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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 戈蓝 于 2022-05-18, 周三 02:39:43

主题: 5e魔法物品指北
作者: 戈蓝2022-05-18, 周三 02:39:43
DND 5e 魔法物品指北
声明:本文旨在帮助不了解的跑团众了解官方书里的魔法物品以便更好的在购买时进行挑选。因为卫生纸只给了5e的魔法物品一个价格区间而不是具体的数值,以下讨论都假设某物品和其他同稀有度同效物品都可以被获取时讨论,其中消耗品和持续用品和其同类对比。由于本人也没有使用过所有的魔法物品,所以不了解的我就跳过不谈,欢迎大家补充。指北将物品分为战斗和非战斗物品并以出版书目的时间和稀有度进行排序讨论。战斗物品为一般只在先攻轮出场或其作用的物品。使用场景以官模为基准判定
(名字以5etools中文网为准)

(PS: 收到评论的启发,魔法物品指北的意义要先dm发魔法物品才行。因此,我将更多以dm的视角来评价魔法物品来帮助dm更好的思考如何发放。我个人的发放逻辑是 - T1会至多有一到两件珍惜物品,几件非普通。T2可能会有一到两件极珍惜,会有几件珍惜并且相对自由的能选择购买几件非普通,以此类推。


DMG城主指南:

普通

非战斗:
攀爬药水   前期没有攀爬速度又没有学蛛爬术时不错的补充,可从特定角度进行侦察等任务
治疗药水   需要一个动作使其战时效率远低于治疗真言,战后不如短休。一般赶时间打架无法休息才用。能自己做的话性价比挺高

战斗:
法术卷轴(1环,戏法)   能补充一些关键法术的环位(如护盾,吸收元素),环位紧张的情况很实用

非普通

非战斗:
不动权杖   整活道具,活有多大取决于dm的判定
传讯石      远距离传递情报,方便pl们分开行动或者联系其他组织寻求帮助
侦测魔法法杖   为本身可以仪式施法的法术省下一个准备/已知位的作用不大
健康护身符   防止得病,可惜不防中毒。疫病丛生的团有奇效
剧毒药水   如果能让敌人战时喝下的话十分强力。用来下毒则要看dm判断,不然毒的太惨或太轻可能起反效果
化兽为友药水   强度看个人操作和dm判定。如果dm允许可以拐一只霸王龙当一天朋友的话很不错。但是真的没有或者不能找个德鲁伊吗?
卡夫统灵药   真正的神药,对于几乎不受病痛困扰的冒险者来说只是大号治疗药水。但用于和npc互动或有奇效
反侦测护符   如果你们被某位大能追杀的话是不错的选择
诗人乐器   无论是让敌人对催眠图文豁免劣势还是额外的功能性法术都是不错的选择
命令鱼类三叉戟 画风向物品。勇敢的冒险者,去cosplay海王波塞冬吧。
唤鼠排笛   画风向物品。可以用来cosplay料理鼠王,不过别忘了先消毒
夜视镜      队里真的没有黑暗视觉人吗?
干燥尘      如果没有人会造水术也找不到水且急需水才有用
幻象牌组   画风向物品。可惜不能召唤青眼白龙
异能塑像-渡鸦   由于不能共享视野,约等于一个12小时的化兽为友
微观镜片   一般诗人激励或者神导就可以代替,使用场景少
心灵感应头盔   大多数情况约等于无限传讯石,合理化ooc讨论
心灵护盾戒指   很微妙的道具,很难找到合适的使用场所
愈合护身符   妈妈再也不用担心前排倒了被补刀+战后恢复能力大强化
探秘魔杖   陷阱方面应该拜托感知人。至于密门,如果你们确定有密门但找不到的话…
攀爬绳      我想象不出一个必须使用攀爬绳才能过的破
无尽水瓶   你现在可以在任何地方洗澡。以及,你解锁了永动机(
无踪尘      群体隐形!总有需要它的时候
易容帽      如果你们没有易容工具的话
显像提灯   居家旅行必备。谁知道会不会有人隐形偷窃或偷袭你们
智力头带   考虑到智力人开卡16,头带省下一个T1的专长位。但是追求更高的上限的话就很没用。可以用来让你们队里的低智人变得聪明
食人魔手套   同上。也可以帮助你们的法师一拳一个哥布林或者赢得酒馆的掰手腕大赛
杂货法袍   认真地说,这个装备的期望价格远超500gp。它完全打破了贸易的规则,你大部分时间应该都见不到他
次元袋      无论为了画风还是规避负重规则次元袋都是你的必备之选,更不要说集齐两个就可以组成核武器。一个动作和任何目标一换一
水下呼吸帽   如果官方离谱的潜水时长还满足不了你对水下的热爱的话
水下呼吸药水   同上,你几乎用不上它。
水行戒指   如果你想cos耶稣的话
法力再生珍珠   每天多一个最高三环环位,选他肯定没错
 法术卷轴(二环,三环) 补充关键性法术
游泳戒指   白嫖的话不错,能和上面的水行道具组成一套cos服
游泳攀爬手套   同上
滑溜之油   逃脱各类困难地形,蛛网术代表的束缚,人定代表的麻痹,针对控制多的场景的万用道具2
漂浮光球   我愿称之为迪斯科球,让你成为酒馆最靓的仔
炼金壶      除了基础的用法,还可以涂毒帮助近战或者制作酸瓶用作弹射
窃贼手套   让你们的贼偷窃起来更得心应手,只要不被抓收益无限大
精灵斗篷/之靴   隐匿人拿到后有助于帮助小队造突袭环境或者得知信息
良效治疗药水   同治疗药水。只是非普通同等级就有许多更值得拿的道具了,治疗药水只能说越后面越鸡肋
艾罗娜的箭袋   不如次元袋,一般你也没有那么多武器要随身携带,dm允许的话可以放点小东西进去当次元袋用
蛛行拖鞋   使用场景少,能帮你cos蜘蛛侠
跑跳之靴   能让你忽视中载。增加的跳跃距离基本用不上
跳跃戒指   同上
迷情媚药   不需要豁免的魅惑生物,给合适的目标喝下的话效果拔群
通宵语言头盔   你一般不需要,实在需要也可以让法师仪式施法
雪地靴      强化版温暖戒指
飞天扫帚   通常是第一个给予你常驻飞行能力的道具,最大问题是没得买
飞翼之靴   基本上等于无限的飞行能力。需要同调的特性导致其大部分时间不如扫帚
魅惑镜片   魅惑人类这个法术使用起来已经很尴尬了,这个道具是三倍的尴尬
魔术袋      强力的召唤道具,输出低的辅助可以用来补充动作
魟鱼斗篷    同水行道具,组成一套cos海王
鹰眼镜片   被动察觉+5,给高察觉pc让潜行单位无所遁形

战斗:
+1武器      朴实无华的好,命中和伤害上约等于+2力量,菜刀必备
元素宝石   一次性的五环召唤术,强度不言而愈
光彩夺目宝石   超强的群体目盲效果,虽说充能不可恢复但依旧强力,后期体豁都高的情况下可以逐渐淘汰
各类抗性药水   面对合适的敌人时让你血量几乎翻倍
警戒之盾   优势的先攻和察觉检定还不用同调,整一个肯定没错
窒息尘      使用魔宠将其扬向目标吧。无力加窒息加dc15,范围广劲大
射手护腕   你射爆怪的第一步,配合祝福术使用效果更佳。后期因其要同调一般换下
山丘力量药水   一小时的力量21,效果约等于+2命中和伤害,强度在线
巨蟒法杖   只要别被一下打爆,无限刷血量的带束缚巨蟒强度爆炸
幸运石      类比+1武器,朴实无华的好
成长药水   中型之躯,比肩大型。使用场景较少
护盾胸针   你获得了对魔能爆宝具。但考虑到3级开始几乎没人放魔法飞弹所以它之后几乎排不上用场 (新版多元宇宙书让许多怪物得到了力场伤害,胸针的地位有所上升)
无尽烟壶   制造出一个无法被远程选中的场地或者分割战场。烟雾范围有时过大是其唯一的问题
温暖戒指   如果你要面对造成寒冷抗性的怪物或者去冰风谷冒险的话
爆裂头饰   很好的过渡道具,无需同调。价格便宜的话可以购置一个补充输出
蛛网魔杖   非常强势的控制道具,15的dc在前期也很能打
蝰蛇法杖   只要不暴毙无限刷血的法杖,问题是你是个施法者近战敲人真的好吗
读心勋章   如果诚实之域问不出答案的而你们没学侦测思想的话
适应项链   对有毒气体攻击特效道具
造风之扇   如果不是容易炸裂的话还不错,无论是狭窄地形限制近战还是吹开云雾或毒雾都非常棒
避矢夺箭手套   效果非常不错的道具,但是你一般空不出手。剑盾,双武都需要两只手。武僧自己有,法职不如护盾术
闪电标枪   力量人的实用远程武器,角度好的话约等于小闪电束。丢完了还能拿起来破魔
防护斗篷   同幸运石,朴实无华好用
颤栗之笛   强力的控制效果,而且可分敌我!
骑兵鞍座   没有解决坐骑怕火球的根本问题
魔法飞弹法杖   超强道具!甚至不需要同调!这不比爆裂头饰强多了


