純美蘋果園

TRPG討論區 => 研討區 => 4版 討論區 => 主题作者是: aland 于 2007-10-14, 周日 14:14:35

主题: 4E 怪物数据预览
作者: aland 于 2007-10-14, 周日 14:14:35

Thanks to jodyjohnson!

Spined Devil
Medium Immortal Humanoid (Devil)
Level 6 Skirmisher

Init +5 Speed 5 Fly 7

Senses Nethersight, Perception +5

Resists Fire 20

AC 20 Fort 18 Ref 18 Will 18

HP/Blooded 47/23

ATTACKS
Melee 2 claws +9 vs AC each; 2d4+4
Spine Rain Standard, Ranged 10; +9 Dex vs. Ref; 1d6+2 + 2d6 Fire AND Poison 5, Slowed while Poisoned.

SKILLS Spot +10

Str +7(19) Dex +5(14) Con +5(15) Int +5(15) Wis +5(14) Cha +5(15)

 

主题: 4E 怪物数据预览
作者: aland 于 2007-10-14, 周日 14:16:42

果然很像SAGA :em020  

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 猫儿 于 2007-10-14, 周日 14:48:17

很好很强大。。。

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 封言枫雨 于 2007-10-14, 周日 14:50:04

完全……看不懂啊……

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 盈若冲 于 2007-10-14, 周日 15:03:56

引用

Speed 5 Fly 7

4E的速度要开始按照格子数目计算了么…… :em008

引用

AC 20 Fort 18 Ref 18 Will 18

这是准备整合SR和SV么？让施法者来投D20决定DC？ :em006

为啥看了这之后有种换汤不换药的感觉…… :em009  

主题: 4E 怪物数据预览
作者: earthmoon 于 2007-10-14, 周日 15:51:51

为何melee和range都+9呢？

HP和Blooded又有什么区别……

主题: 4E 怪物数据预览
作者: krw 于 2007-10-14, 周日 16:13:43

因为没有详细情报,我无责任点评一下

Spined Devil
名字没变，略过

Medium Immortal Humanoid (Devil)
原来的Outsider变成了Immortal Humanoid (Devil)，可能随着位面系统的变化，Outsider也要退出舞台了。

Level 6 Skirmisher
这可能是怪物的职业，取代以前的种族HD

Init +5 Speed 5 Fly 7
没什么说的，先攻和速度

Senses Nethersight, Perception +5
Nethersight估计是以前巴特兹的超级黑暗视力，Perception是Spot，Listen和SM的合体，不过下面的skill里居然还有spot+10，估计是bug

Resists Fire 20
火抗，也没啥可说的，不过貌似它没DR

AC 20 Fort 18 Ref 18 Will 18
接触和措手不及AC消失，豁免变成静态

HP/Blooded 47/23
血/红血，红血单独列出，估计有feat或是能力提高红血的值
DND也要引入大招了……

ATTACKS
Melee 2 claws +9 vs AC each; 2d4+4
Spine Rain Standard, Ranged 10; +9 Dex vs. Ref; 1d6+2 + 2d6 Fire AND Poison 5, Slowed while Poisoned.
普通攻击和以前一样，不知道poison 5里的5指什么，持续5回合？

SKILLS Spot +10
见前，可能是bug

Str +7(19) Dex +5(14) Con +5(15) Int +5(15) Wis +5(14) Cha +5(15)
这里的+7,+5应该都是指基于该属性的技能的加值

主题: 4E 怪物数据预览
作者: aland 于 2007-10-14, 周日 16:55:32

看情况AC已经和三豁免合并为四防御了.
近战对抗的是AC, 远程对抗的是反射防御.
而且没有"Feat"...

怎么看怎么像SAGA......

主题: 4E 怪物数据预览
作者: krw 于 2007-10-14, 周日 16:57:24

怪物没有feat,这点以前就有确认了

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 馒头好可怕 于 2007-10-14, 周日 17:02:46

也很可能是红血后陷入ACAB不利之类的状态，甚至Dx骰状态

主题: 4E 怪物数据预览
作者: aland 于 2007-10-14, 周日 17:26:13

馒可老爷说的难道是SAGA里面的那种..... :em006

主题: 4E 怪物数据预览
作者: krw 于 2007-10-14, 周日 17:34:17

关于属性我目前找到一种说得通的解释

+X(XX)里的+X不是ablity mod,是指基于这种ablity的skill的加值

那个spot也可能不是bug,可能是Perception的子类,然后spined devil擅长spot,所以再+5……

主题: 4E 怪物数据预览
作者: Sheepy 于 2007-10-14, 周日 20:12:06

引用

也很可能是红血后陷入ACAB不利之类的状态，甚至Dx骰状态

新聞已經說過了. 會有紅血才能用的能力和只能對紅血對像用的能力. (例如隊友紅血時牧師可以恢復額外點數? 無責任亂猜...)

