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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: basty311 于 2020-11-27, 周五 01:55:08

主题: 论浓雾术Fog Cloud
作者: basty3112020-11-27, 周五 01:55:08
濃霧術, 標準的混水摸魚法術。敵強我弱的不對稱作戰利器。

極少數高階怪物能力完全被濃霧術克制。

1. 眼魔   我覺得這是個bug。不管是什麼眼魔,在濃霧術中都只剩下一張嘴可以咬人..(補充:依照怪物書, 眼魔的反魔力場很特別, 是個錐狀的反魔空間, 並且也反他自己的其它眼睛。眼睛看到的位置沒霧氣, 但是無法將整個濃霧術移除。樓下有同學提到官方提出過這個策略, 原來這不是bug..)
2. 風暴巨人  濃霧中沒視覺, 閃電丟不出來
3. 各種用眼神石化玩家的怪..可以用濃霧克制
4.可以用弓箭來對付沒有遠程的會飛生物

還有些法術跟濃霧可以配合如下

首先, 可以在在霧裡面放點陷阱
1. guardian of faith 這個combo我很愛
2. snare  範圍太大不好抓,但是抓到就開心了
3. cordon of arrow  殺傷力頗差
3. 彈珠角錐什麼的小東西亂丟, 讓人絆倒

搞點闢護所
1. 在霧裡放魔繩術可以躲裡面1HR, 還沒人看得到入口(說真的, 魔繩術也是個很值得深入挖掘的法術)
進進出出放弓箭, 用這招把龍的火騙光說不定有可能。
2. mold earth蓋土堆碉堡, 如果地夠軟


一些像是spirit guardian這種需要先看目標, 指定完才不會誤傷的法術等於也是被濃霧克制了。因為太多法術跟視線有關就不多說了。

以一個1級法術而言, 實在是太棒了。光是克死眼魔就值得你準備。



主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: ZzNoah2020-11-27, 周五 02:29:21
  眼魔有反魔场。
  我也喜欢这个法术。
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 立直2020-11-27, 周五 03:59:03
虽然玩家造优手段明显更多,但如果被敌人造了优势可以通过这个抵消,就有一种依靠落后装备利用战术抗击装备了新式武器的敌人的感觉,非常的符合革命传统。

进阶可以选择无尽烟壶,按照魔法判定五原则只要提前打开壶出来的烟雾就不属于魔法,不像云雾术会被反魔场无效。

新书盲战风格出来之后烟雾的用处明显更大了。
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 玖零2020-11-27, 周五 05:57:36
说起来我前几天还用云雾术吓pl来着 :em001
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 鸽巫不坑不咕2020-11-27, 周五 08:39:32
眼魔,张开中央主眼就能破雾
不过前朝官方推荐战术就是拉起雾来然后站在主眼前面,眼魔睁眼AMF射线打不进来,闭眼有遮蔽射线还是打不进来
不知道五版能不能这么干
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: blacksarena2020-11-27, 周五 12:33:47
這樣說的話,
和號稱不識破就不能選擇不互動的mirage arcana一起服用:
看不到幻術牆->不能識破->只能乖乖被牆擋?
還有外國人問設計師有提到的:一池水變一池融岩  (設計師回答:mirage arcana版踩下去真的會受傷) ...看不到一池融岩->不能識破->只能乖乖被燒

只對視覺的部份 (例如truesight) 有影響,當然還有別的識破幻術的方法
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 厅香2020-11-29, 周日 00:13:18
龙的吐息武器既不属于攻击也不属于法术,你在魔绳术的空间里,龙息直接一口闷
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 立直2020-11-29, 周日 01:09:54
进进出出骗攻击是常有的把怪当傻子的思维误区了,准备动作了解一下

顺便大多数情况下反而是玩家这方的优质法术才需要视觉,不过反正云雾占据专注也没法去定身敌人了
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: f12516202021-09-16, 周四 15:12:41
虽然玩家造优手段明显更多,但如果被敌人造了优势可以通过这个抵消,就有一种依靠落后装备利用战术抗击装备了新式武器的敌人的感觉,非常的符合革命传统。