稀有:
非战斗:
X光视觉戒指   看不穿隐形。几厘米厚的固体就能挡住,几乎没有使用场景
以太化之油   如果敌人没有真视以及在以太位面打击的能力用来开图非常方便。而且这两者都是很珍贵的能力
传送头盔   除了当大逃跑术,在大陆和位面之间长距离移动的神器。不过极少团需要
便携性次元洞   昂贵版次元袋。多余的特性绝大多数时间都派不上
健康灵药   次级复原术就能替代,一般你也不会同时吃到多种debuff
强效治疗药水   越高级的治疗药水越不实用
戴恩的瞬间要塞   不了解,欢迎评论区补充
折叠船      海战团好用
支配动物戒指   能用上的地方不多,让德鲁伊准备法术比拿这个道具性价比要高得多
次元镣铐   dmpc拿着比pc拿着威慑力大得多,pc一般用不上。能夜袭铐上boss的双手的话非常强力
气化形体药水   很多地城探索中能让你开全图,毕竟一团朦胧的雾气被发现了也可以找个缝钻进去溜。只怕dm说裂隙不存在
法术卷轴(4,5环)   如果可以指定法术的话还不错,约等于一次免费高环
浮空之靴   有限制的飞行能力,不如绝大多数情况都用不完时间的飞翼之靴
百眼法袍   约等于120尺真视加察觉优。对于侦察来说非常实用
真视宝石   法袍的弱化版。但没有常驻真视你怎么知道你什么时候需要真视。使用时机上相对要求较高
矮人腰带   对于非矮人来说非常实用。毒作为最常见的属性出场很多
统治权杖   可选目标的120尺八小时魅惑非常不错,使用得当能够做到很多事情
缩小药水   想办法让敌人饮下吧
读心药水   绝大多数情况用不上
锐眼药水   十分钟的远距离摄像头。无法移动加上短时间,除非地点合适时间恰当不然很难有用
防护卷轴   不了解,特攻道具
霍华德的便利袋   严格意义上说一般次元袋不能想拿啥立刻拿上,但是普遍判法是想拿啥就拿啥。这样的话霍华德的便利袋就没有优势了
飞行之翼   动作启动加恢复时间随机有些尴尬
魔豆之袋   你也许会在一个城镇的角落买到,小心不要丢弃,不然可能一觉睡到巨人国



战斗:
+1护甲      同加值武器,这类物品都没什么好说的。朴实无华好用
+2武器      同上
位移斗篷   极强的防御道具,配合法反,圣骑光环防止被控的话对面劣势命中约等于+3ac。后期能看穿幻像的敌人变多时实用率下降
抗性戒指   面对合适的敌人时效果很好
公羊戒指   强行推人除了方便队友不用撤离,强制近战触发轰雷剑外没有什么用处
凋零法杖   效果不错,dc15的体质豁免不高也不低。可以配合队友推倒敌人造优或者各类体制豁免法术。可惜的是能同调的人一般不上去近战
力场珠      便携式力墙,有几率为你们争取数轮的休整时间
力场魔方   在敌人种类单一时极其强力,随着敌人活越来越多强度逐渐下降。最大的问题是在最好用的等级dm很可能不给
加速马蹄铁   因5e坐骑孱弱,这类道具都只有圣骑士拿了能用。或者你们都能通过储法戒指拿到召唤坐骑。有召唤坐骑的话不需要同调的增速还是非常nice的
吟游乐器   特定的法术视你需要有着不同强度。琴本身在释放魅惑效果的法术时给劣势十分强力!拿到了它你就是在免疫魅惑泛滥前团队最强的控制手
命令元素盆   每天一次免费的五环召唤术十分强力
夸尔羽符   不了解,欢迎评论区补充
定身魔杖   每天数次的DC17定身术加上对抗麻痹,束缚,擒抱优势极其强力。Dc17等于没有塔莎+dc道具情况下9~12级施法者的DC使其够用很久。
山丘巨人力量腰带   实际上力量人一般都会把力量点到20和腰带效果一样。如果你要点其他专长的话腰带很强(比如圣骑士4级长武八级巨武)
幻惑镶钉皮甲   本质+1甲,额外的特效为扮演服务
开门钟琴   在不能发出极响的声音,无法暴力开锁,无开锁工具时有用
异能塑像   数天一次的召唤物,强度视情况而定(注意骑猫头鹰时猫头鹰死了没有羽落术可能会摔得很惨)
强健护符   一般冒险者都会点到16体质,同调位紧缺的情况一个换+2体不是很划算。体质低的或者同调位充裕的情况下很实用
念珠项链   强度视珠子类别而定。能多拿到高等复原术的珠子话在中后期大量debuff的情况下不错
恐惧之锤   分敌我的控制效果,DC15的感知豁免对抗近战上够用很久
恐惧魔杖   不分敌我的控制效果,近战同调比较好调距离。亏动作是一个问题,最好本身附赠能做什么
惊奇魔杖   全随机效果,建议狂野术都向dm要一个
打击之锤   对构装体特攻,使用场景很少
抗性护甲   比抗性戒指要优秀,一个同调位同时兼顾了魔法护甲和抗性两个属性
捕箭盾      相当强力的道具,很多情况下就是一个+2盾。在战线中间的职业如牧师拿着不错
搜敌魔杖   一般来说不需要,但是在复杂地形的话很实用
无敌药水   一分钟全伤害抗性,还有什么更棒的防护手段吗?唯一的问题是一次性
易伤护甲   说真的,最好的用法是骗不会鉴定术的怪穿上
林地法杖   相当优质的德鲁伊法杖,各种情况下都能派上用场。还能用来让自己的宠物说话(
比拉罗的铁索   比次元镣铐好触发得多,让敏捷人拿上能限制不会传送的怪。问题在于dm可以判定没打中的话怪可以再丢回来
治愈法杖   战时全体人均期望17的抬血在T3前都很好用,和生命牧是绝配
储法戒指   所有珍惜物品里你最该拿的道具。上限取决于你的想象力和dm是否允许。包括但不限于每人一只魔宠+坐骑
法术抗性斗篷   豁免全优的期望值约为+3。圣骑拿上能叠出相当恐怖的豁免加值
淬毒匕首   一天一次,体制豁免,需要动作激活使其很尴尬。触发麻烦,效果弱
火/石/霜巨人力量药水   朴实无华的强
火球项链   无需同调谁都能用的多次火球术,让队里的辅助化身导弹发射器
火球魔杖   每天六次免费的三环火球,强!
瓦尔哈拉号角   每七天一次的肉盾召唤术,很多时候处理起来相当棘手。敌人远距离打击能力以及灵活性弱的时候非常可怕。
瓦解之锤   对邪魔不死特攻,相当强力
精灵链甲   施法职业拿到可以只点14敏省下一点属性。然而通常8力的情况下这要占用一半的负重。不能开卡拿到算进build的话用不上
纠缠绳      如果能用加速术的动作释放的话效果很好。花费自己动作的话需谨慎。能被摧毁且回合外无法收回使得其很容易被打烂。
羽落戒指   一个羽落术就能替代的道具,还需要同调?各种意义上的无意义
自由行动戒指   给菜刀拿上,妈妈再也不怕我被蛛网/人定…限制了
艾恩石储法   一个三环效果不错。但是一个火球术就能砸烂的道具只是看起来美好
艾恩石维生   真的紧张到没有人能放造水造粮术带水带口粮吗?
艾恩石警觉   完全不如非普通的警戒武器
艾恩石防护   完全不如防护戒指/斗篷
英雄气概药水   无需专注的祝福,非常强力的消耗品
虫群法杖   可以用来制造只有自己能看穿的重度遮蔽。范围有些过大可能会影响队友是其唯一的问题
蝙蝠斗篷   环境限制有些大使得飞行速度很容易被中断。探索方面很多时候可以用魔宠替代。
触手权杖   不了解。无限使用看起来效果不错
辟毒护身符   能够一劳永逸的解决最常见的毒元素带来的影响,效果相当不错
速度之靴   高速总是好的,只要附赠就能启动也非常不错
郎中披肩   每天一次的次元门,能用但是竞争太强
闪电束魔杖   闪电束是一个绝大多数都不如火球的法术,能的话还是火球法杖吧
闪避戒指   配合反射闪避可以一天三次在敏捷豁免伤害中蹦迪
防御护腕   无甲人士都能用,效果好极了
防护戒指   朴实无华实用
阳炎剑      对施特拉德宝具 (  对不死生物特攻,平时也是把+2武器)
音爆号角   如果你自信他不会炸的话,否则基本等于一次性用品
飞弹吸引之盾   其实还真不错,防御强的拿上能帮着吃不少伤害
魅惑法杖   弹单体魅惑法术的效果很难用上,给的法术很一般且不能升环释放
麻痹魔杖   除了不用专注完全不如定身魔杖,但是15的体质豁免dc不如感知豁免靠谱