引用

Str +7(19) Dex +5(14) Con +5(15) Int +5(15) Wis +5(14) Cha +5(15)

的確是基於該屬性的技能加值:

Str skill +7 = 6/2+ Str 4
Other skill +5 = 6/2 + Ability 2

6 是怪物等級. 跟 Saga 的算法基本差不多.

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 星 于 2007-10-15, 周一 01:53:21

豁免终于变成静态的了，很好很强大，防御四围我很满意

主题: 4E 怪物数据预览
作者: ergatoid 于 2007-10-16, 周二 09:58:19

引用

豁免终于变成静态的了，很好很强大，防御四围我很满意

弱弱的问，豁免静态什么意思.....以前不也是这样么.....

主题: 4E 怪物数据预览
作者: donkey 于 2007-10-16, 周二 10:13:15

豁免像AC一样，不用投骰子了

主题: 4E 怪物数据预览
作者: mistmoore 于 2007-10-16, 周二 10:38:33

唔，感觉4E总在尽量归类简化同类数据。

主题: 4E 怪物数据预览
作者: Sheepy 于 2007-10-16, 周二 11:26:39

http://d20.jonnydigital.com/2007/10/4th-edition-monsters (http://d20.jonnydigital.com/2007/10/4th-edition-monsters)

EN World 同仁的觀察:

0. *這是 D&D mini 的 stat card, 不是 D&D 的 stat card*
1. 沒有 SR
2. 沒有 Alignment
3. 沒有飛行等級, 而且飛行速度不比步速快很多.
4. 少了很多特殊能力. 例如說, 似乎沒有了召喚其他惡魔的能力
5. Poison 的 '5' 功用未明... +5? 5 點傷害? 5 回合? 5%?
6. 沒有措手, 沒有接觸... Spine rain 的標準可能指標準動作
7. Init 算式與技能等同: Saga 中先攻是一項技能

http://www.enworld.org/showpost.php?p=3831575&postcount=38 (http://www.enworld.org/showpost.php?p=3831575&postcount=38)

http://d20.jonnydigital.com/ (http://d20.jonnydigital.com/) 無責任亂猜:
BAB 同時也是近接傷害加值. 遠程攻擊傷害有一半 BAB 加值. 力量不再做成傷害加值.

 

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 星 于 2007-10-16, 周二 12:58:11

引用

引用

豁免终于变成静态的了，很好很强大，防御四围我很满意

弱弱的问，豁免静态什么意思.....以前不也是这样么.....

以前是动态豁免，就是1D20+XX得结果…………

主题: 4E 怪物数据预览
作者: mistmoore 于 2007-10-16, 周二 13:01:22

2. 沒有 Alignment

nice!~

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 盈若冲 于 2007-10-16, 周二 16:48:24

引用

引用

引用

豁免终于变成静态的了，很好很强大，防御四围我很满意

弱弱的问，豁免静态什么意思.....以前不也是这样么.....

以前是动态豁免，就是1D20+XX得结果…………

现在莫非豁免DC要靠1d20么。。。 :em012
如此的话，面积法术对付多个的同一种怪，岂不是要么全倒，要么都没事么。。 :em008

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 盈若冲 于 2007-10-16, 周二 16:51:14

还是说针对面积内的每个怪物投一次DC么……

主题: 4E 怪物数据预览
作者: Sheepy 于 2007-10-16, 周二 17:20:00

Saga 裡是全部投一次. 投得好的話, 你的敵人就可憐了. 投得不好的話, 可以全都沒事. 反之亦同...

記得第一次 Playtest 有提及過 PC 全部陷在網中, 某 PC 用了能力提升大家的防禦值兩點, 立刻解脫兩人, 所以 4e 跟 Saga 一樣的可能性不低.

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 盈若冲 于 2007-10-16, 周二 17:33:44

引用

Saga 裡是全部投一次. 投得好的話, 你的敵人就可憐了. 投得不好的話, 可以全都沒事. 反之亦同...

記得第一次 Playtest 有提及過 PC 全部陷在網中, 某 PC 用了能力提升大家的防禦值兩點, 立刻解脫兩人, 所以 4e 跟 Saga 一樣的可能性不低.