进阶可以选择无尽烟壶,按照魔法判定五原则只要提前打开壶出来的烟雾就不属于魔法,不像云雾术会被反魔场无效。

新书盲战风格出来之后烟雾的用处明显更大了。

魔法判定五原则指的是什么来着?
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: windandmiss2021-09-16, 周四 17:35:01
虽然玩家造优手段明显更多,但如果被敌人造了优势可以通过这个抵消,就有一种依靠落后装备利用战术抗击装备了新式武器的敌人的感觉,非常的符合革命传统。

进阶可以选择无尽烟壶,按照魔法判定五原则只要提前打开壶出来的烟雾就不属于魔法,不像云雾术会被反魔场无效。

新书盲战风格出来之后烟雾的用处明显更大了。

魔法判定五原则指的是什么来着?
龙的喷吐武器是魔法性的吗?

如果你施展反魔场法术,穿上坚不可摧盔甲,或使用其他游戏内对抗魔法性效果和非魔法性效果的能力,可能你会问自己,“这个在我对抗龙息时会有用吗?”典型的龙类喷吐武器不被视为魔法性的,因此反魔场不会帮助你,但坚不可摧盔甲可以。

你可能会想,“龙对我来说那是相当的魔法了。”是的,他们非常特别!甚至在他们的描述中都提到了他们是魔法性的。但是在我们的游戏中,这两种魔法是有区别的:

·作为DND多元宇宙物理和许多DND生物生理一部分的背景性质魔法。

·被集中起来的魔法能量,包括了通过使用魔法物品或引导力量所创造出来的法术和其他聚集的魔法效果。

在DND中,第一种魔法是自然界的一部分。它并不比风更容易被驱散。像龙这样的怪物之所以存在,是因为魔法强化了自然。而第二种魔法才是真正涉及到规则的。当规则指向魔法性的事物时,它指向的是第二种类型的魔法。确认某项游戏能力是否魔法的方式非常直截了当,你只需要询问自己关于这个能力的如下几个问题:

 

·这是一个魔法物品吗?

·这是一个法术吗?或者在它的描述中提到了它让你创造一种法术效果吗?

·这是一种法术攻击吗?

·这是用法术位来提供能量的吗?

·在它的描述里有提到它是魔法性的吗?

 

如果你对这里面任何一个问题给出的答案是“是”,那么这个能力是魔法性的。

让我们来试着向白龙的寒冷吐息来对自己提出这些问题。首先,寒冷吐息并非魔法物品。其次,它的描述中没提到法术。第三,它不是一种法术攻击。第四,它的描述中没有任何地方提到是“魔法性”的。我们可以得出结论:寒冷吐息并不应该被视为一种魔法性的游戏效果,尽管我们都知道龙是一种令人惊奇的、超自然的存在。


贤者谏言里的
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: shiqiangaoren2021-09-16, 周四 20:19:20
那么云雾术里用真知术,起真实视觉行不行?
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: windandmiss2021-09-16, 周四 22:46:34
那么云雾术里用真知术,起真实视觉行不行?

应该是不可以的,真实视觉是看穿被伪装的东西,但并不是X光透视。真实视觉不能透视墙壁,而烟雾挡视线本质也是物理遮挡。可以参考下3R的真知术里的描述:
然而,真知术并不能透视固体。它不能起到X光的效果。它无法看穿隐蔽,包括雾或类似情况造成的。它也不能侦察到躲藏起来的生物或注意到以普通方法隐藏的密门。
不过5e好像没这描述了,所以DM倒是也有操作空间。
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 花火2021-09-17, 周五 09:05:07
顺便大多数情况下反而是玩家这方的优质法术才需要视觉,不过反正云雾占据专注也没法去定身敌人了

快使用无尽烟壶,非普通魔法物品,无需同调,没有使用次数限制,魔宠可以帮忙使用,60尺半径球形,范围比浓雾术要大。
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: shiqiangaoren2021-09-17, 周五 12:26:34
那么云雾术里用真知术,起真实视觉行不行?