极珍惜

非战斗:
位面护符   没有次数限制的异界传送,虽然能穿梭位面但实际意义不大。
再生戒指   战斗中等于不存在,甚至可以不同调,等需要恢复断肢或者失去的身体部位再同调也行。如果没有开伤残规则的话作用近乎于无。
属性书      可以理解为菜刀无需同调永久加1命中和伤害,法职业无需同调永久加1命中和豁免dc。对于长生种族效果更佳。但在短暂的团内时间只能使用一次
庇护权杖   根据团风强度不同。如果随时度假能力很重要的话会很有用。官模中作用极其有限
延寿药水   pc基本不需要。一般是给需要的npc。
心灵遥控戒指   因为不能控制生物以及被穿戴的物品战斗中无法直接控制敌人。按照描述也没办法操控物体撞击造成伤害。总的来说画风属性比较强
摄心魔镜   不了解,欢迎评论区补充
水晶球      如果敌人不具备反侦测能力可以了解到非常多信息
法术卷轴(6,7,8环)   这个阶段有许多非常强力的法术如拟像。虽然限定了法表里有才能放,能早些释放某些法术仍然十分强力。如果是伤害或者控制类则相对一般
活力药水   力竭通常叠不到太高。这个阶段可以用高等复原术来解决。给予多回复的血量也需要搭配短休。而回复生命效果则场景较少。一般24h打不了太多战斗,如果真的一直在打那环位等长休资源的消耗可能使得有时间回血改变不了什么
魔像手册   费用太高昂和时间太长导致一般的团里有钱没时间,有时间没钱

战斗:
+2护甲      朴实的加ac,可以简单理解为降低10%的命中率或者使期望伤害降低10%
+3武器      约等于+15%命中率,需要配合加伤能力(巨武,魂灵衣)才能发挥全部潜能
云巨人力量药水   同加值武器,配合加伤能力提升输出非常多
光耀头盔   强度主要来自钻石和红宝石,没有的话强度一般。火抗相对好获取,很多怪在这个等级也有
冰霜法杖   只需四发充能的冰墙术兼顾分割战场和伤害非常给力。寒冰锥可以补充aoe,其他两个法术也能帮助控场
变形魔杖   DC只有15的变形术很难变敌人。对自己人用有些鸡肋不如直接学一个。
吞噬袋      感觉除了拿来搞怪没有什么其他作用。如果dm允许擒抱对手往里面塞的话也许能成为大杀器
吟游诗人乐器   根据法术强度不同
吸收权杖   无需任何检定直接吞法术的能力很强。近战同调上可以有效防止被各类单体法术控制
威力法杖   所有能同调职业的终极道具,强的没话说。我甚至觉得这应该是把传奇道具
屠杀箭      伤害不错但是毕竟是一次性道具。还存在打不中没法捡回来再来一次的可能性
强袭法杖   第一轮期望伤害很高,但是用完充能之后期望伤害甚至不如焰舌剑。
急速弯刀   没什么好说的,盗贼唯一指定毕业道具
恶魔护甲   绝大多数情况就是一套普通的+1板甲
抗法盾牌   同时兼顾盾牌和法术抗性,法术攻击劣势。和+2盾比起来在法术逐渐增多的T3阶段更加有用
星辰法袍   魔法飞弹的输出在T3阶段完全跟不上了。主要用处是躲进星界位面。但是吃动作使其更适合战斗论外躲藏而不是战斗中躲伤害/控制
极效治疗药水   一个动作预期回45血在T3阶段远不如做点别的啥有用。
活化盾      约等于需同调无需专注的虔诚护盾,对于本来无法持盾的菜刀非常有用。只是被如人定的法术控住时会失效,强力但能被counter。
流星戒指   伤害在这个阶段一般般,看起来很美好实则各项效果一般的道具
加属性卷册   每个卷册都是极其珍贵的存在,虽然对pc只是一次性用品。在世设里却是很多种族可以用好几次的好东西。效果上和加值武器以及加dc道具类似。
火,石,霜巨人力量腰带   非常强力的道具
火巨灵囚瓶   只要不骰到第一个效果都非常不错的道具
火焰法杖   类似冰霜法杖,唯一的问题是这个阶段火抗火免怪较多。如果不遇上这些怪的话很强力
瓦尔哈拉号角,青铜   召唤出期望值14个狂战士,无论用来抗伤害还是擒抱目标都不错。不过会让回合拉的很长
龙鳞甲      AC上等同半身板甲。主要好用在对应龙类上。对策道具
矮人板甲   基本上等于白板+2板甲,额外的效果很难用到
矮人飞锤   朴实无华的+3武器,还有对巨人特效。不触发也是很好用的武器
祈神蜡烛   强度完全看有多少契合的目标。效果可以约等于九环预警术,虽然范围有限但是改变不了其能作用于所有符合条件的单位上的实用性
艾恩石      各个艾恩石都可能在这个时间点被不明aoe砸烂,效果也很一般,除了加属性的外意义都挺不明的
节肢斗篷   很一般的道具,各个效果在这个阶段的实用性都不高
虹光法袍   对于用视觉观察的敌人非常好用,而这几乎代表了绝大多数时间你会遇到的敌人
西风马蹄铁   不修改坐骑的话依旧只有圣骑士能用。或者DM给予神奇坐骑,不然战马一般活一两个回合就死了
誓仇弓      效果非常厉害,除了没有加值是一把完美的对boss宝具
警示权杖   效果简单实用,简单的加值谁不爱呢
诺泽尔的惊奇颜料    配合创造力很好玩的道具,在特定场合才能发挥出用处
速度药水   无需专注的加速术,强度无需讨论。你唯一需要担心的是他仍然能被解除魔法解除
锋锐之油   很好用的一次性消耗品,在boss战中和+3武器没有区别。
隐形药水   说实话效果一般。只要队里有能放隐形术的人,药水和一张隐形卷轴区别不大。毕竟不是高隐药水
雷霆闪电法杖   一般的法杖,不错的长棍。给菜刀当魔法长棍用比给施法者当法杖用更好
飞毯   这个阶段飞行能力相对常见,除了坐的更舒服,大多时间不如飞行扫帚
飞行药水   同隐形药水,不过不是战斗就立刻结束的效果,要强上不少。悬浮特性也使得你哪怕被控制也不会摔下来



XGE眼魔书:


TCE塔莎:

主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: Alanryan2022-05-18, 周三 11:10:27
只看了几行就产生了不同意见:
“治疗药水   需要一个动作使其战时效率远低于治疗真言,战后不如短休。能自己做的话还不错”

治愈真言是需要【对应职业的法术位】的,而治疗药水人人可用,在治疗者倒了/法术位用光或需要保留等的情况下有没有治疗药水可能就是生死之别
另外初期的话,1d4+3平均5点的治愈真言,相比2d4+2平均7点的治疗药水,在怪物输出普遍是1d6+1——1d6+2这个水平的t1,很可能就是挨一下还是2下的区别
很多职业的附赠甚至比动作宝贵
以及需要的话你可以治愈真言+治疗药水混用来抬血线
至于和短休对比……许多情况下战后你有一两分钟来灌药水但很难一小时时间短休,比如大部分有组织智能生物占据的地城
我带过的十几个团里,治疗药水都是最常用的魔法物品……

然后说到法术卷轴,永远记住法术卷轴需要预先用交互取出来才可以使用,想要用护盾or元素吸收记得提前握在手里(这可能阻止你施放其他法术
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: Alanryan2022-05-18, 周三 11:20:57
继续看

