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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: Cela 于 2023-05-06, 周六 17:07:28

主题: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 17:07:28
事情是这样的(13级团,pc为法师):
1.DM告知会有高强度连战,并发了我能回复任意一个法术位的药水
2.经过DM允许给拟像(记为拟像1)灌了药水回7环
3.用连战前的一天用第一个12小时用拟像1制作拟像2,第二个12小时用拟像2制作拟像3
4.两场战斗之后DM之后疑惑我怎么有三个拟像,我再一次解释,DM理解了
5.然后DM就让和我们战斗的几个巫妖们一个劲得对我的角色扔律令死亡。
第一次律令死亡时,我说我的次元袋在上回合说我打开后并没有声明合上,因此袋子里可以看见巫妖的拟像可以用法反。此时DM说“你知道当你惹恼DM时坏事会发生”,但许可了拟像的法反。拟像1法反投了个20DM愣了一会就没说啥。第二次DM说巫妖有“传奇反应”,用多个法反反制了拟像及本体的法反。
6.在巫妖使用多个法反时我的角色为了逃避死亡,说了触发术的触发词汇以此触发绑的变形术,此时DM声明我可能有说谎嫌疑,因为他认为自己不记得我有说过释放了触发术(触发术是我四个长休左右之前声明的,已经过去了几个月了),然后说为了“有趣”让我投d20,如果是20就承认我说的是真话。很不幸我没能投到20。
7.在我角色死亡时DM说他不想太无趣,于是让我的角色陷入0血的昏迷状态(个人觉得略有嘲讽意味¿)

DM在连战之前说过这个连战之中不会出现多少法术怪也不会出现无限法反的怪(因为之前也放过几个),因此我确定这是对我的pc的针对
我上个死去的pc就算没成分施法也被法反了,类似的超出规则的反施法者的行为很多导致团内只有我一个pc在用法术作战了
最后是给战系角色发伤害比拟施法者大招的强力武器(一发打出的伤害都不比解离低)似乎是想给战系表现机会(然后boss的cr……13级团远古红龙都给出来了),然后不给施法者发东西(次元袋还是DM让我用一个法术已知换的,虽然对于巫师不算什么)

然后DM说我们下一个敌人是一名强大的巫师(那么按DM的风格必定无限法反了)

我想知道在这种情况下该怎么办,我认为此时再和DM理论只会更加激怒他。也许他确实忘记我之前说过绑的触发术但如此针对我,我认为大可不必。美其名曰为了玩家能够自由操作不ban法术却无止境得限制施法玩家的行为我也确实反感。我认为他不高兴的理由为
1.我的角色导致了pc之前实力的差距,即便非施法者的伤害离谱。
2.我的角色让DM精心设计的致命地城直接变得简单至极

那么在这种数据爆炸泛滥的团,我最好的解决方案是退团吗?因为我认为这已经极大影响我的游玩乐趣了。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 白戈2023-05-06, 周六 17:09:02
这很难评,我祝你成功吧 :em032
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 安佐2023-05-06, 周六 17:15:28
确实很难评价,多重拟像这东西就挺禁忌的,很好奇为什么dm不一开始直接禁止你多重拟像……(还是说你悄悄造了没跟dm说?)如果你说了dm允许了,那确实是他的问题)
以及下次触发术建议写在卡上白纸黑字
多反应和发物品不均我不好说,建议是要么死了重新车个战士卡加入光荣的砍杀,要么退团江湖再见
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 极夜十四2023-05-06, 周六 17:19:12
在5e玩涉灰滥强我觉得尊重祝福吧 :em006
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 17:19:59
确实很难评价,多重拟像这东西就挺禁忌的,很好奇为什么dm不一开始直接禁止你多重拟像……(还是说你悄悄造了没跟dm说?)如果你说了dm允许了,那确实是他的问题)
没悄悄,所有操作都是和DM说了的但似乎他一个都没记,只记住了我放了一堆法术……甚至第一个拟像DM都怀疑我是什么时候造的,然后团友看不下去然后作证说是好久之前的事……
我都考虑要不要把所有操作写下来发群里,但我认为没必要,我都是面对面和DM说了的
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 17:23:04
确实很难评价,多重拟像这东西就挺禁忌的,很好奇为什么dm不一开始直接禁止你多重拟像……(还是说你悄悄造了没跟dm说?)如果你说了dm允许了,那确实是他的问题)
以及下次触发术建议写在卡上白纸黑字
多反应和发物品不均我不好说,建议是要么死了重新车个战士卡加入光荣的砍杀,要么退团江湖再见
对于触发术确实,谢谢建议哇
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: leofor2023-05-06, 周六 17:34:16
dm的问题:没有记住你的法术运作
你的问题:没有考虑到dm对强度其实没有概念

这有点像利用他人无知对其造成损失

无论如何别用多重拟像,如果允许,这个团可能比你想的还恐怖 :em032
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: TheN2023-05-06, 周六 17:40:51
建议换个战士吧。
你的DM没有足够的能力来掌控一个包含高级施法者的团。实际上这样的团确实不好开,因为高级施法者的能力太神话了,控制不好的话分分钟把模组砸个稀巴烂。你的DM确实没这个能力,那就别为难他了。
建议换个简单粗暴的战士、野蛮人、圣武士之类的来玩,不也挺好的吗?
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: MR.wenjiang23332023-05-06, 周六 18:06:06
我不觉得有人能处理多重拟像
主题: Re: 有惹惱DM的跡象該怎麼辦
作者: RabbitKnight2023-05-06, 周六 18:16:57
跑成對抗了就沒什麼好說了。
如果你還想繼續跑,跟DM好好談一談,無論如何記住跑團不是對抗,盡量不要用一些涉灰的東西,就像你對DM突然生了個傳奇反應不滿一樣,透過一些灰色地帶的操作來讓跑團變成你的個人秀對其他人來說也不是什麼好事。或至少在這樣幹之前先跟DM甚至其他PL們充分溝通。

同時請記住,既然是灰色地帶就沒有『理論』,或著更進一步說:跑團之中沒有絕對的理論,開心才重要,如果你是無論如何就是要強的那種PL,而你發現跟這個DM合不來,那就好聚好散,沒有誰對誰錯。不要想著自己是對的就一定要『理論』到底。
當然,更進一步的,如果是DM自己沒能領悟到這種行為的可怕,你也要記住跑團不是對抗。現在DM知道了,給他個台階,當下或事後都可以,私下找他跟他說明你是怎麼做的,以及他到底是規則寫明了的還是灰色地帶,然後詢問DM這樣是否會破壞他的敘事。
除非你死堅持著就是要當一個無敵的凝像大軍法師,不然我想就算DM說不合適應該也不會破壞你的樂趣吧?

