純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 回归直线 于 2020-12-16, 周三 17:53:42
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如题，如果一把武器的设计用途是近战武器，但是当采用投掷的方式进行远程攻击时，该武器在这一行为中是否仍视为近战武器？
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投掷的时候当然是视作远程武器。
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投掷的时候当然是视作远程武器。
被丢出去了自然就是视作远程武器使用，我可能表述的还不够清楚，我想问的大概可以这样类比一下，
CRB武僧变体罗汉僧可以把单手武器当作临时武器使用，其具有木棒的特性，伤害上也使用木棒的数据。比如他手持一把长剑攻击时，他将其视为木棒攻击，但这把武器本身仍是一把长剑。
emmm写到这里我忽然有了新的疑问，比如说一名具有优雅繁星专长的罗汉僧，当他把星刃作为临时武器，以轻型战锤的方式使用时，他能否获得优雅繁星的好处？
我原问题的本意就是，如果一个专长要求你的近战武器造成伤害时，那我用投掷的方式造成伤害，是否可以满足专长的要求呢？
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投掷的时候当然是视作远程武器。
被丢出去了自然就是视作远程武器使用，我可能表述的还不够清楚，我想问的大概可以这样类比一下，
CRB武僧变体罗汉僧可以把单手武器当作临时武器使用，其具有木棒的特性，伤害上也使用木棒的数据。比如他手持一把长剑攻击时，他将其视为木棒攻击，但这把武器本身仍是一把长剑。
emmm写到这里我忽然有了新的疑问，比如说一名具有优雅繁星专长的罗汉僧，当他把星刃作为临时武器，以轻型战锤的方式使用时，他能否获得优雅繁星的好处？
我原问题的本意就是，如果一个专长要求你的近战武器造成伤害时，那我用投掷的方式造成伤害，是否可以满足专长的要求呢？
那自然是不满足啊，我指的是专长要求近战武器伤害，但是你把他丢出去丢中了
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那么罗汉僧星刃的问题呢？
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問GM，光原文沒有確鑿答案
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哦，遇到了个类似问题，石拳护符附魔投掷和回力后的武僧把自己投出去的时候到底算不算人，吃不吃借机
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哦，遇到了个类似问题，石拳护符附魔投掷和回力后的武僧把自己投出去的时候到底算不算人，吃不吃借机
如果您是因为无知才说出了把自己丢出去这种蠢话，那我可以原谅您的愚蠢。
如果您是单纯为了阴阳怪气，那我不得不说，您说话不过脑子。
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哦，遇到了个类似问题，石拳护符附魔投掷和回力后的武僧把自己投出去的时候到底算不算人，吃不吃借机
如果您是因为无知才说出了把自己丢出去这种蠢话，那我可以原谅您的愚蠢。
如果您是单纯为了阴阳怪气，那我不得不说，您说话不过脑子。
我不知道我说了什么，我只是问了个问题就遭到如此的辱骂，那请问您知道这个问题的答案吗，真的笑死了。
QA说了，武僧可以把自己的身体作为徒手打击的武器，石拳护符可以附魔加强自己的徒手打击，那么附魔投掷和回力时候攻击受不受借机判定就是个问题。
答案不知道，脾气倒是挺大
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投掷是什么丢人玩意，真图一乐还得看分裂重拳
分裂（Sharding）
价格：+2加值；灵光：中等咒法系
施法者等级：10级；重量：—
这个特殊能力仅能够加持在近战或投掷武器（melee or thrown weapons）上。分裂武器的持用者能够用武器做出特殊远程攻击来替代任何近战攻击。要这么做，持用者要做出投掷武器的挥动姿势，而非真的松手掷出。武器会分裂出一个自身的复制品，就如同被持用者投掷出去一般飞向预定的目标。复制品会获得10尺的射程增量，但是关于武器擅长以及其他方面的功能均和原始武器相同。复制品会在命中目标或攻击失手后消失。