侦测魔法法杖说意义不大显然是不妥的,首先准备/已知位本身并不那么宽裕,其次仪式施法需要额外10分钟时间,而侦测魔法的场景并不总是能有这个时间
化兽为友和侦测思想相关的物品同上,而且化兽为友和侦测思想在准备/已知位上的优先度更远远低于侦测魔法
夜视镜:队伍里有黑暗视觉人并不代表着人人都有黑暗视觉,而举火把显然对隐匿等有致命的不利。当然这确实不是很泛用的魔法物品……
护盾别针:力场伤害可不仅有魔法飞弹……新魔邓肯多元宇宙怪物书将许多怪物的魔法武器变成了力场伤害,而老怪物里用魔能爆的也不少
水下呼吸相关的物品显然是为了某些团的水下场景准备的,属于要不然就整个团都没用,要不然就必须要有的
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: Alanryan2022-05-18, 周三 11:48:16
跳跃戒指和跑跳靴的增加跳跃距离挺有用的。首先是一些战斗地图会有诸如巨石、高台等元素,而增加的跳跃距离可以让你轻松抵达其上;其次面对一些低空飞行的敌人时,可以凭借跳跃来近战攻击对方
跳跃戒指尤其适合给圣武士,将跳跃术共享给自己的马然后跳出50尺远或20尺高(再加上摸高规则,你可以触及距离地面30——35尺的敌人)
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: RabbitKnight2022-05-18, 周三 12:25:33
看了看乾燥粉,思考一直把這東西理解為『抓一把乾燥粉一拳打進別人嘴』用的刑具的我是不是理解錯了。

話說回來,說到夜視鏡......大家喜聞樂見的專長+1變體人類不就是個大夜盲嗎?

事後我想了想,發現不論是樓主、樓上大老還是我,目前討論下的困境或許是這些物品到底有沒有用太看團風了。
如果我跟樓上大老說的情境樓主都沒碰上過,那自然不覺得這些物品有用...而這道理完全可以套用到其他點進來的讀者們身上。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 风速测量员1号2022-05-18, 周三 13:29:44
显然这并不怎么涉及到团风
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: RabbitKnight2022-05-18, 周三 13:44:39
顯然這並不怎麼涉及到團風

hmmm,以治療藥水來說就出現樓主認為『可以用法術與短休解決』跟樓上認為『法術跟藥水之間是有區別性的』彼此就有一定的衝突,所以我才認為在這方面類似的問題會跟團風有關。
又例如夜視鏡,樓主給的說法是『團中沒有黑暗視覺人嗎?』,我猜測可能是他們默認團中有人看的到就能共享情報?
不過樓上(跟我自己)的觀點更傾向於別人看的到不等於自己看的到。

或許也可能是我誤會了,但目前我確實認為樓主的部分觀點很吃團風。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: Templar952022-05-18, 周三 13:48:26
顯然這並不怎麼涉及到團風

hmmm,以治療藥水來說就出現樓主認為『可以用法術與短休解決』跟樓上認為『法術跟藥水之間是有區別性的』彼此就有一定的衝突,所以我才認為在這方面類似的問題會跟團風有關。
又例如夜視鏡,樓主給的說法是『團中沒有黑暗視覺人嗎?』,我猜測可能是他們默認團中有人看的到就能共享情報?
不過樓上(跟我自己)的觀點更傾向於別人看的到不等於自己看的到。

或許也可能是我誤會了,但目前我確實認為樓主的部分觀點很吃團風。

就算有人有黑视就共享情报,但是战斗中显然不能去除劣势。虽然有光亮术的存在,但是在潜入环节,全员黑视和3黑视1瞎子,还是有本质区别的。(除非每次潜入都上一个2环法术,但是夜视镜身为一个不需要同调的非普通,但凡是个长团肯定是能买得起的。短团的话,带黑视法术吧)
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: RabbitKnight2022-05-18, 周三 13:50:39
顯然這並不怎麼涉及到團風

hmmm,以治療藥水來說就出現樓主認為『可以用法術與短休解決』跟樓上認為『法術跟藥水之間是有區別性的』彼此就有一定的衝突,所以我才認為在這方面類似的問題會跟團風有關。
又例如夜視鏡,樓主給的說法是『團中沒有黑暗視覺人嗎?』,我猜測可能是他們默認團中有人看的到就能共享情報?
不過樓上(跟我自己)的觀點更傾向於別人看的到不等於自己看的到。

或許也可能是我誤會了,但目前我確實認為樓主的部分觀點很吃團風。

就算有人有黑視就共享情報,但是戰鬥中顯然不能去除劣勢。雖然有光亮術的存在,但是在潛入環節,全員黑視和3黑視1瞎子,還是有本質區別的。(除非每次潛入都上一個2環法術,但是夜視鏡身為一個不需要同調的非普通,但凡是個長團肯定是能買得起的。短團的話,帶黑視法術吧)

對,所以我也傾向於認為夜視鏡並不是一句『團中沒有黑暗視覺人嗎?』就能帶過的魔法物品。
何況也不是所有夜盲種族都沒人用或不強等等。在這點為基礎上延伸的諸多規則上有或沒有的判法下,樓主整合成一句『團中沒有黑暗視覺人嗎?』使我感覺這就是一個團風(或說團中判例)上的問題。

也例如治療藥水,可能他們團中環位跟時間相較之下充裕,通常打完也都能短休不被中斷等等,那他會感覺藥水沒有法術好用也是非常合理的。
又例如其他跟儀式施法互相衝突的物品也是,或許他們團隊總能找到10分鐘完成儀式施法,那為了10分鐘能免費解決的事情去搞個魔法物品也確實不太划算。

至於是不是每一團都能這樣...至少我自己的團不是每次都能這麼順利。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 风速测量员1号2022-05-18, 周三 14:15:02
顯然這並不怎麼涉及到團風

hmmm,以治療藥水來說就出現樓主認為『可以用法術與短休解決』跟樓上認為『法術跟藥水之間是有區別性的』彼此就有一定的衝突,所以我才認為在這方面類似的問題會跟團風有關。
又例如夜視鏡,樓主給的說法是『團中沒有黑暗視覺人嗎?』,我猜測可能是他們默認團中有人看的到就能共享情報?
不過樓上(跟我自己)的觀點更傾向於別人看的到不等於自己看的到。

或許也可能是我誤會了,但目前我確實認為樓主的部分觀點很吃團風。
楼主的问题是过于主观,连情况分析都做的不太好,那就更别说别的了,和团风关系不怎么大,单纯没有说服力
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: RabbitKnight2022-05-18, 周三 14:16:04
顯然這並不怎麼涉及到團風

hmmm,以治療藥水來說就出現樓主認為『可以用法術與短休解決』跟樓上認為『法術跟藥水之間是有區別性的』彼此就有一定的衝突,所以我才認為在這方面類似的問題會跟團風有關。
又例如夜視鏡,樓主給的說法是『團中沒有黑暗視覺人嗎?』,我猜測可能是他們默認團中有人看的到就能共享情報?
不過樓上(跟我自己)的觀點更傾向於別人看的到不等於自己看的到。

或許也可能是我誤會了,但目前我確實認為樓主的部分觀點很吃團風。
樓主的問題是過於主觀,連情況分析都做的不太好,那就更別說別的了,和團風關係不怎麼大,單純沒有說服力

也對,如果往更基本的方面說或許是這樣沒錯。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: Brume晓雾2022-05-18, 周三 20:19:47
提一下…普通里面的魔法物品剑在破魔抗的时候还是比较有效的…
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 戈蓝2022-05-18, 周三 21:44:27
顯然這並不怎麼涉及到團風

hmmm,以治療藥水來說就出現樓主認為『可以用法術與短休解決』跟樓上認為『法術跟藥水之間是有區別性的』彼此就有一定的衝突,所以我才認為在這方面類似的問題會跟團風有關。
又例如夜視鏡,樓主給的說法是『團中沒有黑暗視覺人嗎?』,我猜測可能是他們默認團中有人看的到就能共享情報?
不過樓上(跟我自己)的觀點更傾向於別人看的到不等於自己看的到。

