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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 【好别扭】修姬 于 2022-05-27, 周五 21:56:03
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今天在跟人讨论寒颤之触这个法术有SR的时候提到了一件事。
“属性值归零角色会怎么样。”
PHB有非常清晰的答案，力量归零会导致无助，敏捷归零会导致麻痹，体质归零会死，感知/智力/魅力归零会陷入昏迷
而万律则是除了体质之外全都会陷入无助。
龙，植物，泥怪是三大类敏捷偏低的生物（相较于他们自己，尤其是泥怪），他们都免疫麻痹状态。
这让我考虑起一个问题，是否是因为这些生物免疫麻痹，所以他们才会被设计成拥有一个较低的敏捷属性。也就是这些生物敏捷归零也不会影响它们行动。
不知道大家怎么看。
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麻痹就是麻痹，麻痹会无助，但免疫麻痹并不能防止你敏捷变0陷入无助
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麻痹就是麻痹，麻痹会无助，但免疫麻痹并不能防止你敏捷变0陷入无助
为什么不能，能给出一个解释吗？
基于RAW 无论是PHB还是万律，都没有对“无助”这种状态对角色的限制进行说明，唯一有的是万律版本有一句“全依靠你敌人的仁慈”这个风味描述，真正的无法行动分别在列出无助的几种情况里有说明，分别是麻痹，昏迷，睡眠，捆绑，定身。“无助”状态的描述只有你的敏捷视为0，以及可以对无助的角色进行致命攻击。
基于RAI 泥怪没有免疫属性伤害，也就是说次级寒颤之触可以在面对接触极低的高CR泥怪时，直接造成无法行动，所以所有泥怪的设计都是笑话。
那么有更合适的解释免疫麻痹为什么不能免疫敏捷归零带来的麻痹引发的无助吗？
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首先，无助是无助的防御者的简写
HELPLESS DEFENDERS无助的防御者这个概念，phb在153页，万律在62页。其次万律覆盖PHB，最后PHB里对于属性伤害造成归零的描述里从来没有说敏捷归0是麻痹paralysis，在PHB304页的附录写的明明是paralyzed。而paralysis和paralyzed是两个完全不同的概念，paralyzed在PHB中在311页，而paralysis作为一种怪物常见的能力，并没有在PHB中有单独的条目。在万律中非常清晰的分在两个不同章节的不同条目里分别在101页和35页。
所以56种语言汇成一句话：去看书啊！（原文）
最后DND中，一种低级能力在正好对上弱点的情况下，克制高级生物和能力是非常正常的事情，一个1级防护邪恶足以让大部分一堆高环附魔法术变成笑话。这也是DND战斗的一个重要组成，也就是一般说的对策，不然大家见面亮下等级，比个大小，等级低的自动跪下唱征服这样的战斗也没意思啊。当然寒颤之触确实是一个过分强大的法术，不但打的是敏捷伤害，还是无豁免的。但是确实，这个法术可以克制大部分敏捷不高的选手，包括龙。
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首先，无助是无助的防御者的简写
HELPLESS DEFENDERS无助的防御者这个概念，phb在153页，万律在62页。其次万律复盖PHB，最后PHB里对于属性伤害造成归零的描述里从来没有说敏捷归0是麻痹paralysis，在PHB304页的附录写的明明是paralyzed。而paralysis和paralyzed是两个完全不同的概念，paralyzed在PHB中在311页，而paralysis作为一种怪物常见的能力，并没有在PHB中有单独的条目。在万律中非常清晰的分在两个不同章节的不同条目里分别在101页和35页。
所以56种语言汇成一句话：去看书啊！（原文）
最后DND中，一种低级能力在正好对上弱点的情况下，克制高级生物和能力是非常正常的事情，一个1级防护邪恶足以让大部分一堆高环附魔法术变成笑话。这也是DND战斗的一个重要组成，也就是一般说的对策，不然大家见面亮下等级，比个大小，等级低的自动跪下唱征服这样的战斗也没意思啊。当然寒颤之触确实是一个过分强大的法术，不但打的是敏捷伤害，还是无豁免的。但是确实，这个法术可以克制大部分敏捷不高的选手，包括龙。
我想这个帖子应该可以结束了，在看过对于paralyzed和paralysis的区分之后我查询了大量的东西。首先paralysis并不是一种状态，而是能引发paralyzed的一种行为
Paralysis (Ex): Those hit by a ghoul’s bite or claw attack must succeed on a DC 12 Fortitude save or be paralyzed for 1d4+1 minutes. Elves are immune to this paralysis
生物免疫麻痹都是免疫paralysis。在万法里面给出了生物免疫拥有玩家无法使用的paralysis的理由。“龙被一大群食尸鬼围攻几乎是铁定会麻痹，这不太合适，在写一种生物时不应该只考虑其和玩家的交互。”
而异常状态也确实只有paralyzed这一种。这个异常状态可以被人类定身术等法术触发，也就是说，龙，泥怪，植物都无法免疫怪物定身术，定身大法，维克那之触一类法术造成的paralyzed。
然后我又查阅了一些国外玩家的讨论。这个问题20年前就有了。一切的源头都是因为霜燃书的寒颤之触这个法术过于OP。
附上国外玩家的讨论。
https://rpg.stackexchange.com/questions/87776/just-how-immune-to-paralysis-is-a-creature-thats-immune-to-paralysis
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冷知识：根据PHB法术一节，冷触不和自己叠加，所以理论上只要怪有28敏就永远不会被这招打到0敏X
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冷知识：根据PHB法术一节，冷触不和自己叠加，所以理论上只要怪有28敏就永远不会被这招打到0敏X
冷触是接触法术而且造成属性伤害，所以虽然因为持续时间原因不能叠，但是可以打出重击！所以28敏捷并不保险。
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冷知识：根据PHB法术一节，冷触不和自己叠加，所以理论上只要怪有28敏就永远不会被这招打到0敏X
冷触是接触法术而且造成属性伤害，所以虽然因为持续时间原因不能叠，但是可以打出重击！所以28敏捷并不保险。
确实，所以我们需要55敏
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一堆大佬在這裡堆屬性，拜託教一教怎麼做，真的沒看懂啊 :em023 :em023