制造成本：+2加值
制造要求：制造魔法武器和防具（Craft Magic Arms and Armor），强效造物术（Major Creation）
我站在十尺外做出挥拳动作，拳头就飞到敌人的脸上（
甚至是替代近战攻击，疾风火箭飞拳
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投掷是什么丢人玩意，真图一乐还得看分裂重拳
分裂（Sharding）
价格：+2加值；灵光：中等咒法系
施法者等级：10级；重量：—
这个特殊能力仅能够加持在近战或投掷武器（melee or thrown weapons）上。分裂武器的持用者能够用武器做出特殊远程攻击来替代任何近战攻击。要这么做，持用者要做出投掷武器的挥动姿势，而非真的松手掷出。武器会分裂出一个自身的复制品，就如同被持用者投掷出去一般飞向预定的目标。复制品会获得10尺的射程增量，但是关于武器擅长以及其他方面的功能均和原始武器相同。复制品会在命中目标或攻击失手后消失。
制造成本：+2加值
制造要求：制造魔法武器和防具（Craft Magic Arms and Armor），强效造物术（Major Creation）
我站在十尺外做出挥拳动作，拳头就飞到敌人的脸上（
甚至是替代近战攻击，疾风火箭飞拳
该变形了。
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重拳护符上有这么一句话
只要这些能力可以作用于徒手攻击。
可能可以用一丝常识来拯救格拉里昂破碎的现实感。
但是其实也没法解决投掷甲刺该怎么办的问题。
当你将星刃作为临时武器时，当然也就不视之为星刃。
人体棍棒（Body Bludgeon, Ex）：当狂暴时，只要野蛮人可以在擒抱中压制体型比他小的敌人，那么他就可以把对方当作造成1d8点钝击伤害的临时双手武器来使用（此处列出的是小体型敌人的伤害，如果野蛮人抓了更小或是更大的目标，那么就以此基数做调整，超小型造成1d6伤害，中型造成1d10伤害，以此类推）。在保持擒抱和定身时，野蛮人可以用人体棍棒以他最高的BAB进行一次攻击。当野蛮人使用人体棍棒击中目标时，被压制的“棍棒”和被打到的敌人会同时受到伤害。如果被压制的对手因为任何理由没有办法挣脱擒抱，那么野蛮人可以直截了当地把它当作临时武器使用，直到该生物的HP降到0以下。HP被降到0以下的生物无法再当作临时武器使用。野蛮人必须达到10级，才有办法选择此狂暴之力。
临时力量手套（Gloves of Improvised Might）【出处 《冒险者的武器库2》第23页】
灵光 微弱变化系；CL 5
栏位 手部；价格 4,000 gp（+1），16,000 gp（+2），36,000 gp（+3），64,000 gp（+4），100,000 gp（+5）；重量 1磅
描述
这对粗制的皮革手套在穿戴者使用临时武器（Improvised Weapon）时，在命中与攻击检定上赋予其+1至+5的增强加值。或者，这对手套也可以赋予其近战武器特殊能力，只要这些能力是能被附加于近战武器或投掷武器上（详见探索者角色扮演游戏《极限宝具》第136至137页的特殊能力表）即可。在决定物品的市场价格时，特殊能力算做额外加值，但并不调整命中或伤害加值。临时力量手套的调整值（即增强加值加上特殊能力的等效加值）不能超过+5。临时力量手套与重拳护符不同，必须至少要有+1增强加值才能附加近战武器特殊能力。
分裂（Sharding）
价格：+2加值；灵光：中等咒法系
施法者等级：10级；重量：—
这个特殊能力仅能够加持在近战或投掷武器（melee or thrown weapons）上。分裂武器的持用者能够用武器做出特殊远程攻击来替代任何近战攻击。要这么做，持用者要做出投掷武器的挥动姿势，而非真的松手掷出。武器会分裂出一个自身的复制品，就如同被持用者投掷出去一般飞向预定的目标。复制品会获得10尺的射程增量，但是关于武器擅长以及其他方面的功能均和原始武器相同。复制品会在命中目标或攻击失手后消失。
制造成本：+2加值
制造要求：制造魔法武器和防具（Craft Magic Arms and Armor），强效造物术（Major Creation）
幻想嘉年华哪一集里有这个宝具来着 :em006
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重拳护符上有这么一句话
只要这些能力可以作用于徒手攻击。
可能可以用一丝常识来拯救格拉里昂破碎的现实感。
但是其实也没法解决投掷甲刺该怎么办的问题。