或許也可能是我誤會了,但目前我確實認為樓主的部分觀點很吃團風。
楼主的问题是过于主观,连情况分析都做的不太好,那就更别说别的了,和团风关系不怎么大,单纯没有说服力
我是以官方模组的情况来讨论的,毕竟自己的模组啥情况都可能。官方团里我真没怎么遇到没有短休时间必须要喝治疗药水或者说没有黑暗视觉有劣势但是连提灯都掏不出来的情况
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 中立神马2022-05-18, 周三 22:07:15
有人没有黑暗视觉等于大家都没有黑暗视觉
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 戈蓝2022-05-18, 周三 22:36:22
有人没有黑暗视觉等于大家都没有黑暗视觉
我不知道其他dm怎么判断的。但我觉得只要有一两个带黑暗视觉的人很多事情都可以解决,晚上走夜路可以牵着手慢慢走。要打的话提灯一个动作就可以打开。唯一的就是潜行上没有黑暗视觉会很吃亏,但我觉得潜行时黑暗视觉反而不怎么重要,聊天不被发现才是重中之重。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 戈蓝2022-05-18, 周三 23:15:27
提一下…普通里面的魔法物品剑在破魔抗的时候还是比较有效的…
那个是眼魔书的,我现在还在写dmg里的。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 吉恩2022-05-18, 周三 23:45:13
颤栗之笛,这玩意我挺喜欢的,优点是群控,可区分敌我,最重要的是不吃专注。

缺点是恐慌这控制有点软,还需要乐器的熟练。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: lloooo2022-05-19, 周四 08:08:28
官方模组确实没有必须短休喝药水的情况。问题是很多dm一般不会给那么多短休。要回血就要交资源,这种时候药水就是很方便的回复资源。
而且对低级冒险者药水也有奇效。1级冒险者总共就1个生命骰,一天只能用一次短休(运气不好还不一定奶满),治疗药水对他们来说效果挺好的。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 中立神马2022-05-19, 周四 09:21:36
有人没有黑暗视觉等于大家都没有黑暗视觉
我不知道其他dm怎么判断的。但我觉得只要有一两个带黑暗视觉的人很多事情都可以解决,晚上走夜路可以牵着手慢慢走。要打的话提灯一个动作就可以打开。唯一的就是潜行上没有黑暗视觉会很吃亏,但我觉得潜行时黑暗视觉反而不怎么重要,聊天不被发现才是重中之重。

就是因为有人没有黑暗视觉才不知道不开灯的时候怎么聊天啊,只要都有黑暗视觉打手语就行。
提灯一个动作打开听起来很划算吗,哪个职业动作这么不值钱
就是因为只要有人没有黑暗视觉那早晚都要开灯所以才等于所有人都没有黑暗视觉的
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 咸鱼一坨2022-05-19, 周四 09:30:51
说起来除了变体人还有什么种族没有黑暗视觉吗
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: RabbitKnight2022-05-19, 周四 09:39:13
說起來除了變體人還有什麼種族沒有黑暗視覺嗎


元素裔(只有火有黑暗視覺)、天狗、半人馬、半身人、龍裔(除了荒洲的兩種有)、吉斯人、米諾陶、鷹人、費爾博格、重生者、梭羅魚人(妙啊,深海種族沒黑暗視覺)、維多肯、象人、哥利亞、蜥蜴人、替換兒、半夢靈、薩提爾、沃爾丹、構裝體
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: umbralle2022-05-19, 周四 09:44:38
用fvtt开团,如果没暗视,必须点灯,不然啥都看不到。点灯就没法玩潜行了。所以夜视镜几乎成了变体人必备。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 咸鱼一坨2022-05-19, 周四 09:47:07
說起來除了變體人還有什麼種族沒有黑暗視覺嗎


元素裔(只有火有黑暗視覺)、天狗、半人馬、半身人、龍裔(除了荒洲的兩種有)、吉斯人、米諾陶、鷹人、費爾博格、重生者、梭羅魚人(妙啊,深海種族沒黑暗視覺)、維多肯、象人、哥利亞、蜥蜴人、替換兒、半夢靈、薩提爾、沃爾丹、構裝體
新mm里面元素裔已经全员喜提黑暗视觉了。鱼人的话不是vgm那版就有黑暗视觉吗?查了一下是2020年加的,然后重新修订了vgm里的内容
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: RabbitKnight2022-05-19, 周四 09:56:27
說起來除了變體人還有什麼種族沒有黑暗視覺嗎


元素裔(只有火有黑暗視覺)、天狗、半人馬、半身人、龍裔(除了荒洲的兩種有)、吉斯人、米諾陶、鷹人、費爾博格、重生者、梭羅魚人(妙啊,深海種族沒黑暗視覺)、維多肯、象人、哥利亞、蜥蜴人、替換兒、半夢靈、薩提爾、沃爾丹、構裝體
新mm裡面元素裔已經全員喜提黑暗視覺了。魚人的話不是vgm那版就有黑暗視覺嗎?查了一下是2020年加的,然後重新修訂了vgm里的內容

看來5Etool中文沒更新新版元素裔,魚人的話上面vgm的也沒有,我看看英文版好了。

好的,我也看到了,我準備把這個中文版扔了。 :em006
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: Alanryan2022-05-19, 周四 10:14:35
显然这并不怎么涉及到团风

hmmm,以治疗药水来说就出现楼主认为『可以用法术与短休解决』跟楼上认为『法术跟药水之间是有区别性的』彼此就有一定的冲突,所以我才认为在这方面类似的问题会跟团风有关。
又例如夜视镜,楼主给的说法是『团中没有黑暗视觉人吗?』,我猜测可能是他们默认团中有人看的到就能共享情报?
不过楼上(跟我自己)的观点更倾向于别人看的到不等于自己看的到。

或许也可能是我误会了,但目前我确实认为楼主的部分观点很吃团风。
楼主的问题是过于主观,连情况分析都做的不太好,那就更别说别的了,和团风关系不怎么大,单纯没有说服力
我是以官方模组的情况来讨论的,毕竟自己的模组啥情况都可能。官方团里我真没怎么遇到没有短休时间必须要喝治疗药水或者说没有黑暗视觉有劣势但是连提灯都掏不出来的情况

“官方团里我真没怎么遇到没有短休时间必须要喝治疗药水”
……你确定吗……
又到了我最喜欢的举例子环节了
官方没有明说“此处不可短休”,可不代表着场景里就随便能短休了。dm总得结合逻辑与实际情况来带团吧?
比如龙后宝山里的营地、孵育场、涅瑞塔城堡、飞行堡垒
比如SKT里的各巨人城堡和牦牛人村落
比如毁灭亲王里的各元素邪教据点
比如ToA里的火蝾螈矿坑以及湮灭之墓中有矮人守卫游荡的那些层
比如死在赛尔的整个地城
比如CoS里的狼人巢穴、美酒巫师庄园以及柏瑞兹沼泽——注意,柏瑞兹沼泽里按规则来说实际上写明了完全无法短休,因为一短休就会有虫群来攻击你,而短休要求“完全不被打扰”
比如冰风谷里的荒日要塞
比如坠入阿弗纳斯里的死亡三神地城、公爵府、至高大厅、血疮
比如龙金大劫案里的各种追逐戏与宅邸探索……

这些地方都有大量有组织的智慧生物聚集,难道你真觉得带团的时候让这些智慧生物傻傻地坐在自己的房间里等着冒险者准备妥当再踢门是正确的?
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: RabbitKnight2022-05-19, 周四 10:36:01
顯然這並不怎麼涉及到團風

hmmm,以治療藥水來說就出現樓主認為『可以用法術與短休解決』跟樓上認為『法術跟藥水之間是有區別性的』彼此就有一定的衝突,所以我才認為在這方面類似的問題會跟團風有關。
又例如夜視鏡,樓主給的說法是『團中沒有黑暗視覺人嗎?』,我猜測可能是他們默認團中有人看的到就能共享情報?
不過樓上(跟我自己)的觀點更傾向於別人看的到不等於自己看的到。

或許也可能是我誤會了,但目前我確實認為樓主的部分觀點很吃團風。
樓主的問題是過於主觀,連情況分析都做的不太好,那就更別說別的了,和團風關係不怎麼大,單純沒有說服力
我是以官方模組的情況來討論的,畢竟自己的模組啥情況都可能。官方團里我真沒怎麼遇到沒有短休時間必須要喝治療藥水或者說沒有黑暗視覺有劣勢但是連提燈都掏不出來的情況

“官方團里我真沒怎麼遇到沒有短休時間必須要喝治療藥水”
……你確定嗎……
又到了我最喜歡的舉例子環節了
官方沒有明說“此處不可短休”,可不代表着場景里就隨便能短休了。dm總得結合邏輯與實際情況來帶團吧?
比如龍后寶山裡的營地、孵育場、涅瑞塔城堡、飛行堡壘
比如SKT里的各巨人城堡和氂牛人村落
比如毀滅親王里的各元素邪教據點
比如ToA里的火蠑螈礦坑以及湮滅之墓中有矮人守衛遊蕩的那些層
比如死在賽爾的整個地城
比如CoS里的狼人巢穴、美酒巫師莊園以及柏瑞茲沼澤——注意,柏瑞茲沼澤里按規則來說實際上寫明了完全無法短休,因為一短休就會有蟲群來攻擊你,而短休要求“完全不被打擾”
比如冰風谷里的荒日要塞
比如墜入阿弗納斯里的死亡三神地城、公爵府、至高大廳、血瘡
比如龍金大劫案里的各種追逐戲與宅邸探索……

這些地方都有大量有組織的智慧生物聚集,難道你真覺得帶團的時候讓這些智慧生物傻傻地坐在自己的房間里等着冒險者準備妥當再踢門是正確的?

