純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: mimir 于 2007-04-03, 周二 16:20:40
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rt, thx
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灵体生物是主物质位面生物看不到，听不见，摸不着也闻不到的。连大部分的魔法攻击对他们也无效。法术识破隐形（see invisibility）和真知术（true seeing）可以发现灵体生物。
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一个主物质位面产生的力场能延伸到以太位面，因此力墙术（wall of force）可以阻挡灵体生物，魔法飞弹（magic missile）能击中灵体生物（前提是施法者可以看到灵体生物）。凝视效果和防护系法术也可从主物质位面拓展到以太位面。但这些效果均不能从以太位面拓展到主物质位面。
这里好像没有提到 detect系列。应该不行吧，我想
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这样的话就会造成同时开着see inv.和detect的人物能看清对方的形体却看不出对方的灵气，是否合理？另外，这就使得detect undead这个法术失去了大部分价值。
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合理得很。能够穿透位面边界的法术是特例，不能穿透才是常态。
真正在以太位面的UD也不多，有名的就ghost而已。
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这样的话就会造成同时开着see inv.和detect的人物能看清对方的形体却看不出对方的灵气，是否合理？另外，这就使得detect undead这个法术失去了大部分价值。
我觉得还好啊。反过来，如果detect就可以看到灵气的话，感觉灵体就过于容易被侦察到了，能力大大被削弱，因为detect毕竟只是一级法术啊。
目前的设定是只有see invisibility 和 true seeing能看到灵体，这样“门槛”就高了很多。许多undead其实是虚体啦，无关系的
btw:其实牧师的那一招Invisibility Purge是搞不定灵体的。那天我们ms判错了?
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唔，那是“★猫”判错了，不是“我们”判错了。
另外，ghost的显形/撤消显形是什么动作呢？
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没查到
但ghost的“显现”能力属于超自然能力。按照su的普遍法则，无特殊说明的情况下我认为这应该是一个标准动作
btw:相位蜘蛛从物质界返回灵界虽然是个移动动作，但可以在移动的同时进行（就像移动中把武器一样），这个还是很强的
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我也找不到 detect 相對以太位面的規則, 不過以上推斷算合理.
不過我找到新問題: Ethereal Filcher 可以任意 detect magic; 若此法術不能跨越以太, 那麼它們不就要整天呆在物質世界才能用 detect magic 找英雄身上的寶物?
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The only exceptions are spells and spell-like abilities that have the force descriptor and abjuration spells that affect ethereal beings. Spellcasters on the Material Plane must have some way to detect foes on the Ethereal Plane before targeting them with force-based spells, of course. While it’s possible to hit ethereal enemies with a force spell cast on the Material Plane, the reverse isn’t possible. No magical attacks cross from the Ethereal Plane to the Material Plane, including force attacks.
防护系的所有法术和有力场描述的法术可以影响到灵界。而detect magic是预言系法术无法影响灵界。see invisible和trueseeing虽然是预言系但是可以看到灵界生物是因为法术描述，那些可以跨位面侦测的预言系法术同理。
但是在灵界施放的所有法术除非有特别叙述否则都不能影响到主物质位面。
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根据dragon 353的sageadvice，Invisibility Purge能搞定灵体
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根据dragon 353的sageadvice，Invisibility Purge能搞定灵体
指的是能搞定無實體的靈體，不在物質位面的靈體，還是兩者皆可？
無論是前還是後我都想聽聽解釋... 前者跟本沒有可視的形體（Invis. Purge 只能抵消隱身，卻不能描繪沒形體的東西？），後者就規則而言的確應該不受此法術影響。
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:)
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Invisibility Purge
You surround yourself with a sphere of power with a radius of 5 feet per caster level that negates all forms of invisibility.
Anything invisible becomes visible while in the area.
那麼, becomes visible 是 negate 的原因還是結果? 如果是前者, 那麼的確會顯現 (變成顯形術), 如果是後者, 那麼大概沒有效 (變成 Su/Sp 隱身抵消術).
不過解決了這個也不能解決正題, 因為兩者的法術系跟本不同...
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看Sage的判法貌似是原因?
INV Purge能显虚体对PC来说应该也能算是比较合理的........
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大致同意. 但说到尾, 我觉得最头痛的其实是以太位面与物质位面的密切关系所引致的麻烦. 如果丢掉此位面只保留以太化的状态 (i.e. 鬼魂等依然留在物质界) 就不会有法术能否跨越位面界限的问题. :em026
立刻就想起夜巡者的世界设定, 物质界后有一层又一层的影子世界, 每一层只与上下一层保持关连, 每一层的时间流动都慢一些, 比以太位面更像独立位面, 也更疯狂, 例如说锁门只能锁目前及更浅的层面, 够强的法师可以再深入一层去打开未上锁的门通过...
不过反正就连在那个"高人云集"的俄罗斯, 大部份法师都只能进入第一层影子, 第二层已经限有真正天赋的高手, 再深就限百年一遇的伟大法师, 所以再疯狂都不是大问题.
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Q: What happens when a wall is built on the Ethereal Plane? Can someone using true seeing see through it and target ethereal creatures behind it? If you can't see through it, what if there's a hole in the wall? Could you target them then?
A: Solid objects are very rare on the Ethereal Plane, since no resources are present there to create them. Most objects on the Ethereal Plane were created elsewhere then magically transported to the Ethereal Plane (as described on page 56 of Manual of the Planes).
An ethereal wall would be visible to someone using true seeing (or a similar effect). The rules don't describe whether such objects block line of sight, but it's reasonable to assume that they do. Thus, an ethereal wall would be visible as a wall to a creature that can see ethereal objects. Even though the creature could distinguish the wall from a material object, it still blocks vision (and thus line of sight) just as a normal wall would. A creature can look through an ethereal wall with a hole in it, and the creature could then target ethereal creatures behind the wall.
重溫 FAQ 時發現這一段, 假如 Invisibility Purge 算是效果類似 True Seeing 的法術那麼應該能看得見.