当你将星刃作为临时武器时，当然也就不视之为星刃。
人体棍棒（Body Bludgeon, Ex）：当狂暴时，只要野蛮人可以在擒抱中压制体型比他小的敌人，那么他就可以把对方当作造成1d8点钝击伤害的临时双手武器来使用（此处列出的是小体型敌人的伤害，如果野蛮人抓了更小或是更大的目标，那么就以此基数做调整，超小型造成1d6伤害，中型造成1d10伤害，以此类推）。在保持擒抱和定身时，野蛮人可以用人体棍棒以他最高的BAB进行一次攻击。当野蛮人使用人体棍棒击中目标时，被压制的“棍棒”和被打到的敌人会同时受到伤害。如果被压制的对手因为任何理由没有办法挣脱擒抱，那么野蛮人可以直截了当地把它当作临时武器使用，直到该生物的HP降到0以下。HP被降到0以下的生物无法再当作临时武器使用。野蛮人必须达到10级，才有办法选择此狂暴之力。
临时力量手套（Gloves of Improvised Might）【出处 《冒险者的武器库2》第23页】
灵光 微弱变化系；CL 5
栏位 手部；价格 4,000 gp（+1），16,000 gp（+2），36,000 gp（+3），64,000 gp（+4），100,000 gp（+5）；重量 1磅
描述
这对粗制的皮革手套在穿戴者使用临时武器（Improvised Weapon）时，在命中与攻击检定上赋予其+1至+5的增强加值。或者，这对手套也可以赋予其近战武器特殊能力，只要这些能力是能被附加于近战武器或投掷武器上（详见探索者角色扮演游戏《极限宝具》第136至137页的特殊能力表）即可。在决定物品的市场价格时，特殊能力算做额外加值，但并不调整命中或伤害加值。临时力量手套的调整值（即增强加值加上特殊能力的等效加值）不能超过+5。临时力量手套与重拳护符不同，必须至少要有+1增强加值才能附加近战武器特殊能力。
分裂（Sharding）
价格：+2加值；灵光：中等咒法系
施法者等级：10级；重量：—
这个特殊能力仅能够加持在近战或投掷武器（melee or thrown weapons）上。分裂武器的持用者能够用武器做出特殊远程攻击来替代任何近战攻击。要这么做，持用者要做出投掷武器的挥动姿势，而非真的松手掷出。武器会分裂出一个自身的复制品，就如同被持用者投掷出去一般飞向预定的目标。复制品会获得10尺的射程增量，但是关于武器擅长以及其他方面的功能均和原始武器相同。复制品会在命中目标或攻击失手后消失。
制造成本：+2加值
制造要求：制造魔法武器和防具（Craft Magic Arms and Armor），强效造物术（Major Creation）
幻想嘉年华哪一集里有这个宝具来着 :em006
和最上面骂起来的老哥算是误会，私下已经和解了。
当我接受了这种“丢人”的魔幻画风之后，你这个build莫名喜感，感觉很有趣的样子 :em006
所以根据楼上各位的观点，就是当把一个东西当做另一个东西来临时使用的时候，暂时不认为它具有原本的属性是吗？
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投掷是什么丢人玩意，真图一乐还得看分裂重拳
分裂（Sharding）
价格：+2加值；灵光：中等咒法系
施法者等级：10级；重量：—
这个特殊能力仅能够加持在近战或投掷武器（melee or thrown weapons）上。分裂武器的持用者能够用武器做出特殊远程攻击来替代任何近战攻击。要这么做，持用者要做出投掷武器的挥动姿势，而非真的松手掷出。武器会分裂出一个自身的复制品，就如同被持用者投掷出去一般飞向预定的目标。复制品会获得10尺的射程增量，但是关于武器擅长以及其他方面的功能均和原始武器相同。复制品会在命中目标或攻击失手后消失。
制造成本：+2加值
制造要求：制造魔法武器和防具（Craft Magic Arms and Armor），强效造物术（Major Creation）
我站在十尺外做出挥拳动作，拳头就飞到敌人的脸上（
甚至是替代近战攻击，疾风火箭飞拳
你很难解释没有回力的时候，这拳头出去了没回来是为什么
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重拳护符上有这么一句话
只要这些能力可以作用于徒手攻击。
可能可以用一丝常识来拯救格拉里昂破碎的现实感。
但是其实也没法解决投掷甲刺该怎么办的问题。
当你将星刃作为临时武器时，当然也就不视之为星刃。