逢場作戲,大家都是團中芸芸眾生爾,過來圍著火吃點烤肉,一小時後再繼續打打殺殺。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 戈蓝2022-05-19, 周四 11:17:47
显然这并不怎么涉及到团风

hmmm,以治疗药水来说就出现楼主认为『可以用法术与短休解决』跟楼上认为『法术跟药水之间是有区别性的』彼此就有一定的冲突,所以我才认为在这方面类似的问题会跟团风有关。
又例如夜视镜,楼主给的说法是『团中没有黑暗视觉人吗?』,我猜测可能是他们默认团中有人看的到就能共享情报?
不过楼上(跟我自己)的观点更倾向于别人看的到不等于自己看的到。

或许也可能是我误会了,但目前我确实认为楼主的部分观点很吃团风。
楼主的问题是过于主观,连情况分析都做的不太好,那就更别说别的了,和团风关系不怎么大,单纯没有说服力
我是以官方模组的情况来讨论的,毕竟自己的模组啥情况都可能。官方团里我真没怎么遇到没有短休时间必须要喝治疗药水或者说没有黑暗视觉有劣势但是连提灯都掏不出来的情况

“官方团里我真没怎么遇到没有短休时间必须要喝治疗药水”
……你确定吗……
又到了我最喜欢的举例子环节了
官方没有明说“此处不可短休”,可不代表着场景里就随便能短休了。dm总得结合逻辑与实际情况来带团吧?
比如龙后宝山里的营地、孵育场、涅瑞塔城堡、飞行堡垒
比如SKT里的各巨人城堡和牦牛人村落
比如毁灭亲王里的各元素邪教据点
比如ToA里的火蝾螈矿坑以及湮灭之墓中有矮人守卫游荡的那些层
比如死在赛尔的整个地城
比如CoS里的狼人巢穴、美酒巫师庄园以及柏瑞兹沼泽——注意,柏瑞兹沼泽里按规则来说实际上写明了完全无法短休,因为一短休就会有虫群来攻击你,而短休要求“完全不被打扰”
比如冰风谷里的荒日要塞
比如坠入阿弗纳斯里的死亡三神地城、公爵府、至高大厅、血疮
比如龙金大劫案里的各种追逐戏与宅邸探索……

这些地方都有大量有组织的智慧生物聚集,难道你真觉得带团的时候让这些智慧生物傻傻地坐在自己的房间里等着冒险者准备妥当再踢门是正确的?
我就拿我带过的讨论吧
龙后里的营地、孵育场、涅瑞塔城堡,cos狼人巢穴、美酒巫师庄园,冰风谷荒日要塞,坠入阿弗纳斯至高大厅基本都是属于一打起来就开全图怪拿来举例没有什么实际意义。毕竟喝药要动作给一百瓶开全图怪也打不过。
柏瑞兹沼泽描述里就说明了这里很不妙,过去肯定做好心理准备要干些什么。里面的boss也不会打了放pc跑去短休。打完了放个小屋短休就好了。
确实赶时间打架一场赶一场不休息的话治疗药水是能派上用场,我修改一下
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 那玩意能吃么2022-05-19, 周四 17:36:20
好耶!一直想要的东西,终于有大佬来写了!给大佬递精神茶
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 鸽巫不坑不咕2022-05-19, 周四 18:31:07
显然这并不怎么涉及到团风

hmmm,以治疗药水来说就出现楼主认为『可以用法术与短休解决』跟楼上认为『法术跟药水之间是有区别性的』彼此就有一定的冲突,所以我才认为在这方面类似的问题会跟团风有关。
又例如夜视镜,楼主给的说法是『团中没有黑暗视觉人吗?』,我猜测可能是他们默认团中有人看的到就能共享情报?
不过楼上(跟我自己)的观点更倾向于别人看的到不等于自己看的到。

或许也可能是我误会了,但目前我确实认为楼主的部分观点很吃团风。
楼主的问题是过于主观,连情况分析都做的不太好,那就更别说别的了,和团风关系不怎么大,单纯没有说服力
我是以官方模组的情况来讨论的,毕竟自己的模组啥情况都可能。官方团里我真没怎么遇到没有短休时间必须要喝治疗药水或者说没有黑暗视觉有劣势但是连提灯都掏不出来的情况

“官方团里我真没怎么遇到没有短休时间必须要喝治疗药水”
……你确定吗……
又到了我最喜欢的举例子环节了
官方没有明说“此处不可短休”,可不代表着场景里就随便能短休了。dm总得结合逻辑与实际情况来带团吧?
比如龙后宝山里的营地、孵育场、涅瑞塔城堡、飞行堡垒
比如SKT里的各巨人城堡和牦牛人村落
比如毁灭亲王里的各元素邪教据点
比如ToA里的火蝾螈矿坑以及湮灭之墓中有矮人守卫游荡的那些层
比如死在赛尔的整个地城
比如CoS里的狼人巢穴、美酒巫师庄园以及柏瑞兹沼泽——注意,柏瑞兹沼泽里按规则来说实际上写明了完全无法短休,因为一短休就会有虫群来攻击你,而短休要求“完全不被打扰”
比如冰风谷里的荒日要塞
比如坠入阿弗纳斯里的死亡三神地城、公爵府、至高大厅、血疮
比如龙金大劫案里的各种追逐戏与宅邸探索……

这些地方都有大量有组织的智慧生物聚集,难道你真觉得带团的时候让这些智慧生物傻傻地坐在自己的房间里等着冒险者准备妥当再踢门是正确的?
说到这个,我跑龙后的时候可是
我:现在短休?你们确定?但是……
DM:哪那么多废话,给我休
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 花火2022-05-19, 周四 18:52:00
引用
这些地方都有大量有组织的智慧生物聚集,难道你真觉得带团的时候让这些智慧生物傻傻地坐在自己的房间里等着冒险者准备妥当再踢门是正确的?
说到这个,我跑过一个团,在充满怪物(地精+侏儒+不死生物)的地城,dm导入地城时,我觉得要么不打另寻它法,要么一口气踢门踢过去,因为怪物会警戒嘛。
但是跑到一半因为我们太菜了(1级团),想要放倒落单哨兵失败,被迫开始打架。
然后,还是因为我们太菜了打不过,只能跑出地城长休,回来再打,怪物看起来也没“刷新”,上次清掉的房间这次还是空的。(我知道这是dm在放水,但还是感觉 僵硬 结团后dm说怪物们也没有援兵只能守好自己的房间……这个解释)
团后dm提示我们可以在地城里短休……我们最后还是靠地城外长休3、4次,地城内每天短休2、3次清掉了这个地城。