DM比你菜,看不出你操作的強大之處並不代表破壞DM敘事對團來說就是一件好事,官方資源裡面也多的是亂七八糟的東西。攜手共進的樂趣應該遠大於針鋒相對與互相為難。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 啸天2023-05-06, 周六 18:29:18
生异形呢你哥俩(指拟像
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 戈蓝2023-05-06, 周六 18:38:56
答案是和DM聊。强度把握不好大方承认直接商量好哪些能哪些不能。硬说规则内的都可以然后临时编出来处理不如开团前直接ban了。
我和我的PL都是说什么无限拟像,守卫刻纹等各种操作我只会比他们用的更顺手,合理的使用不要搞军备竞赛就行。
以及PC强度方面依旧按照第一条,本身5E就不是完全平衡(点名批评武僧设计)。削弱强板总归是比加强弱板更好整的。这个建议大家互相忍让就好,毕竟我不认识哪个新DM上来就什么都会改的。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Lagore2023-05-06, 周六 19:13:41
我本来想说面对对面一堆法师的情况可以来个超魔法导师来个精妙缓解一下问题,
但看楼主描述多个拟像这码事是趁对面不记得你已经有一个拟像的时候造的,那再见。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: ヰ世界鈴谷2023-05-06, 周六 20:09:22
虽然没有聊天记录也没有LOG,无法确认行事的真伪

但从前几句拟像的操作来看,一般人也会对楼主敬而远之了

对5E私设团,就主打一个自我克制,互相尊重,不要主动钻空子还沾沾自喜
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 20:15:04
(面团
好吧事已至此作为解决方案,我先想个合适的理由把多的两名拟像送走吧,如果不行就放弃拟像,最后如果没堆资源也没搞涉灰都不行的话就退团了(但我还是担心,因为最开始不存在拟像的时候怪已经有多个法反了,甚至出现怪法反资源太多导致施法者放个戏法都被法反了,几轮都没有有效动作。搞多个拟像这种东西的最初目的就是堆法反资源防止一道法术都放不出的情况发生
社恐人其实是不太敢和DM正面对线的,如果DM没意识到那我还是按大家给的建议能自己解决的部分就自己解决

话说我每个操作都跟DM说了(我还是面团时坐得离DM最近的pl之一),战斗中拟像也一直有存在感,给拟像药水也是先问了DM的,在这种情况DM再不知情已经完全不是我能预料到的吧!所有这样的“故意趁着DM不知情开始操作”在一开始就是伪命题啊,从“给拟像药水也是先问了DM的”DM同意了开始自然就会默认DM已经知道我要给已经创造出来的拟像灌药水这件事吧!我来果园是为了寻找当前情况适合我的解决方式而不是来被断章取义让血压升高的。


以及施法者的个人秀这种东西这个团里不存在的,因为现在团里已经没有法术能赶上多打加DM发的武器的伤害了(以至于别的pc都开始拒绝我的pc施放给他们的变形了因为攻击数据太低),就算本体加上拟像的解离都赶不上。比起伤害倒不如说我的角色很早以前就开始盘算怎么辅助了。老实说甚至作为一名施法者现在更适合变形然后到前排吸引火力(DM之前也评价面对红龙的时候给自己放变形是一个很有效的手段……所以其实大家都意识到了施法者现在已经不适合搞法术轰炸的个人秀而适合发展防御和辅助了)。但如果是从战斗中的动作方面来判断是否为“个人秀”比如做检定这样的事那多随从确实有绝对优势,如此一来当我没说。但是我们总不能认为带随从增加动作数量这种事算是“个人秀”吧,法师一级都可以带仆役和魔宠两个随从呢,也是正常操作吧。

对DM了解算是少的,而且这也是团里的大家第一次接触拟像,也许我确实是有疏忽的(但是谁不喜欢堆强度呢咳咳咳),算是一次教训吧

我还是比较想玩施法者因为我不喜欢打架而且希望面对不同情况时有解决办法,而不是像战士一样能力都是战斗然后每轮都是用武器攻击。DM也说了不是很想让pc暴毙所以就算是律令死亡还是让我角色活了下来,所以距离换角色应该还有一段时间

果园不愧是伊甸园,非常感谢大家提供了解决我纠结的问题的思路

(怎么在帖子里嗅到了乳武僧的味道)
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 20:16:39
声明一下我是来寻找当前状况解决问题的方法而不是来挂人的,所以没有瓜?
因为面团所以我没有证据证明真伪。如果吃瓜群众希望确认事情真伪那么请将之前的描述改为“假设……我该怎么办?”直接当假的事情理解即可。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 20:26:17
似乎有点火气上头语气有点冲对不起(¿)
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 啸天2023-05-06, 周六 20:31:14
这样,既然戏法都放不出了,如果你不想退团,那就抄法杖上去抡吧,突出一个摆烂,当DM针对你的时候你要摆的比他觉得的更烂,队友问你为什么这么菜你就说他戏法都要反我,我近战怪我咯?总之不会对线就YYGQ起来,让他先受不了你就赢了(什么网络对线技巧

或许你DM看到你上去近战了会觉得你终于开窍了,给你发一把近战法杖+单手剑让你COS甘道夫也说不定 :em032

打不过就加入
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: devon2023-05-06, 周六 20:31:43
难绷 从头到尾 这不是到处都是问题吗
主题: Re: 有惹惱DM的跡象該怎麼辦
作者: RabbitKnight2023-05-06, 周六 20:35:03
請記住,DM姑且還是人,當然你用AI跑團那當我沒說就是。