应该是不可以的,真实视觉是看穿被伪装的东西,但并不是X光透视。真实视觉不能透视墙壁,而烟雾挡视线本质也是物理遮挡。可以参考下3R的真知术里的描述:
然而,真知术并不能透视固体。它不能起到X光的效果。它无法看穿隐蔽,包括雾或类似情况造成的。它也不能侦察到躲藏起来的生物或注意到以普通方法隐藏的密门。
不过5e好像没这描述了,所以DM倒是也有操作空间。
5版的描述是这样,所以感觉也不是不行,确实可以操作
真实视觉Truesight

    具有真实视觉的怪物在一定半径范围内,可以看透魔法或非魔法产生的黑暗,可以看见隐形的生物与物品,可以自动侦查出视觉幻象并直接通过其豁免检定,还可以直接看穿变形生物或用魔法进行变形时的真实形态。此外,该怪物还可以看到同样范围内以太位面的情况。
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 风速测量员1号2021-09-17, 周五 12:48:13
那么云雾术里用真知术,起真实视觉行不行?

应该是不可以的,真实视觉是看穿被伪装的东西,但并不是X光透视。真实视觉不能透视墙壁,而烟雾挡视线本质也是物理遮挡。可以参考下3R的真知术里的描述:
然而,真知术并不能透视固体。它不能起到X光的效果。它无法看穿隐蔽,包括雾或类似情况造成的。它也不能侦察到躲藏起来的生物或注意到以普通方法隐藏的密门。
不过5e好像没这描述了,所以DM倒是也有操作空间。
5版的描述是这样,所以感觉也不是不行,确实可以操作
真实视觉Truesight

    具有真实视觉的怪物在一定半径范围内,可以看透魔法或非魔法产生的黑暗,可以看见隐形的生物与物品,可以自动侦查出视觉幻象并直接通过其豁免检定,还可以直接看穿变形生物或用魔法进行变形时的真实形态。此外,该怪物还可以看到同样范围内以太位面的情况。
这段话有任何一点能支持真视可以穿雾的么?况且5e还真有能视觉穿墙穿雾的东西 对比下就知道了
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 风速测量员1号2021-09-17, 周五 12:49:55
起雾自dnd中出现以来一直是法系人权,5e少见更多是因为专注限制和新人比较多
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 花火2021-09-17, 周五 13:30:27
起雾挡视觉,配合次级幻术制造声音-噪音幻象(无需专注)阻碍听力。

封锁视觉和听觉,对于没有盲视和嗅觉索敌能力的敌人很强。
这个嗅觉索敌,虽然规则书里没说,但用常识来判断,人类的嗅觉很差,如果敌人味不大,在视觉和听觉都被封锁的情况下,人类即使被察20依靠闻味定位都有点怪。而狗,敏锐嗅觉加持被察才18,用嗅觉定位反很正常。

用魔宠启动烟壶还能空出一个专注位置,第一轮即可完成噪声干扰和云雾干扰的目的。
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 啸天2021-09-17, 周五 14:30:01
给眼魔上盲视刻不容缓
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 花火2021-09-17, 周五 16:59:42
给眼魔上盲视刻不容缓
说起来,视野被转移的情况下可以发动眼魔射线吗?
比如眼魔通过储法魔法物品施展野兽知觉,目标是它抓来的蝙蝠。
然后眼魔获得了蝙蝠的60尺盲视,这样在浓雾中,只要蝙蝠在目标60尺内,目标在眼射线射程内,是不是还能对目标用眼射线。
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 有栖川零音2021-09-17, 周五 17:31:51
学会了。
所以幽魂凝视魔能祈焕能不能穿雾?
气溶胶算不算固体?
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 啸天2021-09-17, 周五 19:31:59
给眼魔上盲视刻不容缓
说起来,视野被转移的情况下可以发动眼魔射线吗?
比如眼魔通过储法魔法物品施展野兽知觉,目标是它抓来的蝙蝠。
然后眼魔获得了蝙蝠的60尺盲视,这样在浓雾中,只要蝙蝠在目标60尺内,目标在眼射线射程内,是不是还能对目标用眼射线。
眼魔不需要通过储法物品,也不用魔宠,眼魔自己就可以做一套体外眼,就像监视器那样,在龙金劫这模组里珊娜萨就是这么干的
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: shiqiangaoren2021-09-18, 周六 00:17:07
那么云雾术里用真知术,起真实视觉行不行?