感觉这样面积法术狠妖孽呀 :em006  

主题: 4E 怪物数据预览
作者: Sheepy 于 2007-10-16, 周二 19:03:20

引用

感觉这样面积法术狠妖孽呀 :em006

只要不是每級 d6 (重擊就 2d6 了... 我就不信不團滅) 或 Circle of Death 一類的生或死效果, 也許還可以接受... 吧?  :em007

另一方面看, 這絶對是又一個 4e 需要多多混合放怪的原因.


這樣的好處是攻擊者很爽. 也很爽快. 我的 NWN2:MtoB 剛完結第一章, 那場廿多回合的戰鬥裡面積法術滿天亂飛, 每一輪都最少四五次面積效果打十隻怪六隻 PC, 間中包括 Greater Dispel, 我實在不能想像把那場怪物屠殺搬到 3r 投的後果...

主题: 4E 怪物数据预览
作者: mistmoore 于 2007-10-16, 周二 20:52:25

引用

Saga 裡是全部投一次. 投得好的話, 你的敵人就可憐了. 投得不好的話, 可以全都沒事. 反之亦同...

記得第一次 Playtest 有提及過 PC 全部陷在網中, 某 PC 用了能力提升大家的防禦值兩點, 立刻解脫兩人, 所以 4e 跟 Saga 一樣的可能性不低.

这个计算只是简便了，但却不是很合理。 :unsure:  

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 猫牧师 于 2007-10-17, 周三 00:14:54

很向战棋靠近，F表示飞行速度用数字（格子）表示
毒5，如果是战棋的写法就是每轮中5除非通过Dc
豁免可能和战棋一样都是同一个数值

主题: 4E 怪物数据预览
作者: ergatoid 于 2007-10-17, 周三 09:02:45

引用

豁免像AC一样，不用投骰子了

哦，于是以后过sv的时候只要比一比就可以了么 :em001  

主题: 4E 怪物数据预览
作者: Sheepy 于 2007-10-17, 周三 11:46:38

不, 要投. 受方的防禦值是 DC, 攻擊者的能力有加值, 加到攻擊者的 d20. 依然是 DC 對抗...

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 盈若冲 于 2007-10-17, 周三 14:52:09

引用

不, 要投. 受方的防禦值是 DC, 攻擊者的能力有加值, 加到攻擊者的 d20. 依然是 DC 對抗...

受方..

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 猫儿 于 2007-10-17, 周三 15:08:31

盈儿跳出来自认么？

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 盈若冲 于 2007-10-17, 周三 16:00:53

引用

盈儿跳出来自认么？

 :em008  

主题: 4E 怪物数据预览
作者: mistmoore 于 2007-10-17, 周三 16:07:22

唔唔，盈姐姐想啥呢

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 猫儿 于 2007-10-17, 周三 18:58:39

想着怎么当受

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 好味 于 2007-10-19, 周五 12:37:38

啧……
我发现跑题都是从盈姐姐开始的 :em013  

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 星 于 2007-10-19, 周五 15:09:59

我发现跑题帖子里面必定有兔子的身影

主题: 4E 怪物数据预览
作者: Ralix 于 2007-10-19, 周五 17:49:36

跑题是种信仰 :em008  

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 星 于 2007-10-19, 周五 19:29:43

区域专长：无条件跑题
前提条件：ELLESIMER
…………

主题: 4E 怪物数据预览
作者: ircdm 于 2007-10-26, 周五 16:52:57

来,各位边跑题边喝茶吧^^

顺便问一下各位喜欢喝红茶还是绿茶啊?

主题: 4E 怪物数据预览
作者: Sheepy 于 2007-10-26, 周五 17:09:16

花旗蔘荼.  :em006  

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 猫儿 于 2007-10-26, 周五 17:36:40

羊茶

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 无名亡者 于 2008-01-22, 周二 08:26:33

　　不厚道的掘坟，其实是看了今年那个贴的图片，再加上这几天在看Saga，有的一点想法。

　　这个生物6级，Con修正是+2，而HP是47点，那么是怎么算出这个数值的呢？最接近的是6d10+12=45，少的两点没处补而且D10也不同于3R里Devil的D8生命骰，应该可以排除。如果依然是D8，那么6d8+12=39，少8点。而按Saga英雄角色的那种第一级3HD+体质修正，是8d8+12=48，又多出1点。只有1d8（取满）+6d8+12才刚刚好。
　　于是，4E采用的会是第一级获得等于1HD取满的额外HP么？这样一来1级战士就有20+体质修正的HP，加上没了加倍的CH伤害，能确实的抗住几下而不用牧师在边上提心吊胆的准备拍治疗了 :em001

　　3项防御都是18，符合Saga的10+关键属性+英雄职业等级的公式，那么AC 20也可能是Saga式的10+2 Dex+6 Level+2 Natural的结果。轻甲爱好者的福音？