DM會犯錯,你可能比DM專業,DM可能疏忽可能菜,無論何時都不要抱著對抗心態,否則你感覺失去樂趣的好一部份原因也會在你身上。
你是來跑團的,不是來打倒DM或是誰的。

而所謂的個人秀就是剝奪別人的表現機會,如同你感覺在你們的規則法系打不出DPS而產生了被剝奪感一樣,這些問題作為外人我不清楚也不太打算打破砂鍋問到底,但結論來說一切的解決方法都是好好談開來說,不要抱著對抗心態。
DM感覺你用凝像針對他,而反過來你也感覺DM在針對你,如此大家都沒樂趣,好好說說就能解決的事情沒必要搞的像仇家一樣。

你感覺你作為法系打不出DPS,你感覺DM為了反法系出了太多奇怪的甚至不合規則的反制都能先問先說,或許他只是搞錯判例,或許他只是沒搞好平衡,也可能他真的就是仇法吹菜刀,反正不合拍就閃人就好,也不用想著要搞爛他的團還是搞事、逆天之類的。
畢竟如果結論來說就是團風不合,跑下去也沒樂趣,早點好聚好散再找下一團你會更快得到樂趣。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 20:41:49
这样,既然戏法都放不出了,如果你不想退团,那就抄法杖上去抡吧,突出一个摆烂,当DM针对你的时候你要摆的比他觉得的更烂,队友问你为什么这么菜你就说他戏法都要反我,我近战怪我咯?总之不会对线就YYGQ起来,让他先受不了你就赢了(什么网络对线技巧
好耶!(开局选的材料包所以用拳头而不是法杖)
确实,我可以尝试作为一名法师拿拳头rp,如果战斗不行那么专注rp也是一种和平的解决方案,谢谢哇(之前其实也试过然后DM同意了我用拳头打轰雷剑哈哈哈哈哈哈)
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 20:43:24
难绷 从头到尾 这不是到处都是问题吗
正是因为到处都是问题,包括我,所以我才受不了要在果园发个帖子的(老实说对于一名社恐这还是需要一定勇气的)
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 20:59:19
請記住,DM姑且還是人,當然你用AI跑團那當我沒說就是。

DM會犯錯,你可能比DM專業,DM可能疏忽可能菜,無論何時都不要抱著對抗心態,否則你感覺失去樂趣的好一部份原因也會在你身上。
你是來跑團的,不是來打倒DM或是誰的。

而所謂的個人秀就是剝奪別人的表現機會,如同你感覺在你們的規則法系打不出DPS而產生了被剝奪感一樣,這些問題作為外人我不清楚也不太打算打破砂鍋問到底,但結論來說一切的解決方法都是好好談開來說,不要抱著對抗心態。
DM感覺你用凝像針對他,而反過來你也感覺DM在針對你,如此大家都沒樂趣,好好說說就能解決的事情沒必要搞的像仇家一樣。

你感覺你作為法系打不出DPS,你感覺DM為了反法系出了太多奇怪的甚至不合規則的反制都能先問先說,或許他只是搞錯判例,或許他只是沒搞好平衡,也可能他真的就是仇法吹菜刀,反正不合拍就閃人就好,也不用想著要搞爛他的團還是搞事、逆天之類的。
畢竟如果結論來說就是團風不合,跑下去也沒樂趣,早點好聚好散再找下一團你會更快得到樂趣。
啊这DM的这种行为居然和AI有了共同之处了吗
但很不幸我还希望DM是AI,这样我还不至于为这件事纠结
感觉兔骑好多帖子其实都想让人从根源解决问题,这点我其实很敬佩的(兔骑粉丝一枚呀),但是我依然不是很敢直接和DM理论(社恐一方面,理论过太多次怕引起反感也是一方面)。“搞錯判例”其实我之前是有尝试过的但是无果。“沒搞好平衡”我认为还是得他自己解决,毕竟他确实也有意识(有,但不多)到给战系的武器有可能过于强大,但是他的解决办法是提高怪的CR。我认为其实我可以先摆烂一阵看他怎么做,毕竟团内施法者不只我一个,DM应该也会尝试处理。
主题: Re: 有惹惱DM的跡象該怎麼辦
作者: RabbitKnight2023-05-06, 周六 21:02:36
如果你真的不敢開口但又跑的很痛苦,我一律建議及早閃人及早解脫,沒必要犧牲自己的時間與樂趣等待對方自行參悟。
如果一個人不敢開口,你可以拉著其他PL一起,但記住你們不是來吵架的。

另外AI只是我假設你們的DM還是個活人所以會犯錯而已,AI就不會犯錯了......大概?.......好吧,現在的話就算用AI跑團大概也會犯錯吧。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 极夜十四2023-05-06, 周六 21:13:25
我不是专业的龙与地下城法师。
但是在我有限的跑团生涯里啊,法师他……本来到T3-4的时候就是个功能对策角色,不是输出角色啊?
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 21:16:36
如果你真的不敢開口但又跑的很痛苦,我一律建議及早閃人及早解脫,沒必要犧牲自己的時間與樂趣等待對方自行參悟。
如果一個人不敢開口,你可以拉著其他PL一起,但記住你們不是來吵架的。