应该是不可以的,真实视觉是看穿被伪装的东西,但并不是X光透视。真实视觉不能透视墙壁,而烟雾挡视线本质也是物理遮挡。可以参考下3R的真知术里的描述:
然而,真知术并不能透视固体。它不能起到X光的效果。它无法看穿隐蔽,包括雾或类似情况造成的。它也不能侦察到躲藏起来的生物或注意到以普通方法隐藏的密门。
不过5e好像没这描述了,所以DM倒是也有操作空间。
5版的描述是这样,所以感觉也不是不行,确实可以操作
真实视觉Truesight

    具有真实视觉的怪物在一定半径范围内,可以看透魔法或非魔法产生的黑暗,可以看见隐形的生物与物品,可以自动侦查出视觉幻象并直接通过其豁免检定,还可以直接看穿变形生物或用魔法进行变形时的真实形态。此外,该怪物还可以看到同样范围内以太位面的情况。
这段话有任何一点能支持真视可以穿雾的么?况且5e还真有能视觉穿墙穿雾的东西 对比下就知道了
主要是pc有什么低成本办法在不解除云雾术的情况下抵消它的影响吗?除了盲斗
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 咸鱼一坨2021-09-18, 周六 00:39:31
那么云雾术里用真知术,起真实视觉行不行?

应该是不可以的,真实视觉是看穿被伪装的东西,但并不是X光透视。真实视觉不能透视墙壁,而烟雾挡视线本质也是物理遮挡。可以参考下3R的真知术里的描述:
然而,真知术并不能透视固体。它不能起到X光的效果。它无法看穿隐蔽,包括雾或类似情况造成的。它也不能侦察到躲藏起来的生物或注意到以普通方法隐藏的密门。
不过5e好像没这描述了,所以DM倒是也有操作空间。
5版的描述是这样,所以感觉也不是不行,确实可以操作
真实视觉Truesight

    具有真实视觉的怪物在一定半径范围内,可以看透魔法或非魔法产生的黑暗,可以看见隐形的生物与物品,可以自动侦查出视觉幻象并直接通过其豁免检定,还可以直接看穿变形生物或用魔法进行变形时的真实形态。此外,该怪物还可以看到同样范围内以太位面的情况。
这段话有任何一点能支持真视可以穿雾的么?况且5e还真有能视觉穿墙穿雾的东西 对比下就知道了
主要是pc有什么低成本办法在不解除云雾术的情况下抵消它的影响吗?除了盲斗
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: shiqiangaoren2021-09-18, 周六 08:23:33
那么云雾术里用真知术,起真实视觉行不行?

应该是不可以的,真实视觉是看穿被伪装的东西,但并不是X光透视。真实视觉不能透视墙壁,而烟雾挡视线本质也是物理遮挡。可以参考下3R的真知术里的描述:
然而,真知术并不能透视固体。它不能起到X光的效果。它无法看穿隐蔽,包括雾或类似情况造成的。它也不能侦察到躲藏起来的生物或注意到以普通方法隐藏的密门。
不过5e好像没这描述了,所以DM倒是也有操作空间。
5版的描述是这样,所以感觉也不是不行,确实可以操作
真实视觉Truesight

    具有真实视觉的怪物在一定半径范围内,可以看透魔法或非魔法产生的黑暗,可以看见隐形的生物与物品,可以自动侦查出视觉幻象并直接通过其豁免检定,还可以直接看穿变形生物或用魔法进行变形时的真实形态。此外,该怪物还可以看到同样范围内以太位面的情况。
这段话有任何一点能支持真视可以穿雾的么?况且5e还真有能视觉穿墙穿雾的东西 对比下就知道了
主要是pc有什么低成本办法在不解除云雾术的情况下抵消它的影响吗?除了盲斗