人体棍棒（Body Bludgeon, Ex）：当狂暴时，只要野蛮人可以在擒抱中压制体型比他小的敌人，那么他就可以把对方当作造成1d8点钝击伤害的临时双手武器来使用（此处列出的是小体型敌人的伤害，如果野蛮人抓了更小或是更大的目标，那么就以此基数做调整，超小型造成1d6伤害，中型造成1d10伤害，以此类推）。在保持擒抱和定身时，野蛮人可以用人体棍棒以他最高的BAB进行一次攻击。当野蛮人使用人体棍棒击中目标时，被压制的“棍棒”和被打到的敌人会同时受到伤害。如果被压制的对手因为任何理由没有办法挣脱擒抱，那么野蛮人可以直截了当地把它当作临时武器使用，直到该生物的HP降到0以下。HP被降到0以下的生物无法再当作临时武器使用。野蛮人必须达到10级，才有办法选择此狂暴之力。
临时力量手套（Gloves of Improvised Might）【出处 《冒险者的武器库2》第23页】
灵光 微弱变化系；CL 5
栏位 手部；价格 4,000 gp（+1），16,000 gp（+2），36,000 gp（+3），64,000 gp（+4），100,000 gp（+5）；重量 1磅
描述
这对粗制的皮革手套在穿戴者使用临时武器（Improvised Weapon）时，在命中与攻击检定上赋予其+1至+5的增强加值。或者，这对手套也可以赋予其近战武器特殊能力，只要这些能力是能被附加于近战武器或投掷武器上（详见探索者角色扮演游戏《极限宝具》第136至137页的特殊能力表）即可。在决定物品的市场价格时，特殊能力算做额外加值，但并不调整命中或伤害加值。临时力量手套的调整值（即增强加值加上特殊能力的等效加值）不能超过+5。临时力量手套与重拳护符不同，必须至少要有+1增强加值才能附加近战武器特殊能力。
分裂（Sharding）
价格：+2加值；灵光：中等咒法系
施法者等级：10级；重量：—
这个特殊能力仅能够加持在近战或投掷武器（melee or thrown weapons）上。分裂武器的持用者能够用武器做出特殊远程攻击来替代任何近战攻击。要这么做，持用者要做出投掷武器的挥动姿势，而非真的松手掷出。武器会分裂出一个自身的复制品，就如同被持用者投掷出去一般飞向预定的目标。复制品会获得10尺的射程增量，但是关于武器擅长以及其他方面的功能均和原始武器相同。复制品会在命中目标或攻击失手后消失。
制造成本：+2加值
制造要求：制造魔法武器和防具（Craft Magic Arms and Armor），强效造物术（Major Creation）
幻想嘉年华哪一集里有这个宝具来着 :em006
和最上面骂起来的老哥算是误会，私下已经和解了。
当我接受了这种“丢人”的魔幻画风之后，你这个build莫名喜感，感觉很有趣的样子 :em006
所以根据楼上各位的观点，就是当把一个东西当做另一个东西来临时使用的时候，暂时不认为它具有原本的属性是吗？
参考官方FAQ
既能打10尺也能打5尺的长矛：触及武器不能攻击邻接你的目标，所以我用一根长矛的柄当临时武器！根据临时武器规则，我把这支长矛的一头可以视为临时武器木棒，然后用它来攻击邻接我的敌人，耶！你看，你们在临时武器规则中说，临时武器是“本身并不是设计用来战斗的物品”，既然长矛的另一头当然不是设计来战斗的，所以我就计划通了吧科科。
嗯...好吧，如果你真的打算用临时长矛的一头当作临时钝击武器攻击邻接你的敌人而失去触及特性，那就随意吧。
我们自开脑洞声明将一件双手武器改成单手持有或是单手武器双手使用说一个自由动作，那么就假定你这么玩也是一个自由动作吧 (当然，你如果这样做的话会导致失去触及带来的威胁范围)。
顺便，因为你用的是临时武器，这意味着你将丢失相关专长 (比如武器专攻) 和附魔等等好处，但是你也可以从影响临时武器的效果中受益。
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认真说的话，附魔及其他相关特性能否在不恰当场合生效，最为相关的faq是魔法物品特性须以设计意图使用才能生效 (https://paizo.com/paizo/faq/v5748nruor1fm#v5748eaic9o3r)。
而重拳明确提及“能作用于徒手”，需要常识介入。
我知道有些人杠的思路会是“但是它没有明确说明不行”，只能说做个人吧……
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该传授无敌的强固临时武器精金挖耳勺了 :em032
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该传授无敌的强固临时武器精金挖耳勺了 :em032
瞬间懂了这个梗得我可能没救了（以前没听过）
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必然是远程，不然炼金炸弹怎么说_(:з」∠)_