另外AI只是我假設你們的DM還是個活人所以會犯錯而已,AI就不會犯錯了......大概?.......好吧,現在的話就算用AI跑團大概也會犯錯吧。
好吧我可以尝试去在下一次团时试图描绘一下我角色的结局(还是不是很希望自己角色直接无理由消失)顺便摆烂。
看情况退吧
感谢
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 21:21:09
我不是专业的龙与地下城法师。
但是在我有限的跑团生涯里啊,法师他……本来到T3-4的时候就是个功能对策角色,不是输出角色啊?
但我还是有让法师的大招超过战系平A这一想法的。如果超不过至少我会觉得怪。但鉴于法师可以干的事确实多所以这是小问题,主要还是怪无限法反和对单一角色集火放高环不给抵抗机会让我觉得不适。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 极夜十四2023-05-06, 周六 21:28:32
我不是专业的龙与地下城法师。
但是在我有限的跑团生涯里啊,法师他……本来到T3-4的时候就是个功能对策角色,不是输出角色啊?
但我还是有让法师的大招超过战系平A这一想法的。如果超不过至少我会觉得怪。但鉴于法师可以干的事确实多所以这是小问题,主要还是怪无限法反和对单一角色集火放高环不给抵抗机会让我觉得不适。
问题战系他,也没什么“大招”这玩意是吧。先不说其他事,法师追求输出确实比较怪的。
如果你又能打又能辅助,活全你干了,那队伍里的其他人我觉得是会有点失落。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Lagore2023-05-06, 周六 21:31:55
法术反制的描述里有一个“当你看见身边60尺范围内一个生物施展法术时执行”
如果超魔法导师,精妙这种正经点子(如果你们开专长)和避开敌人视野施法,拉大距离这种避康做法(开不开专长都能用)你不想听,光想着说别人断章取义你,那确实是走好不送。
还有一点,除非对方反制能力几乎无限,不然对面用三环康你戏法亏的是他。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 21:40:42
我不是专业的龙与地下城法师。
但是在我有限的跑团生涯里啊,法师他……本来到T3-4的时候就是个功能对策角色,不是输出角色啊?
但我还是有让法师的大招超过战系平A这一想法的。如果超不过至少我会觉得怪。但鉴于法师可以干的事确实多所以这是小问题,主要还是怪无限法反和对单一角色集火放高环不给抵抗机会让我觉得不适。
问题战系他,也没什么“大招”这玩意是吧。先不说其他事,法师追求输出确实比较怪的。
如果你又能打又能辅助,活全你干了,那队伍里的其他人我觉得是会有点失落。
其实可以去看一下法师的发表,除了治疗,法师确实可以干大多数活(甚至wither and bloom也允许你进行少量治疗呢)
甚至选个勇气或剑舞诗人可以把活全包也是可能的(当队里配置奇怪时)
施法者本来就可以干比战士多的很多活,代价是有限的法术位。如果拿法术位都来轰杀,干别的事的能力自然就少了。极端一点,如果将全部能力投入到轰杀中,作为d6身板无甲熟练的角色,平A比战士高这样的设计也很合理吧
以及
至圣斩:叫我?
动作如潮:来了
魔能斩:到了
这几个不都是“大招”吗,还是你统一把有资源消耗的能力归为平A
但通常法系也不会搞得这么极端,总会有比别人差的不是吗,活全包还是不太现实的。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 21:49:43
法术反制的描述里有一个“当你看见身边60尺范围内一个生物施展法术时执行”
如果超魔法导师,精妙这种正经点子和避开敌人视野施法,拉大距离这种避康做法你不想听,光想着说别人断章取义你,那确实是走好不送。
其实你可以发现大部分法术都是要你在60尺内对目标施法的
13级团,专长位不多谅解一下(以及一楼原文“我上个死去的pc就算没成分施法也被法反了”,没看完的你也算是断章取义了吧)
“避开敌人视野施法”但我的施法目标是敌人啊,队友也不想让我拍buff(加速可以被断,变形降低他们伤害),那么施法是放什么法术呢,以及,和“拉大距离”一样限制于地图,不是不想听,能做的我当然干啊
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 溪午镜隐发2023-05-06, 周六 21:52:32
到现在还没吵起来我是没想到的 :em006 :em006
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 21:53:29
以及听人说话啊喂,这样不是搞对抗吗,和讨论方向完全背道而驰啊喂(敲头
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-06, 周六 21:54:25
好吧既然我的目的达成了也许我不会回这个帖子了?(撒油娜拉米娜桑)
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 咸鱼一坨2023-05-06, 周六 23:02:32
拟像我不做过多评价,给你任意回环药水和那么多红宝石尘是dm自己脑子有坑,但是我觉得比起搞针对dm应该直接对你的行为说不才正常。后面的触发术,如果你是以有生物对你放律令死亡为触发条件那dm怀疑你也合理。如果你的触发条件单纯是你说出某个触发词。那我的评价是你对触发术的理解有问题。如果你在律令死亡前触发变形术,那你是怎么知道巫妖放的什么法术?如果你在律令死亡后触发变形术,那也已经晚了。说话虽然并不需要动作,但也不是一个准备动作或者法反那样需要反应来使用。你如何判断你能在巫妖释放律令死亡的同时说出触发词呢?哪怕是准备动作,根据相关规则
当触发事件发生时,你可以选择在触发事件结束后紧接着采取你的反应,或者选择忽略该触发事件。记住,你在每轮中只能采取一个反应。
我也不觉得你可以挡下律令死亡。而根据xge的相关规则(如果我没有记错拓展的情况下),同时发生的事情是由当前回合的操控者决定先后顺序的。考虑到巫妖应该是在自己的回合释放了律令死亡,所以应该由操控巫妖的dm决定是巫妖先使用了律令死亡还是你先喊出了触发变形术的触发词。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 原子能青蛙2023-05-06, 周六 23:25:44
不是太懂5E,我大为震撼
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Caelum2023-05-07, 周日 00:41:49
考虑到次元袋里的生物会因为空气不流通然后窒息而死,次元袋里的生物没理由有外界的视觉啊。就主楼描述的一系列“战术”,很多地方似乎都值得跟GM商榷处理?

但这个倒也不是关键,把游戏外的问题放进游戏内处理大概才是矛盾的主要来源吧。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Juiblex2023-05-07, 周日 00:58:35
考虑到次元袋里的生物会因为空气不流通然后窒息而死,次元袋里的生物没理由有外界的视觉啊。就主楼描述的一系列“战术”,很多地方似乎都值得跟GM商榷处理?

但这个倒也不是关键,把游戏外的问题放进游戏内处理大概才是矛盾的主要来源吧。
他这是把次元袋当魔绳术使了

问题是就算这么用,那不仅要提醒DM探出身的人可以法反,也要提醒这个探出身的是一个有效的攻击目标,光挑着对自己有利的说那肯定DM会有意见的
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-07, 周日 01:23:47
考虑到次元袋里的生物会因为空气不流通然后窒息而死,次元袋里的生物没理由有外界的视觉啊。就主楼描述的一系列“战术”,很多地方似乎都值得跟GM商榷处理?

