要怀着诚恳的心请教的，各位大大别欺负我新人就好了……
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我觉得如果写得简练点，一开始就强调了重点，也就不会浪费那么多帖了
/me 又拿一帖走人 :em001
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恩，貌似是我理解错了，于是道歉……
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那啥，我记得这冲上去砍人的动作是无法被打断的吧……
A准备，B上前，A触发准备，攻击，然后退后5尺……
但是此时B的动作并没有做完，所以B仍然可以再往前一步砍A……
“如果这个触发动作是其他人动作的一部分，那么你将打断这个人的动作。如果他还可以继续该动作，那么在你完成你准备的动作后他可以继续他的动作。”
然后我一刷新，发现你们已经解决这个问题了……
悲剧地飘过…………
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- -这楼盖得可快了！
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很不厚道地追加问题，如果触发条件改为“目标开始对我攻击”，那会怎么样？
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很不厚道地追加问题，如果触发条件改为“目标开始对我攻击”，那会怎么样？
“这个准备好的动作正好发生在触发动作前。”
也就是说，结果一样。因为A的触发准备动作时，B并没有做标准动作攻击
然后B可以5尺再做标准动作攻击
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很不厚道地追加问题，如果触发条件改为“目标开始对我攻击”，那会怎么样？
“这个准备好的动作正好发生在触发动作前。”
也就是说，结果一样。因为A的触发准备动作时，B并没有做标准动作攻击
然后B可以5尺再做标准动作攻击
这个好像不能改原来的动作的吧，比如我要干扰施法者，我以“如果她开始施法”为条件，我射她一箭然后他说“我不施法了，所以我不用专注”
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很不厚道地追加问题，如果触发条件改为“目标开始对我攻击”，那会怎么样？
B上去贴住，end。
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你们一个个都闲的蛋疼！
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很不厚道地追加问题，如果触发条件改为“目标开始对我攻击”，那会怎么样？
“这个准备好的动作正好发生在触发动作前。”
也就是说，结果一样。因为A的触发准备动作时，B并没有做标准动作攻击
然后B可以5尺再做标准动作攻击
这个好像不能改原来的动作的吧，比如我要干扰施法者，我以“如果她开始施法”为条件，我射她一箭然后他说“我不施法了，所以我不用专注”
施法动作和普通的攻击动作并不完全相同
施法动作是可被普通攻击打断的，而攻击动作无法通过普通攻击来打断。
此外，其实可以将移动看做是B攻击的一部分……
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移动是移动，攻击是攻击...
除非是冲锋之类，移动作为动作的一部分...