PS：

1. 既然连攻击次数也改成了Saga式的不随BAB增加，而且伤害也不再与属性挂钩，那么这次双武器估计就有出头的机会了。

2. 在EN有人用更Saga的公式算出6x3+5d6+12=47，不过我觉得如果连怪物也有第一级3倍满HD的HP的话，那么曾经不堪一击的地精狗头人还有骷髅等等就都突然强大了起来。我可不想看到附近有一群HP20多的地精跑来跑去。

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 赫森·拉威尔 于 2008-01-22, 周二 16:54:12

Saga里面有非英雄职业
那些职业的HP是1d4+体质调整的规律。
还有d8的野兽职业。

它们都没有第一级的3倍HP。
而这个应该是怪物里头算英雄的吧。

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 无名亡者 于 2008-01-22, 周二 17:39:53

　　个人认为SAGA的系统不会如此全面照搬到4E的。因为SAGA里武器的基础伤害太高，如果PC的初始HP没上去，那么就很可能一枪扑街。而NPC的HP如果高了，挨个2、3枪还不倒，那么PC身中数枪而亡的可能也会骤增——SAGA里基本是杆长枪都能扫射呀，那一片一片的爆能弹飞过去，没准就有哪个走狗屎运的Droid投出个20来，一举轰飞数名PC。因此只能提高PC的起始HP，降低NPC的HP，以便游戏能顺当的跑下去。

　　而对一开头大家都是拿冷兵器相互招呼的D&D来说，提高怪物的起始HP太多只会导致战斗拖长而已。而第一级多给个1满HD的HP也就能解决Lv1PC易扑街的问题了，对怪物来说又会增加太多HP。如果把怪物的HD弄成和SAGA一样小，也有点过分了。

　　嗯，个人观点，个人观点～

主题: 4E 怪物数据预览
作者: Alanryan 于 2008-01-22, 周二 19:20:20

其实……6HD，多出来的8点会不会是学了健壮呢……

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 无名亡者 于 2008-01-22, 周二 20:33:10

目前可用于推测的数据不足。如果再有1、2只生物的数据放出，就好多了。

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 赫森·拉威尔 于 2008-01-23, 周三 12:46:43

http://www.www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?showtopic=17530 (http://www.www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?showtopic=17530)

恩说到再要1、2只就多了1、2只

13级ELITE ARTILLERY的眼魔，体质20，HP81
11级controller的多心魔，体质16，HP80

扣除体质带来的
一个13级剩下26……13d4均值都是28超过了26……这太神秘了
一个11级剩下47……saga的12+10d4=36、18+10d6=49，一个高了一个低了明显不对；旧模式NPC的11d8=48，PC的6+10d6=39，也不对；
强推的话11d8=48明显高了，所以
取10d8、11d6、10d6、11d4、10d4的均值相减看看结果
47-10d8=3
47-11d6=11
47-10d6=14
47-11d4=23
47-10d4=25
完完全全一团浆糊……
看别人有什么新的意见了

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 猫儿 于 2008-01-23, 周三 13:40:53

说不定，体质和hp的关系
不是3版那样子了

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 猫儿 于 2008-01-23, 周三 13:45:25

引用

http://www.www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?showtopic=17530 (http://www.www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?showtopic=17530)

恩说到再要1、2只就多了1、2只

13级ELITE ARTILLERY的眼魔，体质20，HP81
11级controller的多心魔，体质16，HP80

扣除体质带来的
一个13级剩下26……13d4均值都是28超过了26……这太神秘了
一个11级剩下47……saga的12+10d4=36、18+10d6=49，一个高了一个低了明显不对；旧模式NPC的11d8=48，PC的6+10d6=39，也不对；
强推的话11d8=48明显高了，所以
取10d8、11d6、10d6、11d4、10d4的均值相减看看结果
47-10d8=3
47-11d6=11
47-10d6=14
47-11d4=23
47-10d4=25
完完全全一团浆糊……
看别人有什么新的意见了

我怎么看得眼魔是体质+11
夺心魔是+8

而且等级就是hd么

主题: 4E 怪物数据预览
作者: 赫森·拉威尔 于 2008-01-23, 周三 17:12:40

眼魔体质20我是看出来的，前面那个+11应该是体质为关键属性的技能加值。
+等级/2+体质调整值，也刚好对应6+5。

至于等级就是HD，4E一个说法就是怪物比PC还PC，而且豁免等于10+HD一半+关键属性这种已经确定的设计反推不难看出，那些怪物的HD确实应该对应它们的等级。