但这个倒也不是关键,把游戏外的问题放进游戏内处理大概才是矛盾的主要来源吧。
他这是把次元袋当魔绳术使了

问题是就算这么用,那不仅要提醒DM探出身的人可以法反,也要提醒这个探出身的是一个有效的攻击目标,光挑着对自己有利的说那肯定DM会有意见的
好吧一楼这块描述的缺漏确实是我疏忽
如果袋子里就无敌那么我的角色钻在里面肯定在用光拟像之前是死不掉的啊
其实我的角色就是在袋子中被律令死亡视作目标的,这一点我是没意见的(我以为这不重要)
“次元袋里的生物会因为空气不流通然后窒息而死”不能作为袋子隔绝外界的证据,不然咋从袋子里放,拿东西?
我认为次元袋一旦打开就视为与外界联通并可以交互是我和dm的共识。可能有任何的证据可以说明袋子不是这么运作的但这已经是我和dm的共识了。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-07, 周日 01:25:42
以及就让这个帖子沉没吧(简单来说就是别回了,该问的都有答案了再回就没意义了都)
这个帖子多多少少沾点戾气,请把关注交给那些需要关注的帖子。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: leofor2023-05-07, 周日 01:36:02
大概就是dm是个菜
然后楼主又没数…… :em021
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Caelum2023-05-07, 周日 01:56:05
所以大概就是这个流程? 感觉是很经典的缺乏交流然后进入对抗模式。

DM:在13级团放远古红龙BOSS
DM:给战系角色发伤害比拟施法者大招的强力武器,不给施法者发东西,唯一给法师发的次元袋是DM让法师拿一个法术已知换的
DM:针对连战,发了法师能回复任意法术位的药水
PL:在没有提前说明的情况下拟像嵌套
DM:临场接受PL套拟像,并用多个巫妖进行律令死亡集火
PL:在没有提前说明的情况下让次元袋里的拟像法反
DM:临场接受法反,开始生气,改怪用无限法反进行针对
PL:搞错触发机制时机,声称要利用自己在几个月前声明的触发术释放变形术来规避律令死亡
DM:拒绝接受,扔d20来判断PL是否撒谎,在PL败了骰子死亡时选择让他陷入昏迷
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-07, 周日 02:36:52
天呐(请原谅我的词汇储备不足,这种情况我也只能惊叹)

对抗模式是老早之前就有的不是这时候有的
一楼的“两场战斗之后DM之后疑惑我怎么有三个拟像,我一次解释,DM理解了”,再这个字被吃了吗?
让次元袋里生物施法之前也有这不是第一次,在我的回合已经声明了打开袋子的情况我已经没啥好说的了,如果这叫没有提前说明那么自便吧
但触发术的时机也许我确实搞错了这点我不想反驳(但其实这不重要)。
能不能不要抱着吃瓜的心态来看本贴啊,我已经声明了不想让大家这么做,而且因为面团我也没有证据证明我说的就是真的,列一个流程又有什么意义呢,除了让我引火上身?以及这几个的顺序是错的,但我也不想去还原了(没特殊道具在13级团放远古红龙BOSS横竖都是寄,怎么还有之后的团不是吗)
我甚至可以直接否定全流程而没有任何证据证明我说谎不是吗(虽然也没证据说明是真的)
我已经说了请不要回本贴了,请说明一下是否有任何理由不尊重我的请求?
l姓人士这一条明显引战吧(虽然也许只是个简洁的总结罢了),我随你说,但其实因为这也算是亲友团,直接对DM进行攻击我也会不适的(你可以说不成熟,没经验,直接说菜这不是全盘否定他的带团了?)
不知道有没有好心人救一下,关了或者删了这个帖子啊啊啊啊啊

*卑微的Cela在线求助
主题: Re: 有惹惱DM的跡象該怎麼辦
作者: RabbitKnight2023-05-07, 周日 03:16:04
發文者也要承擔發文的後果,果園本身乃至於所有用戶都不是可以給你呼來喚去的機器人。
你說是親友團,但你卻選擇跟他做出這麼多對抗行為,然後你甚至還不敢跟他開口好好談開這些矛盾......
老實說,直到你42樓說出來之前我都看不出哪裡像親友團。

而且,對,我也覺得該DM很可能在很多方面有待加強,換句話說......對,就是菜。

你既不打算談開來幫助他成長也幫自己脫離苦海,也不打算敬而遠之;你既吞不下這口氣要發文上來,群眾點出該DM的問題時又覺得他算你的『親友』不該被批評否定了。
如果你不希望有人吃瓜,一開始就不該丟上來,畢竟解決方法很明確才對。
當然,或許你真的從沒想過你可以跟他談開,那現在你知道可以跟他談開了你卻寧可繼續龜縮,這樣的你又有什麼立場要大家不把這事當瓜看呢?

畢竟,是你的後續決定讓這整件事情沒意外就像個瓜啊。

假設你們真的是親友團,假設還真的跑了好一段時間,假設如你所說甚至『理論』過很多次,讓我整理一下現在的情況。

所以你們是......一群跑一段時間的親友,跑面團,DM在判例上很不成熟,對強度的拿捏也非常生澀,你已經多次跟他有大大小小的衝突,經過這麼多次衝突後你帶著情緒發了這篇文。
並且即便都是親友,經過『多次大大小小的衝突』後,該DM看起來並沒有理解問題在哪所以你才會發出這篇文,而面對這樣的情況你的選擇是逃避擺爛交給其他PL期待他們會處理。
而面對外人精確點出該DM就是菜的問題,你這時候卻沒有社恐上身,甚至能義正嚴詞的替DM出口氣,並且還能為自己發聲。

......你要不要先花點時間看一看自己在這篇文從頭到尾都說了些什麼。
你是真的想解決問題,還是你其實也只是想出口氣但不肯承認你就是想掛人?
你是真的想解決問題但社恐無能為力,還是你只是給自己找了個藉口逃避?
你是真的把DM當親友,還是只是當個用來打嘴砲用的擋箭牌?