主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: RabbitKnight2022-05-19, 周四 19:02:49
我覺得關鍵在於地城的這個城,城內居民的領土意識到底有多廣才對。
舉幾個常見的情境:
賊窩/敵方的營地/基地一類=>全境都是控制區,而且每個地方都有用途,肯定會有人巡邏,在這裡休息不實際,如果DM允許畫面上則會讓人感覺詭異。
地城/古墓/遺跡一類=>這種其實裡面的怪物不一定控制整個區域,他可能只是純粹一個居民,就像你家地上跑的螞蟻一樣。考慮到他們不會四處走,區域內也可能存在大量沒意義的區劃,那麼在這休息相對合理一些(但肯定還是要放哨等等的)
森林/平原/曠野一類=>這種基本上怪物密度超低,應該是標準可休息區域了。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 戈蓝2022-05-20, 周五 02:52:02
我覺得關鍵在於地城的這個城,城內居民的領土意識到底有多廣才對。
舉幾個常見的情境:
賊窩/敵方的營地/基地一類=>全境都是控制區,而且每個地方都有用途,肯定會有人巡邏,在這裡休息不實際,如果DM允許畫面上則會讓人感覺詭異。
地城/古墓/遺跡一類=>這種其實裡面的怪物不一定控制整個區域,他可能只是純粹一個居民,就像你家地上跑的螞蟻一樣。考慮到他們不會四處走,區域內也可能存在大量沒意義的區劃,那麼在這休息相對合理一些(但肯定還是要放哨等等的)
森林/平原/曠野一類=>這種基本上怪物密度超低,應該是標準可休息區域了。
第一种无法短休,一打起来就不死不休。那耗费动作的治疗药水和治愈真言根本比不了。毕竟5e只要起来就行,加的那点血也帮助不了打败潮水一般的敌人。
第二种有一分钟或十分钟的时间放休息法术也不需要治疗药水。
第三种直接短休更没必要放治疗药水
如果短休到生命骰都不剩下那治疗药水也没啥用,毕竟环位大概率也打光了。赶紧想办法撤才是重点。
我大概也就是考虑了这三种情况下的结论。治疗药水性价比挺低的,自己做便宜些还不错。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: lloooo2022-05-20, 周五 08:57:42
为什么默认有足够的环位放休息法术……低级冒险者环很多吗?再说所谓的“休息法术”在已知紧的情况下也不一定会带吧?而且魔宠+治疗药水拉人不也挺好,一定程度上还能减少环位消耗压力
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: RabbitKnight2022-05-20, 周五 11:53:15
我覺得關鍵在於地城的這個城,城內居民的領土意識到底有多廣才對。
舉幾個常見的情境:
賊窩/敵方的營地/基地一類=>全境都是控制區,而且每個地方都有用途,肯定會有人巡邏,在這裡休息不實際,如果DM允許畫面上則會讓人感覺詭異。
地城/古墓/遺跡一類=>這種其實裡面的怪物不一定控制整個區域,他可能只是純粹一個居民,就像你家地上跑的螞蟻一樣。考慮到他們不會四處走,區域內也可能存在大量沒意義的區劃,那麼在這休息相對合理一些(但肯定還是要放哨等等的)
森林/平原/曠野一類=>這種基本上怪物密度超低,應該是標準可休息區域了。
第一種無法短休,一打起來就不死不休。那耗費動作的治療藥水和治愈真言根本比不了。畢竟5e只要起來就行,加的那點血也幫助不了打敗潮水一般的敵人。
第二種有一分鐘或十分鐘的時間放休息法術也不需要治療藥水。
第三種直接短休更沒必要放治療藥水
如果短休到生命骰都不剩下那治療藥水也沒啥用,畢竟環位大概率也打光了。趕緊想辦法撤才是重點。
我大概也就是考慮了這三種情況下的結論。治療藥水性價比挺低的,自己做便宜些還不錯。

5E只要起來就行,但環位是有限的。如果是第一種連戰情況那環位理應是更吃緊的。在確保不會剛喝水就被打掉(或至少喝完水挨揍後HP不會噴超過喝水的量)時,喝水代表的就是省環位,也是一種省資源。
第二種的情況其實同理,生命骰也是有限的。低等冒險者就那麼幾顆生命骰,短休能回的環很有限,藥水依然是節省資源的好選擇。
第三種我預設其實是可以直接長休的那種環境,但也別忘了:每天只能受益於長休一次。

理論上常見的補師施法職業都要長休才能回環,並不是短休完人就跟新的一樣,生命骰也是很有限的,所以我不太確定你預期的情況下為什麼會說的好像短休完人就換新的了。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: leofor2022-05-20, 周五 12:36:28
可参考性很低。大部分时候官方的魔法物品并不是让你按稀有度挑的,也自然没有性价比一说,给你治疗药水你不要吗。
按照强度给个价目表都比这个合适。
至于使用上,楼上已经指出了非常多的谬误。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 那玩意能吃么2022-05-22, 周日 02:23:47
楼主慢慢更新呀,这份推荐越看越有用。感激感激,支持支持,给开团发装备和管理掉落帮了大忙了。特别是你还提到每种装备的用法,简直贴心,比单单一份价目表有用多了
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 厅香2022-05-22, 周日 17:33:59
DND 5e 魔法物品指北

戴恩的瞬间要塞   不了解,欢迎评论区补充


折叠要塞可以作为不需要同调的10d10AOE
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: RabbitKnight2022-05-22, 周日 20:29:46
DND 5e 魔法物品指北

戴恩的瞬間要塞   不了解,歡迎評論區補充


摺疊要塞可以作為不需要同調的10d10AOE

因為沒要求要調諧,所以A用動作丟出,B用動作恢復折疊,C就可以再丟一次,然後D收回... :em032
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: Juiblex2022-05-22, 周日 21:17:08
DND 5e 魔法物品指北

戴恩的瞬間要塞   不了解,歡迎評論區補充


摺疊要塞可以作為不需要同調的10d10AOE

因為沒要求要調諧,所以A用動作丟出,B用動作恢復折疊,C就可以再丟一次,然後D收回... :em032

配合农民电磁炮的点子,是不是就可以瞬间把费伦大陆翻一个遍,实现地鸣

Rumbling, Rumbling, it's coming~ Rumbling, Rumbling, it's coming~

或许一个“一轮之内,一个物品无法被超过两个人使用”的房规可以解决很多问题

主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: RabbitKnight2022-05-22, 周日 21:26:00
DND 5e 魔法物品指北

戴恩的瞬間要塞   不了解,歡迎評論區補充


摺疊要塞可以作為不需要同調的10d10AOE

因為沒要求要調諧,所以A用動作丟出,B用動作恢復折疊,C就可以再丟一次,然後D收回... :em032

配合農民電磁炮的點子,是不是就可以瞬間把費倫大陸翻一個遍,實現地鳴

Rumbling, Rumbling, it's coming~ Rumbling, Rumbling, it's coming~

或許一個“一輪之內,一個物品無法被超過兩個人使用”的房規可以解決很多問題



撇開我認為這東西從頭到尾都該被關的死死的不放出來...摁,我認為確實要限制使用次數,不然畫面非常荒謬,不過這個要塞應該是跑5E的DM們都有共識要BAN的東西才對 :em012
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 戈蓝2022-05-23, 周一 02:17:14
DND 5e 魔法物品指北

戴恩的瞬間要塞   不了解,歡迎評論區補充


摺疊要塞可以作為不需要同調的10d10AOE

因為沒要求要調諧,所以A用動作丟出,B用動作恢復折疊,C就可以再丟一次,然後D收回... :em032

配合農民電磁炮的點子,是不是就可以瞬間把費倫大陸翻一個遍,實現地鳴

Rumbling, Rumbling, it's coming~ Rumbling, Rumbling, it's coming~

或許一個“一輪之內,一個物品無法被超過兩個人使用”的房規可以解決很多問題



撇開我認為這東西從頭到尾都該被關的死死的不放出來...摁,我認為確實要限制使用次數,不然畫面非常荒謬,不過這個要塞應該是跑5E的DM們都有共識要BAN的東西才對 :em012

这个放的时候敌我不分把。是不是自己也会被打到
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: RabbitKnight2022-05-23, 周一 02:38:23
DND 5e 魔法物品指北

戴恩的瞬間要塞   不了解,歡迎評論區補充


摺疊要塞可以作為不需要同調的10d10AOE

因為沒要求要調諧,所以A用動作丟出,B用動作恢復折疊,C就可以再丟一次,然後D收回... :em032

配合農民電磁炮的點子,是不是就可以瞬間把費倫大陸翻一個遍,實現地鳴

Rumbling, Rumbling, it's coming~ Rumbling, Rumbling, it's coming~

或許一個“一輪之內,一個物品無法被超過兩個人使用”的房規可以解決很多問題



撇開我認為這東西從頭到尾都該被關的死死的不放出來...摁,我認為確實要限制使用次數,不然畫面非常荒謬,不過這個要塞應該是跑5E的DM們都有共識要BAN的東西才對 :em012

這個放的時候敵我不分把。是不是自己也會被打到

這句話適用於非塑能法師的絕大多數AOE,這種事情是能很簡單解決的。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 食瓜人P2022-05-23, 周一 13:57:19
其實由PC角度看待魔法物品 是一件看似正確, 但實質怪異的觀點角度

DM賜給你,才是你的
DM不給你的, 你不能搶
拿到手的, 哪怕是垃圾都得好好收著, 生怕掉了

在坊間的魔法物品價目表, 其實是一種另類的強度排行榜
所以是時候來人寫個5E DM魔法物品指西了
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 白戈2022-05-23, 周一 14:53:05
确实,一个用来旨在为dm发放魔法物品提供经验教训,分享魔法物品可能达成的有趣游戏内效果,感觉现在还蛮缺的 :em009
敲碗期待一下
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: RabbitKnight2022-05-23, 周一 16:20:24
確實,一個用來旨在為dm發放魔法物品提供經驗教訓,分享魔法物品可能達成的有趣遊戲內效果,感覺現在還蠻缺的 :em009
敲碗期待一下

乾燥粉的案例算是我的親身經歷了。我發了一包給PL們,本來期待的畫面是什麼化水為磚來移動或是抽乾水陷阱...恩,然後他們抓了一把打進強盜頭子嘴裡拷問他。
我尋思效果,這可是又乾又塞滿嘴,強盜頭子想招了都說不出話......