那这玩意儿就是纯粹用来逃命造休息的,如果碰上邪魔、天界、恶魔之类的还能用侦测善恶定位,否则就只能用生物定位术定位。又或者是用aoe法术覆盖。毕竟是所有人都受影响,甚至用妖火术标记怪物,能不能行还要和dm好好聊聊
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 花火2021-09-18, 周六 09:37:31
主要是pc有什么低成本办法在不解除云雾术的情况下抵消它的影响吗?除了盲斗

浓雾和其他重度遮蔽只阻断视线,不阻断声音传播。
在对方没有躲藏的情况下,默认应该是能听到对方行动的声音的,然后按照位置打就是了。

看不见的敌人Unseen Attackers and Targets
攻击看不见的敌人时,无论你是瞎猜目标的位置还是你能听见但看不见你的目标,你的攻击检定都带劣势。若目标并非身处你所指定位置,你的攻击会直接判为未命中。此时DM也只会宣告攻击未命中,而不会告诉你是否猜错了目标的位置。
生物看不见你时,你对它发动的攻击检定具有优势。
如果你处于躲藏中(不被看见也不被听见),则当你作出攻击时,不论是否命中都会暴露你的位置。

如果攻击的双方都看不见对面,也没有警觉,只能通过声音听到对方,那么这次攻击会因为看不见的优劣势抵消而不带任何优劣势。

警觉Alert
经常对危机保持警惕,让你获得下列增益:
·  你的先攻获得+5加值。
·  你在意识清醒时无法被突袭。
·  你看不到的生物对你发动攻击检定时,无法因此获得优势。

这在敌人具有优势(常见的集群优势),己方具有劣势的情况下非常好用,5版一个优势能抵消全部劣势,反之亦然。

如果敌人躲藏了,那么自己这边动作察觉、敌人动作躲藏,挺拖时间的,还容易因为被察低和骰运翻车。
低级可以试试用蝙蝠的盲视和警报术来应对敌人躲藏。
首先是1级获得魔宠能拿到的蝙蝠魔宠,魔宠心灵感应能告诉施法者自己看见的敌人的位置,虽然施法者自己还是看不见,但敌人依靠浓雾躲藏这一招没用了,施法者还可以向同伴高喊敌人的位置。
进阶是3级邪术士的链契缚主之音,随时共享魔宠视觉,相当于自己也有了60尺盲视,这在浓雾中可以为自己提供优势了。
其次就是同样3级能拿到的野兽知觉(仪式、德鲁伊、游侠(5)、图腾蛮、畜牧龙纹),和DM交易一下,让角色有机会抓只野生的蝙蝠并且驯兽成为帮手,野兽知觉给蝙蝠,用动作切换为蝙蝠的视觉,和魔宠切换视觉只管1轮的不同,野兽知觉的视觉在自己用动作切回来之前会一直在野兽身上。
魔宠不行,魔宠不算野兽。蝙蝠群按照怪物清单属于城中怪物,不算难找。野兽知觉占一个专注位,如果是自己放浓雾术就算了,用烟壶放烟雾可以考虑这法术。

如果自己有主场和时间方面的先机,像是布置长休营地之类的。还可以试试警报术和能发出声音的物理陷阱,那里声音响了就往那里招呼第一次攻击。

主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 鸽洛维亚与谢特拉德2021-09-18, 周六 10:43:48
对付云雾术,为什么非要头铁在对方造的雾里打呢?
我上次跑团碰见当面造雾的,全队先是火球洗地一轮,然后考虑到对方可能接着用别的手段转移了让雾变成一个假靶子,全队直接开溜,难不成这雾还能跟过来? :em006