以上問題我沒預設任何答案,我希望你自己想一想,思考一下你到底發這篇文的目的是什麼,並且你到底希望這件事情以什麼方式落幕?
否則說到底,果園上的任何人都沒欠你什麼,沒有義務要解決你的問題,更不論是『連發文者自己都沒搞清楚目的』的問題。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Juiblex2023-05-07, 周日 06:18:28
好吧一楼这块描述的缺漏确实是我疏忽
如果袋子里就无敌那么我的角色钻在里面肯定在用光拟像之前是死不掉的啊
其实我的角色就是在袋子中被律令死亡视作目标的,这一点我是没意见的(我以为这不重要)
“次元袋里的生物会因为空气不流通然后窒息而死”不能作为袋子隔绝外界的证据,不然咋从袋子里放,拿东西?
我认为次元袋一旦打开就视为与外界联通并可以交互是我和dm的共识。可能有任何的证据可以说明袋子不是这么运作的但这已经是我和dm的共识了。

双方能达成这一个共识的事实,就是大家认为DM乃至你都比较菜的重要要素之一,所以它还是挺重要的

至于你对此没意见这件事反倒是没那么重要
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: lloooo2023-05-07, 周日 08:55:45
……说实话就我和我的朋友们跑团的经历来看13级打远古红龙着实算不上什么特别离谱的事,不过也可能是我们的装备和bd做得好
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Lagore2023-05-07, 周日 09:11:59
我也不是很懂啊,纵观本楼上下,有多少人莫名其妙被楼主分类到“断章取义”,“抱着吃瓜的心态”和“不尊重他”之一啊
然后也有人指出其他的点,不是得到以上三条之一就是“也许确实是我xxxx,但我认为这不重要”
还有人建议楼主直面问题,去好好沟通(实在不行好聚好散),而楼主的回答却是先摆烂。
或许如某楼所言,这样确实让人难以理解。

最后一点就是,我反正看着大伙言辞都挺克制的,也没有出现某些“知名人士”一样的嘴臭,这样还要被莫名其妙指责两句,凭什么?楼主需要的真的是抓着别人的说法看它们够不够严谨,有没有错误吗?
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Cela2023-05-07, 周日 10:57:19
这里先道个歉(就像前文说的确实因为情绪原因语气有点冲)
这是本人对“断章取义”,“抱着吃瓜的心态”和“不尊重他”的定义:
“断章取义”:摘自片段进行理解而忽略了一些原文。好吧,其实我也不能要求那么多字大家都看完并记住不是吗,这又不是小学生背课文
“抱着吃瓜的心态”:对事情本身的真伪和流程进行讨论。我不想或者说拒绝此事是因为既没有证据,这也不是我的最初目的。倒不如说其实现在大家怎么理解这件事都好了,是我管太宽了
“不尊重他”:对一个易达到的请求无理由拒绝。就好比说“请让一下”然后对方死活不走一样。但好吧,当我之前没说,就是大家其实都可以无理由无视我的请求,就像即便说了不能挖坟一样有人干一样。这点我也道歉

所以你們是......一群跑一段時間的親友,跑面團,DM在判例上很不成熟,對強度的拿捏也非常生澀,你已經多次跟他有大大小小的衝突,經過這麼多次衝突後你帶著情緒發了這篇文。
並且即便都是親友,經過『多次大大小小的衝突』後,該DM看起來並沒有理解問題在哪所以你才會發出這篇文,而面對這樣的情況你的選擇是逃避擺爛交給其他PL期待他們會處理。
而面對外人精確點出該DM就是菜的問題,你這時候卻沒有社恐上身,甚至能義正嚴詞的替DM出口氣,並且還能為自己發聲。
(因为这里是互联网咳咳

好吧这只是半夜看到纯粹的攻击言论产生的应激,属实是脑子一热

确实,看了兔骑的文章发现我有点说太多了,如果我的目的是去想问题那我很多帖子都不该回复,因为那和我要做的无关
把手放太长就是现在这个后果(悲

但关于落幕……老实说我还没认真想过。想必这个帖子是在大家的期望中终结才是唯一解。但这是面团我也没有提供瓜的办法……而且又如兔骑所说我已经没有办法改变这被视为瓜的事实了,那这帖子必定就烂尾了,这我也无能为力,给果园的各位父老乡亲磕个头。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 晨晓2023-05-07, 周日 11:06:36
其实楼主只要下线不再回复这个帖子自然而然就沉下去了 :em032你说希望大家不要关注反而会起到反效果
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: ex03130582023-05-07, 周日 11:33:15
不是在說誰對誰錯,在我看來你們DM理解並同意使用的時候就已經下定決心跟你對抗了。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: ex03130582023-05-07, 周日 11:36:34
等一下…還是樓主其實是來問怎麼打贏
主题: Re: 有惹惱DM的跡象該怎麼辦
作者: RabbitKnight2023-05-07, 周日 11:55:25
如果你確實是希望解決這問題,那方法很明顯了:要嘛談開要嘛閃人。

朋友不一定要一起跑團,就像朋友不一定什麼遊戲都會一起玩一樣。
談開來繼續快樂跑團攜手共進也好,不談開來好聚好散各自找適合的人一起跑也好,都比擺爛期待別人幫你解決問題要好的多。

然後說真的,萬一面對面你不敢說話你也能用通訊軟體之類的留訊息給你的DM吧?
如果你怕吵架,那就要注意自己的語氣跟態度,我相信好好說話且有理有據親友不太可能吵起來。如果這樣還是吵起來了,你就可以思考一下彼此對親友的定義是不是有出入了。
如果你不希望你的DM在外人看來就是菜,那現在正是好好跟他說,彼此互相成長的好機會。我一直覺得親友團一起從菜雞變成專業跑團人是一種很棒的體驗,而且通常這種體驗只能有一次。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Alimus2023-05-07, 周日 11:59:49
其实有一个题外的解决方法:可以跳船改玩战锤,正大光明地玩对抗+律师,就看谁能干死谁。