另一個是團內另一個人當dm帶我跑的故事,他發了個吞噬袋給我,我角色剛好是哥利亞(家規下他讓我是大體型),當時我是玩魔射手,於是我把所有貼身的中體型以下生物都擒抱然後塞進吞噬袋了。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 戈蓝2022-05-23, 周一 23:13:05
其實由PC角度看待魔法物品 是一件看似正確, 但實質怪異的觀點角度

DM賜給你,才是你的
DM不給你的, 你不能搶
拿到手的, 哪怕是垃圾都得好好收著, 生怕掉了

在坊間的魔法物品價目表, 其實是一種另類的強度排行榜
所以是時候來人寫個5E DM魔法物品指西了
确实如此。但换个角度思考,指北也未必是给pl指。给dm指可以。让dm看看哪些物品哪些用,发了影响大不大之类。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 鬼斯通之影灵衣2022-05-28, 周六 04:02:07
顯然這並不怎麼涉及到團風

hmmm,以治療藥水來說就出現樓主認為『可以用法術與短休解決』跟樓上認為『法術跟藥水之間是有區別性的』彼此就有一定的衝突,所以我才認為在這方面類似的問題會跟團風有關。
又例如夜視鏡,樓主給的說法是『團中沒有黑暗視覺人嗎?』,我猜測可能是他們默認團中有人看的到就能共享情報?
不過樓上(跟我自己)的觀點更傾向於別人看的到不等於自己看的到。

或許也可能是我誤會了,但目前我確實認為樓主的部分觀點很吃團風。
之前在群里和人聊过关于短休的问题,我的论点是很多时候根本不可能抽出一个小时来短休,群友的想法是只要dm想怎么样都能让pc短休。但是我真的不知道一个会有巡逻换班的组织该多么松散会在哨兵消失一小时都没有任何反应,这大概也是某种意义上的团风问题。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 鬼斯通之影灵衣2022-05-28, 周六 04:17:08
顯然這並不怎麼涉及到團風

hmmm,以治療藥水來說就出現樓主認為『可以用法術與短休解決』跟樓上認為『法術跟藥水之間是有區別性的』彼此就有一定的衝突,所以我才認為在這方面類似的問題會跟團風有關。
又例如夜視鏡,樓主給的說法是『團中沒有黑暗視覺人嗎?』,我猜測可能是他們默認團中有人看的到就能共享情報?
不過樓上(跟我自己)的觀點更傾向於別人看的到不等於自己看的到。

或許也可能是我誤會了,但目前我確實認為樓主的部分觀點很吃團風。
楼主的问题是过于主观,连情况分析都做的不太好,那就更别说别的了,和团风关系不怎么大,单纯没有说服力
我是以官方模组的情况来讨论的,毕竟自己的模组啥情况都可能。官方团里我真没怎么遇到没有短休时间必须要喝治疗药水或者说没有黑暗视觉有劣势但是连提灯都掏不出来的情况
扎瑞尔之剑劲爆六连战,疯法师地城一堆地下要塞 :em001
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 星光一闪2022-05-29, 周日 18:12:00
讲一下豆子好了,豆子这玩意极其不建议批发售卖()
因为开袋子根据我团20袋实测,基本3/4都能出木乃伊金字塔
然后一个cr15的巢穴怎么也能给你回本了(
然后蛋和果树就成纯赚了
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 戈洛2022-06-07, 周二 19:46:27
……蛮子表示咱负责挨揍,目前为止感觉还行,虽然没磕过药,但队友始终有个靠谱的奶……
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 戈蓝2022-06-17, 周五 09:12:03
更新了一点
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 未满者缇克2022-06-17, 周五 09:25:27
显然这并不怎么涉及到团风

hmmm,以治疗药水来说就出现楼主认为『可以用法术与短休解决』跟楼上认为『法术跟药水之间是有区别性的』彼此就有一定的冲突,所以我才认为在这方面类似的问题会跟团风有关。
又例如夜视镜,楼主给的说法是『团中没有黑暗视觉人吗?』,我猜测可能是他们默认团中有人看的到就能共享情报?
不过楼上(跟我自己)的观点更倾向于别人看的到不等于自己看的到。

或许也可能是我误会了,但目前我确实认为楼主的部分观点很吃团风。
楼主的问题是过于主观,连情况分析都做的不太好,那就更别说别的了,和团风关系不怎么大,单纯没有说服力
我是以官方模组的情况来讨论的,毕竟自己的模组啥情况都可能。官方团里我真没怎么遇到没有短休时间必须要喝治疗药水或者说没有黑暗视觉有劣势但是连提灯都掏不出来的情况

“官方团里我真没怎么遇到没有短休时间必须要喝治疗药水”
……你确定吗……
又到了我最喜欢的举例子环节了
官方没有明说“此处不可短休”,可不代表着场景里就随便能短休了。dm总得结合逻辑与实际情况来带团吧?
比如龙后宝山里的营地、孵育场、涅瑞塔城堡、飞行堡垒
比如SKT里的各巨人城堡和牦牛人村落
比如毁灭亲王里的各元素邪教据点
比如ToA里的火蝾螈矿坑以及湮灭之墓中有矮人守卫游荡的那些层
比如死在赛尔的整个地城
比如CoS里的狼人巢穴、美酒巫师庄园以及柏瑞兹沼泽——注意,柏瑞兹沼泽里按规则来说实际上写明了完全无法短休,因为一短休就会有虫群来攻击你,而短休要求“完全不被打扰”
比如冰风谷里的荒日要塞
比如坠入阿弗纳斯里的死亡三神地城、公爵府、至高大厅、血疮
比如龙金大劫案里的各种追逐戏与宅邸探索……

这些地方都有大量有组织的智慧生物聚集,难道你真觉得带团的时候让这些智慧生物傻傻地坐在自己的房间里等着冒险者准备妥当再踢门是正确的?
说到这个,我跑龙后的时候可是
我:现在短休?你们确定?但是……
DM:哪那么多废话,给我休

考虑到确实要维持团的进行,我个人倾向于让大伙短休的同时,也请pc们听一段紧张刺激但毫无意义的*骰子滚动声*
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 星光一闪2022-06-21, 周二 15:06:40
虽然艾恩石除了精通都是弱智(其实精通在传说档也不好混)但是他们被不明aoe干碎的概率还是低的()毕竟算着装
同时我个人觉得,对于非同调物品的评价应当比需同调物品的评价上调,比如郎中披肩,虽然在t2珍惜紧缺的时代这个玩意和其他r比不那么好用,但到了t3它无需同调的特性使得同调比较满的近战麻瓜可以对墙或者超远进战多些抵抗手段,因而实用性就上涨了。
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 戈蓝2022-06-21, 周二 21:39:57
虽然艾恩石除了精通都是弱智(其实精通在传说档也不好混)但是他们被不明aoe干碎的概率还是低的()毕竟算着装
同时我个人觉得,对于非同调物品的评价应当比需同调物品的评价上调,比如郎中披肩,虽然在t2珍惜紧缺的时代这个玩意和其他r比不那么好用,但到了t3它无需同调的特性使得同调比较满的近战麻瓜可以对墙或者超远进战多些抵抗手段,因而实用性就上涨了。
详见最开始的介绍,郎中披肩属于强效物品需要和其他强效物品一起讨论。那么我觉得哪怕不需要同调他也不如储法戒指,毕竟储法戒指可以直接附赠迷踪步还能保留3个环位干别的
主题: Re: 5e魔法物品指北
作者: 白海2022-06-22, 周三 11:57:05
讲一下豆子好了,豆子这玩意极其不建议批发售卖()
因为开袋子根据我团20袋实测,基本3/4都能出木乃伊金字塔
然后一个cr15的巢穴怎么也能给你回本了(
然后蛋和果树就成纯赚了
豆子真的快乐源泉,我们团开了三袋豆子打了两次木乃伊外加升了属性。现在满世界找新豆子 :em021