PS:云雾术的专注可以断的,何不直接aoe洗地破云雾术?
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 咸鱼一坨2021-09-19, 周日 10:16:55
看不见不等于敌人隐藏了 :em013所以正常打就好了,伤害全往维持专注的人脸上糊就完了。如果敌人隐藏的话就扔aoe好了
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 梅林2021-10-03, 周日 00:54:50
进进出出骗攻击是常有的把怪当傻子的思维误区了,准备动作了解一下
关于用准备动作来对付进进出出云雾术有一些疑问。首先其必然占用怪物的反应,其次pc是否可以说必然能知道怪物是否要用准备动作来对付自己?无论dm如何描述,只要怪物没有在自己的回合内做出消耗动作的行为,pc就可以选择不离开云雾范围,而依然可能达成以下战术效果:消耗掉怪物的反应、让怪物的准备落空、让怪物对自己的攻击落空/有劣势/不选择攻击自己。这样的话,用准备动作来对付进进出出云雾术岂不是容易赔了夫人(反应)又折兵(打空)吗?
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 立直2021-10-03, 周日 03:00:18
进进出出骗攻击是常有的把怪当傻子的思维误区了,准备动作了解一下
关于用准备动作来对付进进出出云雾术有一些疑问。首先其必然占用怪物的反应,其次pc是否可以说必然能知道怪物是否要用准备动作来对付自己?无论dm如何描述,只要怪物没有在自己的回合内做出消耗动作的行为,pc就可以选择不离开云雾范围,而依然可能达成以下战术效果:消耗掉怪物的反应、让怪物的准备落空、让怪物对自己的攻击落空/有劣势/不选择攻击自己。这样的话,用准备动作来对付进进出出云雾术岂不是容易赔了夫人(反应)又折兵(打空)吗?

反应本来就经常用不到,除非是被近身了玩家要跑,或者是防止对面释放反应法术,否则消耗敌人反应通常是多此一举,牛奶本来也是要倒进河里的。

然后怪物可以准备动作“在敌人攻击时进行还击”,无论玩家出不出来都会挨打,区别只在有没有劣势。对方有劣势的时候自己也有劣势,谁也没占到便宜。硬要说的话原本有多重攻击的敌人准备动作只打一下,会比较亏。其实怪物找个墙或者粗树干当全遮蔽也能达成一摸一样的操作。PC从雾里出来,没目标,回去。敌人从墙后面出来,闭着眼往雾里射几箭,回去…猫和老鼠即视感。

上面一个回帖提到的距离问题也很有意思,敌人撤到云雾外刚好是长射程边缘的位置,PC不出来固然是浪费了敌人的准备动作,但自己的也没用上。

让怪物不打自己打队友这个倒是有可能,有更容易瞄准的目标时除非仇恨很高怪物应该不会盯着雾里的人不放,准备动作打进进出出更多是对应所有人都藏进雾里的情况。

反正从以上几个例子可以看出,这战术有没有效跟遭遇的类型也有关系,追杀别人和被人追杀时对方的行动也是不同的。
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: cheng522021-10-12, 周二 00:27:57
虽然玩家造优手段明显更多,但如果被敌人造了优势可以通过这个抵消,就有一种依靠落后装备利用战术抗击装备了新式武器的敌人的感觉,非常的符合革命传统。

进阶可以选择无尽烟壶,按照魔法判定五原则只要提前打开壶出来的烟雾就不属于魔法,不像云雾术会被反魔场无效。

新书盲战风格出来之后烟雾的用处明显更大了。

魔法判定五原则指的是什么来着?
龙的喷吐武器是魔法性的吗?

如果你施展反魔场法术,穿上坚不可摧盔甲,或使用其他游戏内对抗魔法性效果和非魔法性效果的能力,可能你会问自己,“这个在我对抗龙息时会有用吗?”典型的龙类喷吐武器不被视为魔法性的,因此反魔场不会帮助你,但坚不可摧盔甲可以。

你可能会想,“龙对我来说那是相当的魔法了。”是的,他们非常特别!甚至在他们的描述中都提到了他们是魔法性的。但是在我们的游戏中,这两种魔法是有区别的:

·作为DND多元宇宙物理和许多DND生物生理一部分的背景性质魔法。

·被集中起来的魔法能量,包括了通过使用魔法物品或引导力量所创造出来的法术和其他聚集的魔法效果。

在DND中,第一种魔法是自然界的一部分。它并不比风更容易被驱散。像龙这样的怪物之所以存在,是因为魔法强化了自然。而第二种魔法才是真正涉及到规则的。当规则指向魔法性的事物时,它指向的是第二种类型的魔法。确认某项游戏能力是否魔法的方式非常直截了当,你只需要询问自己关于这个能力的如下几个问题:

 

·这是一个魔法物品吗?