没有指责题主的意思,不过看起来题主和DM似乎都有些偏战力偏对抗争胜负的游戏倾向,可以考虑换个更合适的游戏玩。
主题: Re: 有惹惱DM的跡象該怎麼辦
作者: RabbitKnight2023-05-07, 周日 12:01:57
確實,換個規則也是種方法,如果就是享受對抗的感覺那換個對抗規則也行......前提是雙方能正確理解對抗是在遊戲內。
不然UNO、瑪莉歐賽車等等的怎麼會變成友情破滅遊戲? :em032
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Alanryan2023-05-07, 周日 14:10:18
其实有一个题外的解决方法:可以跳船改玩战锤,正大光明地玩对抗+律师,就看谁能干死谁。

没有指责题主的意思,不过看起来题主和DM似乎都有些偏战力偏对抗争胜负的游戏倾向,可以考虑换个更合适的游戏玩。
战锤的平衡性其实不一定比dnd5e强多少(
还是来玩deadgame了的warmachine/horde吧
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: aryaveritas2023-05-07, 周日 23:40:01
你都能造三个拟像(这一点明显是钻拟像术描述的文字漏洞)了、都能跨位面法反(这一点不是钻文字漏洞,而是直接违背了“不同位面之间的距离是无限尺,法反距离60尺”的规则)了,怪物凭什么不能免疫你的所有法术,或者干脆把整个世界变成死魔区?
搞涉灰滥强,就该有被针对的心理准备。评价是活该。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 原子能青蛙2023-05-08, 周一 01:05:35
绝大多数GM都是从PC转化来的,当你跑了几次团,想搭建一个自己的舞台,讲述自己的故事的时候,你就是GM了。这并不需要你去参加什么GM考试,完全不需要。

GM菜不是原罪,玩家的恶意才是。很多人都没有理解,跑团本质是个同好会聚在一起傻乐呵的活动。

至于楼主,你一开始就没打算尊重这场游戏。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Mélusine2023-05-08, 周一 01:28:25
我觉着能放三个拟像的时候就别再计较远古红龙的问题了(
另外次元袋施法和触发术变形挡律令我感觉这口胡行为已经比某个打牌王还厉害了
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: Alanryan2023-05-08, 周一 09:43:03
我觉着能放三个拟像的时候就别再计较远古红龙的问题了(
另外次元袋施法和触发术变形挡律令我感觉这口胡行为已经比某个打牌王还厉害了
其实哪怕不放3个拟像,甚至1个拟像都不放,13级准备完善一些build滥强一些打没有被buff过的远古红龙也不太算个事
毕竟以战斗极水著称的逃离深圳15级也打迪魔高根了,湮灭之墓10级打阿瑟瑞拉克了
除非是在超开阔地区打宇宙天空流无限打带跑的施法变体红龙(还带了一堆针对法术
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 瘦人术士2023-05-08, 周一 11:29:53
“DM,我有多个拟像是不是对游戏进行下去有负面影响?要不我就只保持一个,这样可以吗?
如果我之前行为有什么问题的,不管是规则上或者是对于进行游戏进行有影响的话,请和我谈一下
我想这些都是可以处理的问题
我是想好好继续进行游戏的,我们在下一次团开始前商量商量吧
我也和你讲讲我目前的人物卡的输出水平和能力,如果是远超其他人的角色,那战斗的时候别人也没啥乐趣,我这边适当削弱点,这样战斗备团也方便点”
主题: Re: 有惹惱DM的跡象該怎麼辦
作者: RabbitKnight2023-05-08, 周一 11:58:05
“DM,我有多個擬像是不是對遊戲進行下去有負面影響?要不我就只保持一個,這樣可以嗎?
如果我之前行為有什麼問題的,不管是規則上或者是對於進行遊戲進行有影響的話,請和我談一下
我想這些都是可以處理的問題
我是想好好繼續進行遊戲的,我們在下一次團開始前商量商量吧
我也和你講講我目前的人物卡的輸出水平和能力,如果是遠超其他人的角色,那戰鬥的時候別人也沒啥樂趣,我這邊適當削弱點,這樣戰鬥備團也方便點”

理論上應該是沒有遠超其他PC,不過大部分看起來樓主都能照抄過去。
然後我想樓主可能還會想討論一下私設魔法物品太強/太偏袒戰系,以及一些規則上明顯錯誤的判例:乍看之下該DM的各種法術反制已經淪於為反而反,並沒有遵守60呎/可見等等規則,當然樓主似乎也是,只能說這方面完全是對抗意識下的負面產物。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 太渊2023-05-08, 周一 12:19:12
 :em006
我觉得你要不和dm开诚布公的讨论一下
你放弃你的拟像大军和次元袋探头战术

他对你温和一些

如果交涉失败再撤

另外拟像这东西真的灰的要命,还是维持在一个比较好,我最多能接受pl在一个拟像消失后瞬间刷出来一个新的
同时存在一个以上的拟像会让我瞬间产生不必要的想法并开始针对性打击
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 哈拉克提2023-05-08, 周一 20:13:15
这种我遇到过很多,我的做法一直是白纸黑字,你写上或者交卡时和我说,我过了,那就行,你没写也没说,我有可能出现的当场就BAN了
我觉得是这DM的问题,你现在就去问,多重拟像行不行,是不行,还是行,还是有限制
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: SilverFrondYin2023-05-09, 周二 18:31:18
我不是专业的龙与地下城法师。
但是在我有限的跑团生涯里啊,法师他……本来到T3-4的时候就是个功能对策角色,不是输出角色啊?
但我还是有让法师的大招超过战系平A这一想法的。如果超不过至少我会觉得怪。但鉴于法师可以干的事确实多所以这是小问题,主要还是怪无限法反和对单一角色集火放高环不给抵抗机会让我觉得不适。
问题战系他,也没什么“大招”这玩意是吧。先不说其他事,法师追求输出确实比较怪的。
如果你又能打又能辅助,活全你干了,那队伍里的其他人我觉得是会有点失落。

虽然三个拟象看起来很恐怖,但考虑到楼主团本身数据膨胀的现实。

我猜测楼主的意思是法系总不能完全没有输出环境吧。

输出极限虽然没有专为战斗特化的战士高,但至少别一个高环连别人随便一轮不要钱的攻击都不如吧。

引用
以及施法者的个人秀这种东西这个团里不存在的,因为现在团里已经没有法术能赶上多打加DM发的武器的伤害了(以至于别的pc都开始拒绝我的pc施放给他们的变形了因为攻击数据太低),就算本体加上拟像的解离都赶不上。