·这是一个法术吗?或者在它的描述中提到了它让你创造一种法术效果吗?

·这是一种法术攻击吗?

·这是用法术位来提供能量的吗?

·在它的描述里有提到它是魔法性的吗?

 

如果你对这里面任何一个问题给出的答案是“是”,那么这个能力是魔法性的。

让我们来试着向白龙的寒冷吐息来对自己提出这些问题。首先,寒冷吐息并非魔法物品。其次,它的描述中没提到法术。第三,它不是一种法术攻击。第四,它的描述中没有任何地方提到是“魔法性”的。我们可以得出结论:寒冷吐息并不应该被视为一种魔法性的游戏效果,尽管我们都知道龙是一种令人惊奇的、超自然的存在。


贤者谏言里的

無盡煙壺是魔法物品啊?
指煙霧雲團不是魔法物品?
那為什麼要是「提前打开」的煙霧才不屬於魔法?
要提前多久?
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 立直2021-10-12, 周二 01:32:57
所谓提前的意思是这个魔法物品本身会被反魔场无效,无效后打开估计也不出烟,所以要烟放出来

要提前多久?提前到物品被无效前启动
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 花火2021-10-14, 周四 09:46:11

無盡煙壺是魔法物品啊?
指煙霧雲團不是魔法物品?
那為什麼要是「提前打开」的煙霧才不屬於魔法?
要提前多久?

SA提到过:
被类似操纵死尸法术所创造出来的生物,会被解除魔法或反魔场所影响吗?
每次你想知道一个法术的效果是否能被解除或是暂停时,你需要先问自己一个问题:这个法术的持续时间是立即吗?如果回答是肯定的,那就没有什么可以被解除或是暂停的。原因是立即法术造成的效果虽然是由魔法产生,但并非是由魔法所维持。魔法在其中只是瞬间闪现然后消失。

因此那些被魔法立即创造的物品,是无法被反魔法场反制的。
比如烟壶的烟雾,造水术/无尽水瓶产生的水,炼金壶生成的液体。

看无尽烟壶的描述:
烟雾会从这个黄铜瓶被铅制瓶塞堵住瓶口渗出,且其重量为1磅。当你使用一个动作拔除该瓶塞时,一团厚重的烟雾云团将从中涌出,并蔓延至瓶子周围60尺半径的范围。这团烟雾笼罩的范围被重度遮蔽。当这个瓶子在烟雾中且保持打开,则每过1分钟,烟雾的半径就会再增加10尺,直至其达到最大120尺半径。
只要这个瓶子保持打开,这团烟雾就会持续存在。关上这个瓶子需要你以一个动作说出它的命令语。一旦这个瓶子被关上,这团烟雾将在10分钟之后消失。一阵和风(时速11到20里)可以在1分钟之后将这团烟雾吹散,而一阵强风(时速21里或更高)可以在1轮后将其吹散。

我认为烟壶是魔法的不断的产生烟雾,而不是用魔法维持烟雾存在。
烟雾会自然消散,烟雾产生的速度-消散的速度刚好可以生成一个半径120尺的烟雾区域。
强风环境下如果瓶子一直打开,风停后,烟雾也会立即重新产生。
进反魔场后不会有新的烟雾生成,但已生成的烟雾起码要10分钟才能消散。
确实,一直开着就行。

——————
烟壶的弱点就是“蔓延至瓶子周围60尺半径的范围”,如果敌人提前知道是烟壶引起的雾,也能看到烟雾大概的位置,直接算下圆心往烟雾中心盲射(AOE轰炸)就完事了。
如果使用者放完烟后随身携带烟壶,那么自己还是挨打。
如果使用者放完烟后把烟壶随手一丢,魔法物品也是会被破坏的,被生物被携带的物品通常可以由携带者进行豁免/补救,未被携带的物品就老实的吃伤害吧。

魔法物品自愈Magic Item Resilience
    大多数魔法物品都是非凡工艺的作品。精心的制作结合魔法强化,使这些魔法物品的耐用性绝不逊色于相似的非魔法物品。除药水与卷轴外的大多数魔法物品都对所有类型伤害具有抗性。神器则尤其坚不可摧,而只能通过一些极端手段才能破坏。

微型物件的HP是5 (2d4),有全部伤害抗性才能吃10点伤害。
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: Tekkaman Last2021-10-15, 周五 09:43:28

无尽烟壶是魔法物品啊?
指烟雾云团不是魔法物品?
那为什么要是「提前打开」的烟雾才不属于魔法?
要提前多久?

SA提到过:
被类似操纵死尸法术所创造出来的生物,会被解除魔法或反魔场所影响吗?
每次你想知道一个法术的效果是否能被解除或是暂停时,你需要先问自己一个问题:这个法术的持续时间是立即吗?如果回答是肯定的,那就没有什么可以被解除或是暂停的。原因是立即法术造成的效果虽然是由魔法产生,但并非是由魔法所维持。魔法在其中只是瞬间闪现然后消失。

因此那些被魔法立即创造的物品,是无法被反魔法场反制的。
比如烟壶的烟雾,造水术/无尽水瓶产生的水,炼金壶生成的液体。

无尽烟壶的描述提到:
瓶子关闭后,云雾将在10分钟后消散。
一阵和风moderate wind(11至20里每小时)可以用1分钟吹散云雾,而强风strong wind(11至20里每小时)则可以用1轮吹散云雾。
提前10分钟打开就行。
一直开着就行
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: busbiu2022-07-04, 周一 16:40:02
绝了
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 苹果糖2023-04-19, 周三 17:05:00
关于魔绳术的问题:
  你触碰一段长度不超过 60 尺的绳子。绳的一端会向上升起,直到整条绳索都垂直于地面挂在空中。绳子的上端存在一个隐形的入口,其通往一个法术持续时间内一直存在的异次元空间。

  该异次元空间可以从绳子的顶端进入,其内至多可容纳八个中型或更小的生物。魔绳可以被拉回到此空间里,此时从异次元空间外面就再看不到这条绳索。

  攻击和法术都无法从异次元空间的入口进出,但空间内的生物可以通过入口看到外面的景象,就如同在绳索的位置有一个 3 尺×5 尺大小的窗口一样。

  法术终止时,异次元空间内的一切东西都会掉出来。

并没有说你可以从入口随意出来,在空间里的生物只能通过入口看到外面的景象而已,只是“如同在绳索的位置有一个 3 尺×5 尺大小的窗口”,但实际上已经被传送到异次元了。唯一说明可以出来的办法就只有那个法术终止时,里面的东西都会掉出来。所以尽量把它当成一个隐秘短休的法术吧,不然DM想要反制还是挺容易的。
大部分龙息应该是灌不进去的,因为这个空间只能容纳最大中型生物,中体型的貌似只有雏龙,你会在乎那个龙息么?
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: Nvnfhdlcckmrp2023-04-22, 周六 13:47:58
引用
浓雾持续至法术持续时间结束,但仍可被和风或更强风势(至少每小时 10 里)所吹散。
一阵风就能解决这个法术了吧........
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 光雨长庭2023-04-26, 周三 14:06:20
云雾术感觉和开了龙类施法者的龙相性很好
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: Nvnfhdlcckmrp2023-04-26, 周三 18:36:17
云雾术感觉和开了龙类施法者的龙相性很好
我觉得是AME...... :em020
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 咸鱼一坨2023-04-27, 周四 06:11:33
云雾术感觉和开了龙类施法者的龙相性很好
我觉得是AME...... :em020
那个毕竟太贵了
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: 怕辣精灵2023-04-27, 周四 09:38:53
云雾术和灵活动作……传说中的烟中恶鬼,一回合失踪。
主题: Re: 论浓雾术Fog Cloud
作者: Nvnfhdlcckmrp2023-04-27, 周四 13:19:35
云雾术感觉和开了龙类施法者的龙相性很好
我觉得是AME...... :em020
那个毕竟太贵了
对于够等级的龙来说一环和八环都是一个准备法术,消耗相同。
八环达不到的话五环原力法阵之类的也可以,毕竟龙也是有三打和半远程武器吐息的战系,防了控制战力就会提升一些(但仍然可能会被动潮打爆 :em032 :em032 :em032)