如果这一段属实的话,13级白板战士的DPR是6d6(按重剑算)+45,算动潮是12d6+90,双解离是20d6+80。

如果楼主指的是6d6+45+魔法物品>20d6+80的话,那这个魔法物品的数值的确过于膨胀。

楼主的抱怨倒也算不上【过于追求输出】
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 路人杀手2023-05-10, 周三 09:34:41
是的,还是要好好谈谈。如果之前的摩擦已经很多了,那大概暗示或者拐弯抹角的话是更难传达到了。
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 暮雨寒光2023-05-31, 周三 01:06:30
首先我理解lz努力研究build的心,我本人也是非常喜欢通过build来提高体验的
其次我也理解dm为了让自己精心准备的boss不因为你牛逼的build而完全失去逼格而针对你的行为

但我个人其实不太喜欢的是强行违反规则去限制的,比如dm说的传奇反应,在事先无任何说明和铺垫的情况下就是一种赤裸裸的打压,lz如果真如他所说,一切build和操作都是和dm沟通声明后的结果,那我只能说无可厚非。

所以我的看法与前面的朋友一致:dm水平不行。针对强力build可以,但是更多应该是提前沟通禁止多重拟象,又或者在战斗中通过改变怪物动作来于情于理地针对,我有一个控制法术我选谁都行,就选你施法者是因为怪物看你法术贼厉害威胁比较大这也很合理吧?而且也根本不用和lz纠结什么死亡啊康什么的,拉开60尺距离直接对你拟象解除魔法你就蒸发了,这也是属于dm规则内的针对。

只不过lz也想想这个问题,虽然私以为你没错,但是dm如果真的要在规则内搞你,你律无可律的情况下又该如何应对?这就得说本身dnd作为一个游戏,dm和pl间需要保持一个平衡,有时候即使dm因为他自己能力不足没有预料到你的build强度而批准了你的一些行为,你也应当慎重考虑下这些行为的现实嘲讽,是否你的build已经破坏了dm和其他麻瓜队友的体验?比如你三个施法者围着对面法师boss康到他屎都拉不出,或者三个解离打出战士这辈子都看不懂的伤害?

建议是:不要触怒你的dm,和dm当朋友,dm带团也不容易的,有些事儿能多提醒他就提醒他,有不合适的或者奇思妙想多问问他可不可行,把他当健忘老汉()。适当的出一些奇兵可以惊艳dm和队友,但可持续的超出平均强度build只会导致你们的战斗毫无乐趣或者队友跟不上的军备竞赛
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: juneglorious2023-05-31, 周三 12:25:04
亲友团是怎么会玩成这样的。

我觉得哪怕“save之后把骰子一扔然后抱怨你啥意思你这么搞让我咋玩”都比“在团中互相搞一些涉灰操作暗地里较劲对抗”,健康吧?我不觉得前者比后者需要更大的勇气、撕破更多的脸啊……
主题: Re: 有惹惱DM的跡象該怎麼辦
作者: RyanAsbo2023-05-31, 周三 15:24:07
有些无度自爽人就是仗着dm对强度认知不足肆意涉灰,最后不让用了又破防掀桌。

但这个dm处理也不太好,应该干脆摊开来讲明白这套构筑有问题先别用,而不是在团内硬改。

总结就是不要玩涉灰强度套路,就算真想玩,也要提前演示给dm让他有心理准备,而不是临时送他“惊喜”
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 音丨十2023-06-28, 周三 19:53:49
一句话,该
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 柯达2023-07-04, 周二 16:11:20
跑团是兴趣使然的东东,不开心就不玩是最基本的,又不是上班,DM看你不爽就针对,你不爽被针对就润,双向选择...
主题: Re: 有惹恼DM的迹象该怎么办
作者: 柯达2023-07-04, 周二 16:14:14
首先我理解lz努力研究build的心,我本人也是非常喜欢通过build来提高体验的
其次我也理解dm为了让自己精心准备的boss不因为你牛逼的build而完全失去逼格而针对你的行为

但我个人其实不太喜欢的是强行违反规则去限制的,比如dm说的传奇反应,在事先无任何说明和铺垫的情况下就是一种赤裸裸的打压,lz如果真如他所说,一切build和操作都是和dm沟通声明后的结果,那我只能说无可厚非。

所以我的看法与前面的朋友一致:dm水平不行。针对强力build可以,但是更多应该是提前沟通禁止多重拟象,又或者在战斗中通过改变怪物动作来于情于理地针对,我有一个控制法术我选谁都行,就选你施法者是因为怪物看你法术贼厉害威胁比较大这也很合理吧?而且也根本不用和lz纠结什么死亡啊康什么的,拉开60尺距离直接对你拟象解除魔法你就蒸发了,这也是属于dm规则内的针对。

只不过lz也想想这个问题,虽然私以为你没错,但是dm如果真的要在规则内搞你,你律无可律的情况下又该如何应对?这就得说本身dnd作为一个游戏,dm和pl间需要保持一个平衡,有时候即使dm因为他自己能力不足没有预料到你的build强度而批准了你的一些行为,你也应当慎重考虑下这些行为的现实嘲讽,是否你的build已经破坏了dm和其他麻瓜队友的体验?比如你三个施法者围着对面法师boss康到他屎都拉不出,或者三个解离打出战士这辈子都看不懂的伤害?

建议是:不要触怒你的dm,和dm当朋友,dm带团也不容易的,有些事儿能多提醒他就提醒他,有不合适的或者奇思妙想多问问他可不可行,把他当健忘老汉()。适当的出一些奇兵可以惊艳dm和队友,但可持续的超出平均强度build只会导致你们的战斗毫无乐趣或者队友跟不上的军备竞赛
其实DM是完全了解PC的卡强度如何的吧,要针对真的很简单,完全不需要临时加强度,知道PC的强度然后设计一个有难度但是不会团灭的BOSS不是很难的事情吧...开卷考试然后把自己难住也太那啥了